ウクライナ情勢258 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 13:14:47.82

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢256 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702517656/
ウクライナ情勢257 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702709439/

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 03:18:16.98

ロシアの男性は男の中の男

https://x.com/beruzzia/status/1739505553808744452?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 04:04:50.91

ウク豚が死ぬ動画は本当に楽しい
来年も楽しめそうだ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 04:05:59.92

テロリストは全頭駆除が望ましいから
ロシアにはもっと無慈悲に頑張ってほしいわ

捕虜や占領地の人間も少しでも差別的な発言や戦争犯罪があれば処刑すべき

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 04:13:37.74

>>689
戦況には影響しない
ロプーチャ級揚陸艦の作戦能力は、我が国では20世紀末に退役した「みうら」型輸送艦に
毛が生えた程度のものに過ぎない
今どきヘリコプターやエアクッション艇の運用能力を持たない時点で、揚陸母艦としては戦力外である

ただ、ロプーチャ級の近年の価値は拠点間輸送にある
旧ソ連世代の艦艇にしては現在もすこぶる高い稼働率を誇り、まさに馬車馬のように
各地で輸送任務に従事している
老いた軍馬が荷役馬として活躍している感じか
特に今回大破（恐らく廃艦になる）したノヴォチェルカスク号は、かつて28隻もいた姉妹の中でも
下から数えて5番目の若さ（といっても36歳だが）で、世代交代が進まないロシア揚陸艦群の中にあって
もうあと軽く10年くらいは働いて欲しいフネであったに違いない
（先にベルジャンスクで沈められたダピール級揚陸艦「サラトフ」が56歳の老婆だったことを思えば全然若いのだ）

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 04:51:22.72

黒海がウクライナの海だと知らしめたんだから精神的影響力は大きいだろう
セヴァストポリに大規模なウクライナ海兵隊軍団が一気に上陸してクリミアを取り返す可能性すら出てきた
そうなったら南東の塹壕の取り合いなんてなんの価値もない
一気にウクライナの勝利は決定する
「ウクライナの一番長い日」が近い予感がしてきた

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 05:03:12.42

そのような幼稚な妄想はIPスレでやれ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 05:08:39.63

川も渡れないのに海から上陸とかムリムリ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 05:09:36.18

ウク信はアホばかり

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 05:14:48.37

>>707
https://www.youtube.com/watch?v=o0SdccPlJec

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 06:11:54.99

>>716
｢ゼレンスキー最後の12日間｣の間違いでは?

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 06:15:07.14

>>715
詳しくありがとう
こういうのが専門板のいいところよね

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 06:20:01.74

ウクライナの海兵旅団は、川縁で絶賛壊滅中

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 06:21:28.70

>>716
渡河作戦も出来ないのに
クリミア上陸なんて

無理

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 06:36:16.82

>>699
掃海艇2隻送ってウクライナ海軍復活とか言ってたけど。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:09:40.46

ウクライナ戦争地図が示す2023年反攻作戦の展開　－Newsweek

「反攻がうまくいっていれば、追加補正予算はすでに実行されていただろう」。
ジョージ・W・ブッシュ大統領の特別補佐官と国家安全保障会議の上級部長を務めたマイケル・アレンは、ニューズウィーク誌にこう語った。
「アメリカは勝者を支持するのが好きだ、反攻がうまくいけば、選挙を乗り切るための実質的な補填への道が開けると思う。」と彼は言った。
「反攻が実質的な進展を見せなかったときは、それは痛手だった。」

https://www.newsweek.com/ukraine-war-maps-2023-counteroffensive-before-after-1854000
ウクライナのことなんてマジどうでもいいｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:20:48.05

このロシアの T-90M は、500 ドルの安価な無人機 (およびソ連の手榴弾) によって攻撃され、破壊されました。これはロシアの MBT の中で最も高価で、価格は 230 万～450 万ドルです。

https://x.com/tendar/status/1739759256318922791?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:24:57.63

>>727
安物ドローンに破壊されたメルカバとレオパルト2はいくらすんの？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:27:10.89

ウクライナ人はドネツク近郊の陣地の1つを襲撃しようとした。
彼らのうちの1人が味方に手榴弾を投げた後、被害を受けて彼らは後退した。

https://x.com/gio52452/status/1739596256681283690?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:28:09.52

キエフの日本大使館は、新たに納入された三菱73式車両の写真を公開した。彼らは12月21日に予定の目的地に到着し、ウクライナ軍に引き渡された。

日本は来年も継続的な支援を提供します。

三菱73式のほかに陸上自衛隊物資運搬車も積まれています。

https://x.com/tendar/status/1739696761482965316?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:29:02.57

ザルジニ総司令官は、アヴディフカの防衛と、それを維持するための計算について説明する。　－The New Voice of Ukraine

ウクライナ国軍のヴァレリー・ザルジニー司令官は12月26日の記者会見で、ロシアは2～3ヶ月以内にバフムートにしたようなことをアヴディフカにする可能性があり、その防衛については戦略的であると発表した。
同氏は、ウクライナは国土のあらゆる部分を大切にしているが、ウクライナ軍は力がある限りアヴディウカを守るだろうと述べた。
「十分な兵力がない場合は、人々を救う方がよい。もちろん、我々はそのような決定を下して人々を救い、その後、それを取り戻すだろう」とザルジニー氏は語った。

https://news.yahoo.com/commander-chief-zaluzhniy-describes-defense-190500383.html
https://english.nv.ua/nation/zaluzhniy-announces-plans-for-avdiivka-50379506.html

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:30:20.76

＞アメリカは勝者を支持するのが好きだ

ここまで堂々と下衆っぷり晒されるともう呆れて黙るしかないなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:32:14.14

BETAB-500ShP低抗力コンクリート貫通爆弾がロシア航空機に搭載される。

後部には爆弾が垂直に垂れ下がるまで速度を落とすドローグシュートが装備されている。
この時点でロケットモーターが作動し、バンカーを貫通するために猛スピードで爆弾を発射します。
https://pbs.twimg.com/media/GCTcpi4WcAAkdVs.jpg
https://x.com/radarfennec/status/1739758014402355415?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:39:20.07

>>726
America loves to back a winner
アメリカは勝者を支持するのが好きだ

ここまでストレートに言うかw
シビアな現実ですね
米国に限らず他国なんてそんなもの

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:42:34.99

#Ukranian戦闘員の遺体から発見された (t0 #GreatBritainの軍事訓練の証明書
(01.07.2023〜03.08.2023)
https://pbs.twimg.com/media/GCS2FhqWQAAkBNH.jpg
https://x.com/arthurm40330824/status/1739715564224872705?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

英国陸軍の訓練は通常最低 14 週間です。
ウクライナの新兵は簡易版の訓練を受けているに違いありません!
https://x.com/geedeese/status/1739720120342077886?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:44:50.09

>>731
十分な兵力がない場合は、人々を救う方がよい。もちろん、我々はそのような決定を下して人々を救い、その後、十分な兵力がない場合はそれを取り戻すことはできない

ウク負け確定w

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:48:10.89

>>734
やっぱり米国人は文化が違うのかな。
とはいっても、日本人も基本的に権力者に弱いので偉そうなことを言えないが。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:49:25.04

#Russianドローンが動きに気づいた
放棄された女性#Ukranian兵士が彼らに警告を発していました
https://x.com/arthurm40330824/status/1739721189960937963?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:51:53.18

勝者を応援するのが好きなのは日本人もまあ同じよね
判官贔屓とかも言われるけど
仮に今回のウクライナも欧米が支援しなかったら応援なんか全くせんかっただろうし
負けが見えてきたらあっさり掌返してるし

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:52:39.85

https://i.imgur.com/zIekvfX.jpg
バフムト方面はもう全くロシアを止められてないな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:52:58.89

>>731
>「十分な兵力がない場合は、人々を救う方がよい。もちろん、我々はそのような決定を下して人々を救い、その後、それを取り戻すだろう」とザルジニー氏は語った。

逆に言えば、兵力があれば突撃させるわけか。
ザルジニーはとんでもないクズだな。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:53:14.67

>>735
拉致されて速攻前線送りされるやつらに比べたら、これでもエリート扱いだろw

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 07:58:37.48

>>739
さすがにロシアが勝ってもロシアを好きになる民族はいないでしょ
だからロシアの衛星国は金日成にような独裁密告国家になるほかない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:01:46.83

>>727
なんでこの程度の損傷で車両放棄すんのかな？って思ってよく見たら
被弾に慌てて木立に突っ込んだ際に、天蓋が引っ掛かって倒れて車長と砲手のサイトの
視界を奪ってしまったんだな
砲塔グルグル回してたのは「何も見えねーぞ！」って中でパニくってたんだろうか
まさかの理由でミッションキルだな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:02:32.90

>>726
＞アメリカは勝者を支持するのが好きだ

日本人のロシア嫌いも結局はここというか昔喧嘩で勝った相手に力関係逆転されたことを認めたくないだけな感じするのよね

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:02:48.97

>>739
日本の判官贔屓は「他人事の場合」という特徴がある。
自分に関わりがあることで判官贔屓を発揮する奴はまずいない。

日本人にウクライナ支持者が多いのは「ウクライナ支持が正義」という印象づけが成功したから。
しかし、ウクライナ支持者に「なぜウクライナが正義なのか？」と質問してもまともな返答できる奴は少ないし、その数少ない返答もお粗末なものばかり。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:03:00.01

>>728
ロシア戦車は半額だけど簡単にやられ過ぎだよなあ。
トップアタック対策が盛り上がった時期があったから流石に上面は5キロ程度の爆弾ではびくともしないと思ってたが現代戦車は上面が驚くほどペラかった。

ハニカム構造採用するなりでもう少し上面に気を遣わないと役に立たな過ぎる。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:04:55.17

>>745
つまり、日本人の性根は「マウント思考」ということか？
言われてみれば、思い当たる節がいくつかあるな。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:07:13.18

>>743
【解説】なぜ？アフリカで広がる“ロシア支持” 背後に何が
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230802/k10014150731000.html
ロシア国旗を振ったり「プーチン万歳」のプラカード掲げたりしとるげな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:07:25.05

>>737
誰だって勝ち馬に乗るのが好きでしょ。
5chだって手の平クルクル～よ。
ウクライナだってキエフでロシアを撃退したから盛り上がっただけで、負け戦となったら徴兵拒否者続出だし。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:08:09.29

ロシア軍は河川用や小型の艦艇なら川伝いで黒海に持って来れないのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:12:57.60

>>748
ここのレスバでもリアルではいじめられっ子だろとか聞くけど
日本は金無くなったスネ夫みたいなポジションなんだからその視点で戦略考えるべきなんだよな
認めたくないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:13:51.01

>>751
フリゲートまでなら河川交通で増援できるよ
だから厳密には黒海艦隊は殲滅できない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:16:07.14

>>751
ボルガ川沿いに造船所があって、内陸水路を経由して黒海、カスピ海、バルト海、白海に
建造した艦艇を送れるよ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:17:20.09

>>745
そもそも喧嘩でも本当は勝ってないよな
勝ったことにはなってるけど

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:18:57.20

>>752
スネ夫かぁ、日本や日本人を象徴するキャラクターだな。
なにより、名前がいい。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:23:31.67

プーチン閣下は5年やるというとったな、あと5年なのか戦争開始時から5年なのかどっちなんや？まぁ、どっちにしろ攻め急いでないからウクライナとNATOの消耗がメインなんやろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:23:50.01

>>749
アフリカでも現地の独裁者と結び付く構図は金日成やチャウシェスクと同じみたいだが

https://president.jp/articles/-/74944?page=2&_gl=1*j81gto*_ga*dTM3R0s3RzcwVEpZM3RxS3RQU2hzOGdyQUx2RlpHWHRENnJJek1LRUdqcmE2TFZKUzZLRzZzbGozVUJNaXplYg..*_ga_CK5MV7W9KC*MTcwMzYzMjgyMS4zLjAuMTcwMzYzMjgyMS4wLjAuMA..

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:26:37.11

そもそも日本は政党２つ、テレビ局が昔ＣＩＡ工作員によって作られてるんだからロシア寄りになるわけがないw
また、新聞社もＣＩＡ工作員だらけ
ＫＧＢもいたが弱小新聞すぎて話にならなかった

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:28:16.51

植民地アフリカの選挙って西側が監視してんだよな、そらやりたい放題やろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:34:50.05

欧米諸国であれば支援を提示する際、引き換えに、現地の人権問題の改善を要求するのが通例だ。一方でロシアは、見返りさえ確保されれば現地の政治事情には口出ししない。

フランスの独立系地政学シンクタンク「イースタン・サークルズ」は、ユーロ・ニュースに対し、「若者たちのダイナミズムを支持し、『あなたたちの行動を支持しますし、人権侵害があっても裁きません』と言っていることが（ロシアの）特色なのです」と語る。

ロシアは西側と異なるスタンスをとり、これによってワグネルが現地に巧妙に入り込んでいるのだという。武器供給のほか、政情不安が続く強権国家にとってワグネルは治安維持の頼れるパートナーになったからだ。

強権政府を守るために、人々の生活を破壊してきた
だが、ワグネルは治安維持の英雄などではない。現地男性がCBSニュースに語った証言は、ワグネルがアフリカの一市民の生活を破壊したケースを克明に物語る。

ウスマンという仮名で取材に応じた中央アフリカのこの男性は、かつて家族で金の取引業を営んでいた。「とても裕福でした」とウスマン氏は振り返る。「家族全員の教育費を賄い、いい暮らしをしました。何も不自由はありませんでした」

2021年、家族が住む町にワグネルが進出したことで、状況は一変した。ウスマン氏の弟は殺害され、姉たちは強姦ごうかんされ、そして金取引のビジネスはロシア人によって奪われたという。ウスマン氏自身は、ワグネルの基地にある仮設の監獄に連行された。何日にもわたる間拷問を受けたあと、やっとのことで脱出したという。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:37:08.05

繰り返された虐殺、処刑、レイプ…
肩を震わせ、泣き崩れながらウスマン氏は語る。「やつらが私の国にしたこと、私の両親の目の前でしたこと……男として役立たずだと感じました」「やつらは私たちの財産を盗み、家を焼き払ったのです」。一度、盗まれたバイクにまだウスマン氏の名前が書かれているままの状態で、ワグネルの兵士が乗り回しているのを見たこともあるという。

ウスマン氏は、ワグネルが治安維持に貢献しているとの見方に真っ向から反抗する。「ワグネルは国を守るためにここにいるのではありません」「誰が言ったか知らないが、そんなことは大嘘だ！」

CBSは「ワグネルはあらゆるところに目を光らせているのだ」と述べ、取材に応じたウスマン氏が完全に怯えきっていたと伝えている。ウスマン氏は「仮名を使い、身元を隠し、隣国カメルーンで会うという途方もないことを条件に」して、ようやく記者の前に姿を現したほどだったという。

ウスマン氏の事例は、中央アフリカで起きている悲惨な殺害・略奪のほんの一例だ。CBSは、ワグネルによる民間人の虐殺、処刑、レイプの事例を複数確認していると指摘する。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:40:04.87

読むとロシアが北朝鮮でやってきたことと変わらん
現地人を強盗、強姦する場面は
満州で日本人がやられたのと同じ

ロシア人は昔から変わってない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:41:36.23

＞欧米諸国であれば支援を提示する際、引き換えに、現地の人権問題の改善を要求するのが通例だ。一方でロシアは、見返りさえ確保されれば現地の政治事情には口出ししない。

欧米が凋落中の理由が明確に書かれてるね

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:42:32.62

>>733
1段目と2段目の間にロケットノズルが何個もあるけど急造兵器なのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:42:34.64

セヴァストポリから逃げても直撃かぁ
https://video.twimg.com/amplify_video/1739549549465677824/vid/avc1/720x720/1jOX3vTaYRXELwlm.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1739566661244440576/pu/vid/avc1/480x864/_kXQw5dyXrrd8dA3.mp4
https://pbs.twimg.com/media/GCQYjyhWgAAVk1T.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GCSi6tYbkAAlVjC.png

このペースだと全滅するのにあと4年かな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:44:43.65

>>758
別に現地独裁者と結びつくのは欧米も散々やってきた事だわな
民主主義が未成熟な部族社会を統合し、国家として運営成長していく過程として
独裁は避けて通れない道だしな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:44:47.42

>>763
逆だろ。
そんな悪事を働くワグネル首脳を一掃したロシア政府は正義じゃないか。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:47:51.94

>>753
それはカリーニングラードやムルマンスクから持ってくるってこと？
>>754
小型艇はそういう方法もあるのか
大型艦を他の管区に回すのは厳しそうだが

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:48:24.56

西側が一時期ワグネル持ち上げてたのは無かったことになってるのかw

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:50:01.84

>>767
韓国や台湾も経済成長期は独裁だったし

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:51:40.89

>>763
米軍だって占領地での強盗や強姦をやってたし、
日本人もたくさん被害に遭ってたろ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:52:32.88

>>767
そうだよな。
むしろ欧米の常套手段だし、特にイギリス人が現地裏社会を利用することが知られている。
清朝末期に現地の顔役と結託して中国人を人身売買やってたことは有名。

ウクライナが犯罪大国やネオナチ国家とか言われるようになったのもイギリス人が暗躍したんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:55:43.85

>>772
ネトウヨ「米軍さまにレイプされて喜ばない沖縄土人はブサヨ」

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:59:16.38

>>774
米軍様に戦時統制権まで捧げているウリナラ最強ニダｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 08:59:46.73

>>769
ボルガ・バルト水路の通航制限は長さ210m、幅17.6m、深さ4.2 m、排水量5,000 トン以下だそうだが
これだと今回やられたロプーチャ級揚陸艦（同112.5m、15m、3.7m、4,080トン）も内海水路で移動できる
ことになるんだが、実際には北方艦隊やバルト艦隊からの応援組は地中海側から黒海に入ってきてるのよな
何だろうね？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:00:12.47

>>771
アメリカは朴政権に対し常に人権状況の改善を要求していたし、アメリカのマスコミは朴政権の問題点を告発していた

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:02:19.90

ロシア西部の内陸水路は喫水5m保証というけど、実際はそこまでメンテナンスされてないんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:02:36.61

>>774
ロシアの強盗強姦は明らかに組織的なもので
トラックの集団で来て
財産と女を拐っていった

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:05:02.56

なぜ米国はイスラエルとロシアに対して二重基準を設け、危険な駆け引きをするのか　－The Guradian

西側諸国の指導者たちは18,000人もの民間人の命が失われたことが国際法に違反する可能性があるのかどうか、何週間も問い詰められたが、条件付きでの発言にとどまり、これは法廷の問題であるため判断は下せないと付け加えた。アメリカの国家安全保障問題担当補佐官であるジェイク・サリバンは最近、「われわれは、このような事態の中で裁判官や陪審員の役割に引きずり込まれるつもりはない」と述べた。

アレッポの破壊におけるロシアの役割について、ジョン・ケリー米国務長官が2016年に述べた言葉と対照的だ。彼は言った：「空爆は不適切だ。戦争法に完全に反しており、良識に反し、一般的な道徳にも反している。」

欧州外交問題評議会のジュリアン・バーンズ＝デイシーは、アメリカの地位が損なわれるのは、結局のところ、グローバル・サウスではなく、西側諸国自身であろうと主張する。

彼は言う：「その打撃は、グローバル・サウスよりもヨーロッパでより強く感じられるかもしれない。ガザで起きていることに対する西側の対応や、イスラエルを非難することができないことで、南半球の人々が突然ダブルスタンダードに目覚めたわけではない。中東やアフリカの市民であれば、ヨーロッパの移民協定や権威主義的な政府との協定などを通じて、かなり以前からダブルスタンダードを経験してきたはずだ。しかし、この紛争はヨーロッパにかつてないほどの自責の念を強いている。」

https://www.theguardian.com/us-news/2023/dec/26/why-us-double-standards-on-israel-and-russia-play-into-a-dangerous-game

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:09:32.08

>>777
あくまで取引や投資対象で終わるのか最終的に民主化させるのかが米露の違いではあるんだけど
韓国や台湾はポテンシャルが高かったので民主主義まで持って行けたが
アフリカや中東を見ているとロシアや中国型の方が合っている気はする

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:11:01.60

>>779
組織に属する下部個人の犯罪であろうと、上層部がそれを裁かず庇おうとするのなら、
それは組織に根差す問題であると言える
有体に言って五十歩百歩、目くそ鼻くそ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:11:54.25

民主主義ってそんなにいいもんかねえ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:12:10.10

>>775
戦時下で米軍さまの指揮権下に入るって
それ日本の自衛隊のことやん

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:13:25.58

アウディフカに関してザルジニーが3ヶ月で陥落するつってんだが、今どうなってんの？

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:20:44.74

揚陸艦大破させたのは大した戦果だと思うが正直戦局には寄与しないよなこれ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:22:41.91

>>783
兵士、納税者、労働者、消費者が同一階級でまとめられていると戦争遂行には超便利よ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:24:25.48

当のウクライナ人も戦争したくないし
支援してる西側も市民は戦争支援もうしたくないあから
どちらも民主主義国家では無いよ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:24:32.49

>>783
露助みたいに手ぶらで突撃したければ好きにしろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:25:53.94

>>787
国民国家が戦争に強いのは目的ではなく結果だよ。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:27:05.21

地位身分出生を問わず意見と能力を活用し集合知を構築するのが
民主主義の本質だったはずなのに
現在の選挙と多数決に矮小化された体系は
民主主義と呼ぶには形骸化しすぎてると思う。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:29:06.54

日米地位協定なんてものがある時点で日本は正確には民主主義国ではない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:29:20.69

クリミア揚陸作戦でも考えているのでなければ
意味のない戦果だな

そんな能力はないが
朝鮮戦争でもイメージしてんのかね。
戦略的な奇襲はそれぐらいしかないのはわかるが

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:30:27.03

昨夜のフェオドシヤ攻撃について発表された情報は、ウクライナ人にはイギリス軍備のストームシャドウ・ミサイルが供給されているが、ミサイル技術管理制度の300km制限に準拠していないという私の以前の理論を裏付けるものだった。

ロシア国防省は、ニコラエフ市の北東約125キロ、ドニプル川左岸の最も近いロシア陣地から100キロ離れたニコラエフのゾフテン村付近で、攻撃に関与したAFU Su-242機を撃墜したと報告した。フェオドシヤからは約370km。実際、射程290kmのMTCRに準拠した輸出用ストームシャドウでフェオドシヤを射程にするには、ウクライナ軍はヘルソンの前線陣地のほぼ頭上から発進する必要がある。明らかに非常に危険な提案です。

ここでの明白な結論は、私が以前に推測したように、短射程の輸出ミサイルが枯渇した後、ウクライナ人には射程550kmのイギリス製兵器が提供されたということであり、これはなぜ彼らが最近クリミア南部の目標を攻撃しているのかもきちんと説明している。以前はそれらが手の届かないところにあったとき。これは私が今日読んだ別の報告書を思い出させます。それは、ヨーロッパの防空システムの総在庫の約4分の1がウクライナに供与されており、おそらく弾薬の総供給量の4分の1をはるかに超えているというものです。したがって、NATOが「ウクライナの手で彼らと戦っている」というロシアの主張は、私には実に全く真実であるように思える――ウクライナの損失が実際にNATOの軍事力に影響を与えるという当然の帰結もある。したがって、「ウクライナの」巡航ミサイル作戦は実際にはウクライナのものではなく、イギリスのものであり、そのように考えられるべきである。
（後略）
https://x.com/ArmchairW/status/1739567056088121431

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:35:46.38

>>731
クリミアで弾薬積んだ船の攻撃に成功、揚陸艦を大破させた日の会見で
こんなネガティブなトーンの話をするとは…

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:36:50.41

韓国も台湾も軍事独裁政権下で安定成長して丁度良いタイミングで軍が自分から下野して民主化した
アメリカに狙われる新興国はこの最初の軌道にのる段階を許されずに潰されるのよな
日本みたいに独裁者がそのまま民主化拒んで終わってしまう国もあるが

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:36:50.80

韓国も台湾も軍事独裁政権下で安定成長して丁度良いタイミングで軍が自分から下野して民主化した
アメリカに狙われる新興国はこの最初の軌道にのる段階を許されずに潰されるのよな
日本みたいに独裁者がそのまま民主化拒んで終わってしまう国もあるが

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:40:29.88

>>786
読売新聞朝刊だと見ると

露　ウクライナ拠点解放
　プーチン氏　「戦果」　アピールか

の記事の途中にちょこっと出ているだけ

艦隊戦での撃沈なら意味あるが、ドックにいる艦隊の爆破はパフォーマンスでしかないからな
領土取り合戦にもかかわらず最近のウクライナ軍はそれぐらいしか成果発表できないのがやばいと思うわ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:42:54.50

ザルジニーがマリンカ陥落を認めた
ウクライナ人から絶大の信頼があるのはこういうところかな
ゼレンスキーは気に食わないだろうが

ウクライナ軍東部拠点から撤退南部で大型揚陸艦を破壊
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231227/k10014301111000.html
ロシア軍がウクライナ東部で攻勢を強める中、ウクライナ軍の総司令官は東部ドネツク州の拠点のひとつマリインカから部隊を撤退させたと認めました。

複数のウクライナメディアによりますと、ウクライナ軍のザルジニー総司令官は26日、記者会見で、
東部ドネツク州のウクライナ側の拠点のひとつマリインカの戦況について、部隊を北部の郊外に移したとして撤退したと認めました。

州都ドネツクに近い別の拠点アウディーイウカについても今のままでは2、3か月以内に占領されるおそれがあるという認識を示したということです。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:45:00.83

>>783
民主主義はそんなに悪くないけど、欧米が他国に介入する口実に民主主義を使うのが問題だな。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:48:25.20

兵員不足のウクライナ軍　40年前の突撃銃を2児の母親に渡して戦わせる

ウクライナ防空の内実：パトリオットに2児の母
https://jp.wsj.com/articles/from-patriot-missiles-to-a-mother-and-her-vintage-rifle-inside-ukraines-air-defense-1ed93d98

【キーウ（ウクライナ）】この冬、ロシアのミサイルや無人機に対してウクライナの防衛を担うのは、
何百万ドルもする高機能の米国製地上配備型迎撃ミサイル「パトリオット」から、40年前の突撃銃を手にした2児の母親まで多岐にわたる。

　ロシアは広く予想されていたインフラへの爆撃を開始し、昨冬に大規模な停電を引き起こ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 09:50:49.01

>>796
それは誤解だよ
アメリカは台湾韓国で非民主的な愚策を発動して経済鈍化させ社会壊した
その結果いまの衰退のすたーとを切ってしまった。あれは愚策で安定した経済成長ってのは正しい評価じゃない
そもそもそれは日中米の副産物にすぎない

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:05:33.39

うだうだ言ったところでロシアが影響力を及ぼした地域は不幸になることは変わらない
だから東欧はロシアを大嫌いなわけで

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:06:13.48

ISWクリスマス休暇終わり
https://pbs.twimg.com/media/GCUAxrsakAAEtDh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GCUAxrnbQAA3BMB.jpg

ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 26.12.2023
? 12月26日、ロシア側情報筋の一つは、ディブロヴァから南西の方向とテルニーの東方で、ロシア軍が前進したと主張した。
? 12月26日、ロシア側情報筋の一つは、ロシア軍がバフムートから南西の方向で前進したと主張した。

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:12:28.83

>>803
西尾幹二

ドイツの（謝罪の）話がさっきから出ているので、ついでに申しあげますけれども。
おそらくドイツは1000年許されないであろうと私は思いますね。
一つの民族を地上から抹殺するために、600万-700万の人間をですね、強制収容所に入れてガス室で殺したというその犯罪は。
恐らくそりゃスターリンが似たことをやったかもしれないけれども。
日本の軍国主義なんかと比肩できるような問題じゃないんですね。
で、そこでですね、日韓という関係でよく言われるのは、ドイツとポーランドの関係なんです。
皆さんはね、ドイツのやった犯罪についてはユダヤ人やジプシーのことばかり考えているかもしれないけれど、
ドイツのやったポーランドに対する犯罪というのは凄まじくてですね。
ドイツ人はポーランドの占領時代に小学校4年生以上の教育は許さないと、500まで数えられて、自分の名前を書ければよいと。
あとはドイツ人に従順な奴隷をつくるために高等教育を受けた者は粛清されるべきだと言ってですね、
実際に占領時代に100万人の指導階級が虐殺されているんですよ。100万人ですよ！
そして、その例えば学校の教師とか弁護士というのは軒並み理由もなく連れ去られて虐殺されているんですね。
そのポーランドですらも、露助よりはいいと言っているんです！ドイツには文化があるから、と。

あれだけ虐殺されたのに独国＞＞＞露国
これが欧州の現実
西尾幹二のこれ聞いた当時はそういうもんか程度だったが、ウクライナをみると納得したね

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:25:14.13

満州で強姦してたのはウクライナ出身のソ連兵が多数いる部隊な
つまりウクライナ人はレイプ魔で犯罪者
駆除しなきゃね

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:26:05.24

ISWも尻に火がついてクリスマス休暇もろくに取れないのか可哀想にら

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:29:56.27

>>779
従軍慰安婦攫って行った日本軍みたいなものだな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:31:56.32

>>791
民主主義の本質は集合知なんかではなく自治権の単純な奪取だと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:32:02.25

>>804
こんな状況で徴兵志願する奴などいないだろ
暴言を吐くクレハ外相や子供は国外避難のなんとか国防相が、最前線に歩兵で参加して模範を示せだ

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:32:29.27

ますますガザ争乱はロシアの仕込みじゃないかって思えてならない
タイミングが良すぎる

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 10:34:15.17

>>803
そういことは思想歴任スレでも立ててやってくれ
毎回懲りないね

クズ国家のウクライナが負けてるそんなしょーもないことしか言えないのか？