【GCAP・XF9】F-3を語るスレ268【日本主導】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/12/27(水) 18:34:31.88ID:NZ1GIPJQ0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ267【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700749846/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/01/05(金) 09:56:07.03ID:vw7IQq5S0
10年後の話やで
140名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-NoMX [60.102.61.212])
垢版 |
2024/01/05(金) 10:21:34.14ID:sgAuoNBc0
それだったらF-35B後継機とか考えた方が面白そう
軽空母運用してる国に需要がありまっせ
141名無し三等兵 (ワッチョイ 0fdb-ZDOk [153.142.106.9])
垢版 |
2024/01/05(金) 10:24:32.02ID:pOvHtWlI0
F-3が大型機だとして空母とは相性悪そうだが。
双発となると胴体中央にリフトファンなんか装備できないから
どうしてもCATOBAR用にしかできず、となると
カタバルトやアレスティングフックの衝撃のために筐体を強化、
ランディングギアも強化で重量増、
大型なので収納スペース確保のために主翼の折り畳み機構
追加もいるし、こんなんできるんかみたいな改造が必要。
設計し直した方が早いわな。
2024/01/05(金) 10:27:40.60ID:vw7IQq5S0
F-22Nみたいな構想もあったんでな
2024/01/05(金) 10:57:41.30ID:RpQhOVz2r
>>141
全長800mくらいの空母作った方が早そう
どうせスエズもパナマも通らないんだから課題はドックと船体強度くらいだろうし
2024/01/05(金) 11:00:29.25ID:Er70AwOA0
スーパートムキャットを頂いてJSI後継にでもすればトップガン効果よろしく入隊志願者増が見込めたりするんだろうか
2024/01/05(金) 12:22:22.98ID:Qbh/GJmPr
練習機をコアファイターにしないと
日本人がやらなくて誰がやる
コアブロックにして輸送すればいいし
2024/01/05(金) 12:37:51.24ID:iMCXZ0Or0
F-3が艦上機になることはありえんわ
そもそもサイズがデカすぎるし、艦上運用するならF-35で十分なわけで
2024/01/05(金) 13:01:51.44ID:ElEmHA3MM
米海軍はF-35で不満そうだがな(自分から割り込んでおいて
2024/01/05(金) 14:04:14.83ID:w8j2eVog0
なんでF-3の話題になると艦載型の話になるのか。日本には空母なんかないし…それとも取得計画あるの?

まぁロマンは理解する。
2024/01/05(金) 14:11:57.71ID:7BOkee1g0
F-3が小型の艦載機になれば仏独西FCASやスウェーデンと合流出来るからじゃね
小型機を作る予定が無いから設計は最初からになるし開発国が多くなれば主導権を取る事が難しくなる
アンチの希望で溢れてる展開だからね
まあそれでもエンジンは日本のF9が採用されそうだけどな
2024/01/05(金) 14:21:50.93ID:w8j2eVog0
ドイツ入れちゃあだめでしょ。あんな連中入れたら纏まるもんも纏らんて。

…それが目的の連中がいるのか。
2024/01/05(金) 14:22:58.21ID:vw7IQq5S0
今の防衛費増額具合を見れば時間の問題じゃねーかな>CATOBAR空母導入
2024/01/05(金) 14:23:10.41ID:6T5Q3xN20
能登を見てると、いづも型よりもうひと回り大きいのが必要だなって思う
次はあかぎだろう
2024/01/05(金) 14:27:19.84ID:vw7IQq5S0
あかぎはASEVか次期DDGでは
DDHは旧国名と決まったんで
2024/01/05(金) 14:43:10.84ID:Er70AwOA0
重機と物資、人員をいちどきに投入したいし、せんだい・はやぶさが輪島港と飯田港に接岸できなかったという話もあり
やっぱり強襲揚陸艦が欲しいね
陸の孤島と化しているからなおのこと医療・造水機能の充実した大型艦を至近に展開できれば大きかったはず
155名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-NoMX [60.102.61.212])
垢版 |
2024/01/05(金) 15:52:56.45ID:sgAuoNBc0
1番現実味があるのは、スウェーデンのグリペン後継機開発に、日本がエンジン供給国として協力するというのが実現性が高いかな
日本が大型空母を保有し、海自航空隊を発足するのは相当にハードルが高い
それよりはF-35B後継機を日英共同で考えて軽空母で運用し、軽空母保有国に輸出するという方が現実的かな
2024/01/05(金) 17:09:47.42ID:iMCXZ0Or0
そもそも艦載機は無人機を充てようってのが本邦の考えでしょ
本土から発進した有人機と洋上の無人機を合流させるって思想で次期戦闘機の開発が進んでるのに
2024/01/05(金) 18:29:38.20ID:RrISD08e0
アメリカが無人機開発で日本と協力するのは
空自や海自の無人機との連携が不可欠だから
2024/01/05(金) 18:35:30.64ID:O8DKrRFE0
>>153
ASEVは、やまと・むさしが順当かと――以上
2024/01/05(金) 18:35:44.08ID:K3v2b4RJd
日本はCATOBAR空母と艦載機よりも飛行船と無人艦載機の方が現実味があるわ。他国も殆どそうだと思うが…数機だけでも価値でそうだ。
2024/01/05(金) 19:11:22.72ID:+MI7oC+o0
>>158
ながとやろ
むつは不吉だから使わないかな
原子力船もあれだったし
2024/01/05(金) 19:48:06.48ID:O8DKrRFE0
>>160
最強の護衛艦としては大和型の名が相応しい
2024/01/05(金) 19:49:57.23ID:O8DKrRFE0
原潜だとだいぶ先に成っちゃうし
2024/01/05(金) 21:04:57.95ID:Er70AwOA0
生きてるうちに「みかさ」や「あかぎ(180d巡視船ではないやつ)」「ひりゅう(消防(略)」「やまと」を拝みたいなあ
まず紀元二千七百年観艦式での無人機を伴ったF-3の大編隊(仮)を見るまでは絶対にタヒねん
2024/01/05(金) 21:11:42.91ID:/0E883G00
仮にF-3のウエポンベイに空対艦ミサイル搭載したいねってなった場合、JSMに相当するASM開発するん?
2024/01/05(金) 22:04:57.61ID:vw7IQq5S0
F-3のサイズならその気があればもっとでかい弾積めるやろ
2024/01/06(土) 00:10:25.14ID:P1WQIoPJd
海自の人に護衛艦やまとはいつになるって訊いた人がおったらしいけど、その答えは自衛隊の初代宇宙戦艦が出来た時って事らしいw


まえ宇宙戦艦も多分DD(
?)やろうけど。
167名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-NoMX [60.102.61.212])
垢版 |
2024/01/06(土) 03:37:46.32ID:noLKdHTg0
次期戦闘機にJSMの運用能力は持たせるのでは?
F-35に搭載できる兵器は出来るだけ運用能力を持たせるでしょ
2024/01/06(土) 05:05:24.10ID:7jyBYeBM0
F-35が内装できる兵器はウェポンベイに収納できると思う
2024/01/06(土) 06:56:52.06ID:O/9oohhW0
>>145
練習機をイロモノでってなら前進翼でしょ…ユキカゼとか趣味に走った空想モデルの多さから言って絶対人気が出るぞ
(実戦配備は悲しいかなスティルス性の少なさとフライバイワイヤの性能向上で有り得ない状態になったけどさ)
170名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-NoMX [60.102.61.212])
垢版 |
2024/01/06(土) 07:16:47.27ID:noLKdHTg0
練習機の方が保守的なデザインになるぞ
その証拠に世界中の練習機で奇抜なスタイルの練習機は採用される事がない
アメリカ空軍で採用予定のT-7Aは、構想段階ではV字尾翼のイメージ図出してきてたが
実際の試作機ではオーソドックスな練習機として登場した
練習機はパイロット候補生教育の為の訓練機材だから、性能追求による奇抜なスタイル採用が必要無い
2024/01/06(土) 10:12:12.07ID:KvhqhtZjr
議題が次世代志願者を増やすでしょ
それなら圧倒的に知名度の高いコアファイターだよ
一般人なんて感心なければF-15とF-16の名前も見分けもつかないから
そして日本の熱意と技術で実現すれば次世代の若者の魂を揺さぶり国家を守る意識も高まる
2024/01/06(土) 10:20:45.18ID:KvhqhtZjr
国家と言う単語を使っだか神道的な意味ではなく、グローバルな時代ではあるが自分の家は責任もってちゃんとするという感覚と意味
2024/01/06(土) 11:00:00.57ID:7H04swJh0
くに = 生まれ育った土地とそこに住まう人、その情 でよかろ

ユキカゼといえば、あのふんわり着艦が実現するのはいつの日か
F3のSTOL性能はどんなものになるのか。すくなくともF22並みでヨロ
早くハイビジ塗装機による変態マニューバが見たい
2024/01/06(土) 12:08:44.18ID:irxLJuHw0
F-35で言うところのビーストモード的な形態あると想うけど、パイロンはなんぼ設置させる予定かの?
2024/01/06(土) 12:26:53.54ID:CEImPYmz0
あの手の戦闘機はステルス技術よりもレーダー技術の発展でステルスが完全に無意味になって運動性極振りにした結果であの形だから
将来どっちが強くなるんだろうね
ステルス機はレーダーに映るけどノイズとして処理されてるから
ノイズの中かなステルス機を瞬時に識別出来る高性能のスーパーコンピュータを戦闘機に搭載出来るのかになるのかな
176名無し三等兵 (ワッチョイ cbad-414C [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/06(土) 12:49:21.56ID:6mjaLIj70
凍った目みたいなステルスを完全無効化するようなセンサーが開発されたら形状ステルス機は衰退するだろうね
FAFがステルスを完全に捨てたのはJAMに対してステルスが全く意味ないのと、相手の高機動性に対抗するためだし
2024/01/06(土) 13:01:49.53ID:tJc1e44x0
量子レーダー(≠LiDAR)が実用化されたら、そうなるかと
178名無し三等兵 (ワッチョイ 4fac-8iXW [113.20.244.9])
垢版 |
2024/01/06(土) 13:02:08.89ID:FyyOWmau0
>>175
データリンクでスパコンと結べばいいだけかと
あるいは各戦闘機のコンピュータをデータリンクで結んで多数の戦闘機や艦船で一つのスパコンを仮想的に作るとか
179名無し三等兵 (ワッチョイ cbad-414C [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/06(土) 13:33:53.91ID:6mjaLIj70
>>177
量子レーダーは確かに空戦を激変させる可能性があるね
2024/01/06(土) 14:12:00.42ID:CEImPYmz0
>>178
通信は無限じゃないから
前線に出ている全ての機体から膨大なデータリアルタイムで常にやり取りするなんて不可能だから
2024/01/06(土) 14:51:05.49ID:/rVlH/f70
現在のHPCはノード単位の演算速度よりもでノード間を繋ぐ通信帯域が計算速度の律速条件になっている。
そして実用化済みの軍用データリンクの通信速度はIEEE 802.11bとか、そのくらいのレベルでしかない。
リンク16・22とかはもっと遅い。
2024/01/06(土) 14:59:19.09ID:jZFXo75u0
量子レーダーは2010年代中頃に実用化まであと10-20年くらいと言われていたが
どこまで進んでるのかな
2035年配備のF-3が即座に陳腐化する可能性は?
2024/01/06(土) 15:39:38.62ID:WjXpuh4qM
>>161
やまとは永久欠番
2024/01/06(土) 15:56:36.06ID:x7ZdNW3Q0
>>183
誰かが自衛官の人に訊いたら初代宇宙戦艦につけるらしいってさ、やまとw
2024/01/06(土) 20:34:55.09ID:JQAy8gmBM
>>184
じゃぁ事実上の永久欠番だな。
仮に宇宙戦艦が出来たとしても並の戦闘能力じゃあ皆さん認めないでしょ?
2024/01/06(土) 21:02:37.37ID:irxLJuHw0
ここって宇宙戦艦スレだったっけ?
2024/01/06(土) 23:02:39.24ID:7H04swJh0
空母保有や国産戦闘機と同じで段階を踏まないとだ
象徴的存在の復活なら みかさ や ながと が先やろな
2024/01/07(日) 00:52:48.86ID:gwEcEeS80
>>174
精々両翼に増槽を1つづつ位じゃないかね
>>173
無尾翼デルタに近いとすると離着陸時の飛行特性が悪いので期待できないかもね
推力偏向があっても速度と運動性に振った翼の形状によるものだから仕方がない
2024/01/07(日) 01:01:07.97ID:xK2zSODK0
え?無尾翼デルタで確定なの?
大推力にモノを言わせたロケットスタートでかっ飛んで行くのを想像する
それか構想図のλ翼が本当ならそこまで悪くない離陸特性なんじゃないの
2024/01/07(日) 01:02:39.68ID:TF8LqS1M0
無尾翼なんて全く無いよ
191名無し三等兵 (ワッチョイ 15ad-03E5 [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/07(日) 01:16:12.33ID:WUk35YVj0
着陸は分からんが、離陸に関してはF-22と同等以上の大推力にものをいわせる機体なのでそんなに問題にならないかと
欧州のデルタ機が離陸に難を抱えてたのは貧弱なエンジン推力に起因するところ大だと思われるし
2024/01/07(日) 04:02:29.95ID:TF8LqS1M0
今更GCAPのCGからかけ離れた変更は無いよ
193名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-dvWY [60.102.62.56])
垢版 |
2024/01/07(日) 04:23:53.22ID:kyUgLTxv0
イギリスやイタリアも同じ模型展示してるから
もう全く別形状の機体が出てくる可能性は相当に低い
2024/01/07(日) 10:56:00.07ID:2PFw8Gc80
欧州勢はデルタ翼が好きだけど何で?
ってかF-15もデルタ翼っちゃデルタ翼だけどさ。
2024/01/07(日) 11:26:18.62ID:1zAQEsGX0
>>194
一言で言うと、強力なエンジンを用意できない場合、
翼の面積が大きく、大きな揚力が得られるので採用される傾向がある

デルタ翼の欠点としては、機動性や離着陸性能が悪くなることがあり
それを補うために、機体前部にカナード翼をつけるのだが

カナード翼をつけるとステルス性では不利になるため

ステルス性を重視するようになると
大推力のエンジンを搭載できる米軍機では
F-22、F-35のような台形翼、菱形翼の主翼を備えた
2024/01/07(日) 11:29:07.70ID:K7pTL7vC0
GCAPはどっちかというと菱形翼とラムダ翼のハイブリッドに見えるな
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/219/709/large_230912_gcap_010.jpg
2024/01/07(日) 11:35:50.68ID:2PFw8Gc80
>>195
あんた物知りだな。ありがとう。
2024/01/07(日) 11:44:24.56ID:w6vvrFuT0
GCAP機は芋臭くてかなわん
エゲレスやイタリアンが良くあんなもの認めるな
とは言ってもGCAP機も細かく見ていくとそれぞれ違っていて白い模型のやつはバランス良くて良い
オリジナルテンペストが飛んでたらふっ飛んでしまう程度だが
どうして最終的にテンペストぽくなっていくかの経緯が楽しみだ
199名無し三等兵 (ワッチョイ 15ad-03E5 [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/07(日) 12:12:17.90ID:WUk35YVj0
>>195
逆にいえば、ステルス戦闘機とコンパクト大推力エンジンはセットってこった
機体形状の自由度が著しく低いステルス機ではエンジン推力の妥協ができない、デブ化して重量増にもなりやすいし
それにウェポンベイの容量を確保しようと思うとエンジン径はなるべく細くないといけない

小型高出力エンジンを作るのが難しいってのもステルス機の開発が難しい理由の一つだわな
2024/01/07(日) 12:33:07.68ID:bccavtZuM
>>198
日本が基本設計とエンジン製造やってて25年からもう試作機製造なんだからいい加減諦めろ>テンペストになる、なるったらなる
2024/01/07(日) 12:51:39.96ID:xK2zSODK0
>>195
機動性に関しては「中低速域で」と付け足すべきだな
空に上がってしまえば戦闘機として本来求められる意味での機動性はむしろ高まる
それに翼型の選択にエンジンの大きさはあまり物理的特性的な相関は無いと思う
むしろカナードに対比するのは尾翼の有無の違いだろう
2024/01/07(日) 13:51:00.59ID:w6vvrFuT0
>>200
オリジナルF-3に救急戻してテンペストに似てきたGCAPは絶対採用されないと言い張るのは自由だがバカなのか?
2024/01/07(日) 13:57:11.46ID:TF8LqS1M0
>>202
間違ってる
次期戦闘機→GCAP=イギリス名テンペストだぞ
2024/01/07(日) 13:57:38.29ID:K7pTL7vC0
>>202
どっからどう見てもF-3の系譜だからな>GCAP
2024/01/07(日) 14:09:03.02ID:I5OHBY+y0
BAE案のテンペスト想像図はユーロファイターの面影強いよね
2024/01/07(日) 15:32:25.36ID:w6vvrFuT0
まあチョンは直線を見て曲がってると言うらしいから色んな生物の多様性かな
SU-57は生産終了らしく、あの安価な単発チェックメイトで長期戦しかけてくるつもりなら対応側も考えねば
ナゼかロシア行くと英国中国マークのボタンまで用意されていてwelcome状態なのは伏せておこう
2024/01/07(日) 16:53:15.01ID:S3GYbMIL0
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/1200486_3544.html

https://www.ihi.co.jp/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html

IHIは節目ごとにコメントを出している

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

RRは次期戦闘機用エンジンに関して全くコメント無し

https://www.baesystems.com/jp-ja/home

BAE日本語HPでは次期戦闘機の設計に参加してるなんて言及無し

公式に財政的・技術的貢献に応じてということになったのは
イギリス側の準備状況からして当然
2024/01/07(日) 22:48:43.60ID:gwEcEeS80
>>191
いや推力どうのとかじゃなくて低アスペクト比の翼の問題だからSTOL性能でF-22を超えることはないよ
ただし一旦飛んでしまえば機動性や運動性で圧倒的に優位になるよ
デモ機動なんかではF-22見たいに無理やりドリフトさせないでラファールのようにグリグリ旋回することでしょう
209名無し三等兵 (ワッチョイ 15ad-03E5 [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/08(月) 00:08:31.41ID:jKHq+GpG0
>>208
いや、デルタ翼の欠点ってつまるところ低速度域における揚力が低くなることよね?(間違ってたらスマン)
大推力エンジン+ベクタードノズルがあれば低速度域における失速がある程度緩和されるんじゃないかって話
2024/01/08(月) 00:21:27.42ID:g/vQYVby0
そもそも大推力エンジンが積めるならデメリットの多いデルタ翼を採用する意味はない
2024/01/08(月) 01:23:42.39ID:XLmhukqu0
>>209
概ね言う通りだけど
>>173の言うF-22を超えることはないね
まあ艦載する必要がなければ普通に加速して普通に離陸すれば良いだけなのでわざわざ運動エネルギーをロスしてまで短距離離着陸する必要はないわな
>>210
運動性、機動性(速度や航続距離)の必要な日本の防空にメリットが多い
ラダベーターのF-Xポンチ絵は格好は良いけど要求に合わないよね
2024/01/08(月) 03:27:35.68ID:s0BXdYan0
機動性とペイロード重視で運動性は二の次なんじゃないの?
213名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-dvWY [60.102.50.99])
垢版 |
2024/01/08(月) 04:41:08.30ID:55J3Zu/o0
不意の接近戦の可能性は排除してないだろうが、好んで格闘戦をする想定ではないだろう
2024/01/08(月) 05:34:05.76ID:dnuAoaZm0
>>211
今もV字尾翼やろ
デルタ翼のメリットを強調するには主翼の位置が前寄り過ぎる
どっちかっつーとラムダ翼とラダーベーターで一部翼影が重なるほど
前者の翼面積を拡大したというのが正しい
2024/01/08(月) 06:58:08.10ID:dnuAoaZm0
https://contents.trafficnews.jp/image/000/064/132/large_221220_f22_01.jpg

F-22を見ても垂直尾翼と主翼が一部重なることは普通の翼型でもあるわけで
GCAPの最新イメージはここから水平尾翼を取っ払って
主翼を菱形からラムダ翼にした形に近い

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/219/709/large_230912_gcap_010.jpg

ヨーロッパ伝統のデルタ翼ではない
むしろそこからはかなり遠い思想

https://contents.trafficnews.jp/image/000/003/521/large_160325_typhoon_01.jpg
2024/01/08(月) 08:07:05.17ID:8d37EKx30
けっこう航空趣味者が見落としがちなんだけど、
1.デルタ翼とは無尾翼形態を指さない
2.近代の米製空軍向け戦闘機は伝統的に尾翼付きデルタ翼である
の2点
2024/01/08(月) 08:10:19.34ID:y/25kVkAM
無尾翼デルタをはしょってデルタと言うことはあるべ
ヨーロッパ伝統の~とついてれば普通誤解することはない
2024/01/08(月) 09:01:42.83ID:rBHG+ZTc0
https://togetter.com/li/1643453

FSX国産案はカナード付の機体案だったが
欧州的なデルタ翼とは違ったな
2024/01/08(月) 09:45:12.70ID:nb/YGkAz0
F-15、F-16が代表でF-1/T2なんかも尾翼付きクリップドデルタ翼だからな。
デルタ翼と後退翼の良いとこ取りのような形状なので採用例が多い。

ラムダ翼はクリップドデルタ翼に後縁に切り欠き入れ、空力的にデルタ翼の
デメリットを軽減する効果がある後退翼寄りの形状。
2024/01/08(月) 09:54:08.97ID:8d37EKx30
アスペクト比の低下≒揚抗比の改善を図る工学だろうと思う
どうしても主翼が長く広くならざるを得ないことへの対処というか
今のトレンドが続くなら、将来的には後退テーパー翼をダイヤ形の扁平な胴体に溶け込ませた全翼機のような形態に行き着くと思う
2024/01/08(月) 10:31:59.35ID:33QyPj4nd
可変ステルス翼まだー?
2024/01/08(月) 10:47:55.20ID:jG9gEy060
>>221
リージョナルボマーや哨戒機にどうぞ
2024/01/08(月) 13:04:05.06ID:X/2NyKWg0
>>215
しかしデカいな我が国のは
224名無し三等兵 (ワッチョイ 15ad-03E5 [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/08(月) 13:12:11.25ID:jKHq+GpG0
確かにデカい、全幅はフランカー並みでは?
2024/01/08(月) 18:33:59.95ID:XLmhukqu0
>>214

いいえ>>215の画像を見て分かる通り垂直尾翼が全遊動では無いのでラダベーターとしては使わないと判断できるの
主翼の位置が前過ぎることは無いよ
ちゃんと重心と揚力中心のバランスは取れてるのはどの機体も同じ
ヨーロッパ伝統デルタではエレボンを使うので胴体後端まで主翼があるが次期戦闘機では推力偏向を使うのでエレボンは必要無いのです
でF-22のエレベーターを取っ払ったのに近いのはその通り!だからエレベーターのあるF-22にはSTOL性能で上回れない
所でF-22はF-15と同じような機体構成に見えて実は違ってとても変な構成になってるんですよ
その証拠に離陸時にフラップを殆ど下げないで速度で離陸するイメージでF-3はよりその傾向が強いでしょう
第四世代機のようにフワリと離陸は出来ないはず
2024/01/08(月) 19:39:59.14ID:y/25kVkAM
>>225
ラダーベータって要は二枚の斜め舵の動作組み合わせでヨーとピッチを制御できればいいんだから全遊動は条件ではないんでは?
主翼についてはすまん、欧州式無尾翼デルタの思想なら主翼後端を胴体のケツギリギリまで寄せて
翼面積を維持したまま後退角をもっと鋭くできるじゃろ?と言いたかった
2024/01/08(月) 20:57:58.50ID:IbupxG5h0
正直に申告すると、いわゆるテンペストとF-3のイメージ図どちらもラムダ翼とか言う翼に見えちゃうの…。
どう違うのですか?

初めての私に、優しく教えてください。
2024/01/08(月) 23:37:29.00ID:8d37EKx30
後縁前進のデルタ翼は翼面荷重を下げられる反面、揚抗比で妥協を強いられる
ステルス性を維持つつ、更に翼が広く大きなデルタ翼型機としての特性を保持しながら揚抗比の悪化を糊塗する、ないしは改善するためのアイデア
2024/01/08(月) 23:39:31.97ID:8d37EKx30
マクドネル・ダグラスがJSFのコンペに出した戦闘機がちょうどGCAP戦闘機と同じような平面形だった
あちらは単発機だったが
2024/01/09(火) 03:52:58.55ID:x2o6NTVfd
>>215
GCAPのインテークがどうしても好きになれない
もちろん好き嫌いより性能優先なのは重々承知しているが
ただ形だけなら最初のF-3ポンチ絵の方が好みだったなと
2024/01/09(火) 07:16:59.48ID:nqN0lTvl0
>>230
インテークの上にストレーキ被せたら同じ形になると思うやで
違いはインテークの形ではなくストレーキの有無
2024/01/09(火) 07:41:32.78ID:4B+P7S/H0
>>230
たぶんみんなそう
2024/01/09(火) 07:56:11.63ID:yGcv/Tr20
見た目ももっさりするしF-35パクった中国のさらに後追いだから好きな奴は少ないだろう
でもアメリカのように最先端行ってるわけじゃないので、しょうがない
ロールが異なるとはいえ、NGADが同時期に出てくるのが比較されてちょっと嫌だね
2024/01/09(火) 07:58:54.60ID:KIrjmHxu0
中国は第六世代機開発だけでなく通信の6Gでも日本に負けてるんで比較対象ではない
2024/01/09(火) 08:10:54.86ID:4B+P7S/H0
>>233
ハードとソフト、機体と搭載機器は分けて考えないと
飛翔体設計は大きな飛躍を展望できない
もっと野心的で先進的なものでなければいけない
2024/01/09(火) 09:02:35.27ID:8A6+SsuH0
>>231
なんで無くしたんだろ?
2024/01/09(火) 09:24:53.12ID:mlLscFH5M
>>236
元々ステルス性には悪かったのと、胴体が従前の構想よりさらに巨大化して
幅広になった結果ストレーキをつける余裕がなくなったのでは?
その分主翼の前後幅をさらに拡大して対処
2024/01/09(火) 09:25:32.40ID:mlLscFH5M
>>235
ハードって見た目の形だけじゃないんで
ファスナレス構造体使ってりゃ十分先進的でしょ
2024/01/09(火) 11:34:36.67ID:mlLscFH5M
>>227
どっちもラムダ翼で合ってる
違いはテンペストは主翼付け根後端が胴体のケツギリギリを攻めている一方
F-3はそこまで後ろに下がってないので結果的に主翼のアスペクト比がだいぶ横長になってる
テンペストはどっちかっつーとユーロファイターのようなクロースカップルドデルタからカナードを取ってラムダ翼化した機体で
F-3、GCAPはスパホやF-22から水平尾翼を取ってラムダ翼化したようなデザイン

https://ul.h3z.jp/iWK1J6dG.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Japan%27s_next-generation_fighter_aircraft_concept.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況