【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3db-vUWv) · 2024/01/02(火) 20:53:24.43

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698376504/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/01/31(水) 21:11:04.12

たとえば哨戒機の場合、現状ではパイロッの他に電子機器関係のオペレーターやらソノブイ要員、カメラマン等が10名ほど乗る。

対潜系は今まで通り有人機でやるとして、警戒監視、情報収集系を無人機でやり、情報分析にAIを活用すれば全体的に見て負担軽減になり、その結果省人化される。実際に海自はその方向で動いているし。

アナログ機材や古い手法が更新されるってだけでも結構違って来ると思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 717e-DQL8) · 2024/02/01(木) 01:13:08.58

ちょうど、世界の艦船で10年後の海上自衛隊特集やっているな
10年後はDDH4隻・DDG10隻・DD16隻・FFM24隻になるみたいだけど
その頃も隊員不足は解消されてないだろうな
現状より悲惨になっていないといいが・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a73-Oa0X) · 2024/02/01(木) 01:18:20.32

ASIMOベースの人造兵士の実用化を急ぐんだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WIZQ) · 2024/02/01(木) 08:27:32.56

>>522
DDXが120人乗りぐらいだろうから大丈夫でしょ
むしろDDの1隻をDDHにする余裕もあるよ
もっと余裕があればDD3隻とDDH1隻もさらに純増して
ASEVと合わせて6個隊群体制にしてもいいけど
（これならFFM24隻もちょうど割り切れるな）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WIZQ) · 2024/02/01(木) 08:29:23.18

DDH1隻、DDG（ASEV）2隻、DD3隻、FFM4隻の10隻隊群

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 08:46:17.24

練習艦は人手がいる古いはたかぜ型、あさぎり型からむらさめ型に。

ミサイル艇は全部除籍で掃海艇は半減、訓練支援艦など、支援業務の民間委託化推進

こんごう代艦もASEVベースで省力化されるだろうし、何とかなるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5b-HSz4) · 2024/02/01(木) 09:02:15.84

>>524
馬鹿すぎる書き込みw
今年度からの部隊改編で護衛隊群は3個になる、両用戦群が1個
6個護衛隊群なんて馬鹿の妄想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5b-HSz4) · 2024/02/01(木) 09:03:36.00

>>526
あさぎり型に練習艦はいないが？
アホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 09:21:54.54

>>528
はたかぜ型は2027年度までに全艦除籍する事が決まっている。その後釜にきりクラスが入ると見るのが自然。誰も今現在の話しなどしてないがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f969-Oa0X) · 2024/02/01(木) 09:34:09.81

>>527
決定したのか
>>529
練習艦から護衛艦に戻したのに、また練習艦にするのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 09:43:42.23

>>527
あなたが見たソースを出してくれないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-on57) · 2024/02/01(木) 09:47:29.63

そいつにさわんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5b-HSz4) · 2024/02/01(木) 09:54:05.00

>>529
「きり」型も同時期に除籍だが？
アホすぎるぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 10:12:57.90

>>533
はたかぜ型と一緒に除籍になるのは一部の艦だけ。
元ソースには、はたかぜ型を含めて3隻度書いてあるだろボケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5b-HSz4) · 2024/02/01(木) 10:31:08.54

>>534
アホはお前、「きり」型も順次除籍予定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 11:50:10.43

>>535
だから何隻かは除籍前に練習艦になるだろうって話でしょ。大丈夫かお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3500-q9bk) · 2024/02/01(木) 11:54:39.23

何やこのスレはアホの応酬でアホばかりなんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 12:03:00.91

アホどころじゃない真正が約1名混じってるがなw

改編話のソースを示すなら撤回するけどさ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-HSz4) · 2024/02/01(木) 12:32:29.83

>>538
アホな妄想書いてるのはお前だよ、水上艦隊新編で編成が変わるのすら知らないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 12:53:26.01

だから3個護群1個両用戦群のソース出せば終わる話じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde2-IBOZ) · 2024/02/01(木) 13:20:20.87

つか、「age」と「sage」が1つずつで延々と応酬してるあたりで、みんな気づこうな？（それにIDコロコロが1つ加わる場合もあり）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde2-IBOZ) · 2024/02/01(木) 13:22:07.56

>>530
あさぎり型は続々と艦齢35年超えを迎えるから、今さら練習艦には向かないんだよね。
やるとしたら、むらさめ型。

でも、護衛艦籍のままで練習艦隊に組み込んだって構わんわけだし、わざわざ練習艦にしないかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 13:45:27.41

はたかぜ型も35年目近くになって練習艦に転籍したからなあ。

艦種を練習艦に変えないまま、その任務につかす可能性はありうると思う。現状でも練習艦がドック入りしてる時はDDHや訓練支援艦がピンチヒッターを務めたりしてるからね。

ただ、今までの例からすれば、あめの前にきりクラスが練習艦になるだろうという展望の方が自然で、意地になってこれを否定する理由がわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-NbCu) · 2024/02/01(木) 17:57:24.17

もう練習艦を新造するこは無くなったのかな？今の「あすか」が最後か。
練習艦は外国の寄港先での親善行事なんかがあり、外国要人の乗艦が
想定されるんで、それなりの豪華な儀典設備が必要なんだがな。
新兵の養成だけが任務じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f969-Oa0X) · 2024/02/01(木) 18:03:19.49

>>544
記憶の混濁がみられます
安静にしていて下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-NbCu) · 2024/02/01(木) 18:05:21.93

>>545
訂正
現練習艦は「かしま」だったな。失礼した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 18:20:37.96

海自がかしまを何年使う気なのかだね。

40年なら2030年度以降に予算要求だし、35年なら今年の秋以降に話が出て来るんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c502-j5N8) · 2024/02/01(木) 19:25:10.63

もがみ型か次型をベースにした練習艦とか造るのではないかな。
システムが新しいものに対応した人材は必要だろうし、機関も
ガスタービンとディーゼルの両方をわかる人も育てなくては
ならないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/01(木) 20:11:36.90

中身はともかく、建造費の点から、かしまにOPYタワーとユニコーンマストを載せたような
外観になるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-NbCu) · 2024/02/01(木) 20:24:06.38

昔、フランス海軍にはジャンヌ・ダルクという中型のヘリ空母があったが、
（今も現役かもだが）あれは練習艦を兼ねていたはず。あういうのでも
いいのでは、と思う。
そして有事には司令部を乗せて旗艦任務・・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7147-IHfd) · 2024/02/01(木) 21:07:30.20

次期ＤＤは改もがみ型をベースにレーダーを改良して
排水量とミサイルセル数が増えただけになるのかな？
だとしたら、似たようなデザインでつまらんなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde2-IBOZ) · 2024/02/01(木) 22:44:49.29

>>550
さすがに退役しましたがな＜ジャンヌ・ダルク
ガスタービンとディーゼル積んで、兵装や電子機器もそれなりに新しく…ってなると、なんだかんだで新造した方が早かったりすんのよね。

しかし、かしまも来年で就役から30年、かとりが退役した時の艦齢を超えちゃう。
そろそろ代艦が欲しいとこだが、要目はさておき艦名はやっぱ「かしい」なんだろな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-J4kK) · 2024/02/02(金) 00:24:56.52

先代のかとりが艦齡24年時点で老朽化のために遠洋航海不可と判定され、DDもちづきが代役を務めた事例からすれば、今のかしまも、はたかぜも
立派だなぁと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-WIZQ) · 2024/02/02(金) 07:56:52.15

>>551
DDX用の新戦闘システムの研究が進んでるんでたぶん別物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-5smM) · 2024/02/02(金) 08:09:58.04

練習艦に張り切ったステルスはいかがなものかな
見た目の良さ的にもせいぜい広々としたあきづき型の趣きでいいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2579-g2um) · 2024/02/02(金) 10:06:57.42

改修後のかがの正式な画像はないのか
11月の仕上げていない飛行甲板が汚いものばかりだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-WIZQ) · 2024/02/02(金) 10:32:24.85

>>555
張り切ったステルス船体の作業性の悪さを体験しておかんと
部隊行ってから困るべ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3500-q9bk) · 2024/02/02(金) 11:04:39.85

ＦＦＭなんか係船作業はやりにくそうだったな、いちいち油圧ドアを開けてさ、思ったより隙間があったのには驚いたが。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-HSz4) · 2024/02/02(金) 13:07:19.78

>>558
前部側の係留索等があるスペースは隙間だらけで海水が入り込み、そのせいで内部は錆びだらけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd2a-q9bk) · 2024/02/02(金) 13:56:11.84

>>559内部も外のグルリも錆だらけでしたね、中国船に張り付いた後なのか伊勢湾内で掃海訓練があったのか新鋭艦のわりには全体に錆と傷、再塗装の跡が目立っていました、一般公開の前には綺麗な塗装のイメージがあったので余裕がないのですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdb9-IBOZ) · 2024/02/02(金) 14:20:54.33

>>560
そりゃま補給艦で仮想敵国の軍艦を監視せにゃいかんほどには余裕が無いのは確か（というわけで哨戒艦プリーズ）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655c-ZB7z) · 2024/02/02(金) 14:48:49.78

>>561
お隣を見習って、漁船団で良いだろう
漁船団風な何か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdb9-IBOZ) · 2024/02/02(金) 15:53:36.51

>>562
もしかして：特設監視艇

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-UZtW) · 2024/02/02(金) 17:00:26.44

明日の報道特集、いずも型の特集やるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-on57) · 2024/02/02(金) 17:12:06.64

>>556
https://tadaup.jp/8167b76d.jpg
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-5smM) · 2024/02/02(金) 19:09:58.92

>>557
せやかて世界中を巡り方々に寄港して来賓もありで
またキスされたりこっちからしかねない不安が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2579-g2um) · 2024/02/02(金) 19:40:35.35

>>565
凄い！艦首がアップで迫力があって良いね飛行甲板が見えないのが残念だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71d3-IHfd) · 2024/02/02(金) 23:39:17.65

>>564
本当は正月に放送予定だったのが石川の地震で延期したんだよな
反日番組のくせに、自衛隊特集は人気だからって
頻繁に取り上げるカスがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 667b-5eDQ) · 2024/02/03(土) 00:39:36.71

>>568
それは定期的に未編集藻無し素材を大陸へ流す為に取り上げてるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd2a-q9bk) · 2024/02/03(土) 00:55:53.93

>>568>>569おぉそういう事か、なんであのテレビ局が自衛隊をやるのかふしぎだったんだよ、モザイク編集無しで大陸に流すのかキチガイが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-8pyl) · 2024/02/03(土) 18:18:02.70

報道特集！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2579-g2um) · 2024/02/03(土) 18:44:01.54

防衛力強化反対の報道特集でしょ見る価値なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7c2-KLri) · 2024/02/04(日) 00:38:41.47

>>572
そう思うやろ？
でも、反日の部分を無視したら結構内容が面白いんだよねｗ
水陸機動団とか特殊作戦群とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/04(日) 06:35:34.63

3隻目の空母いずも改が楽しみ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-3EgY) · 2024/02/04(日) 13:37:41.42

>>574
無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-oZdl) · 2024/02/04(日) 14:25:42.21

空母なんて海軍予算にかかる呪い、(原潜と並んで)富を吸い取る貧乏神だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-vrN+) · 2024/02/04(日) 14:47:30.25

でも国のお金持ち度というか、信用度というか、成金趣味の代表格というか、とにかく景気がいいと空母を持ちたがる例は多い。
あと「金持ってんなら空母くらい持て」みたいな。そんで景気悪くなると滅多に動かさず、目立たないようしてあんま話題にならないようにする。

タイのチャクリ・ナルエベトなんか代表格。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-kILQ) · 2024/02/04(日) 15:27:51.21

放送局はほんといろんなひと居るから（本来の国籍まで含めてさー…）
日テレ、自衛隊とはそれなりに良好な関係を築いているから、取材映像見ているだけでかなりいろんな情報を得られるよ。
却ってNHKの方が余計な事言っている場合ある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 15:41:48.35

>>574
LHD-9 Iwo-Jima として2029年に就役する可能性が検討段階です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-3rmm) · 2024/02/04(日) 15:48:39.70

バヨクがカズレーザーとやす子を目の敵にしてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-wy3H) · 2024/02/04(日) 16:11:20.32

出雲とか国家神道じゃん
戦争責任とれっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 16:29:10.75

中国航空母艦の父と呼ばれる兵器製造最高責任者が、一兆円横領して、遼寧山東福建は、おから工事で中身スカスカらしい。
https://youtu.be/tdDySKDav1A

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-WaZV) · 2024/02/04(日) 17:18:41.76

>>579
LHD-7が既にイオージマなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-3EgY) · 2024/02/04(日) 17:23:08.82

>>581
国家神道の意味ぐらい調べろよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 17:58:41.74

>>583
じゃ　Suribachi Yama で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-wy3H) · 2024/02/04(日) 18:03:06.75

>>584
軍教分離しろよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3EgY) · 2024/02/04(日) 18:45:44.13

>>586
お前が朝鮮に帰国すればいいだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 19:14:11.12

クルド人の強制送還は、トルコが受け入れを拒否しても国外追放が可能になったが、刑務所に収監されている在日コリアンの強制送還もいずれ検討されているらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-DN9s) · 2024/02/04(日) 23:46:13.23

どの民族とは言わないが、つま弾きにされて国を持てないのはアクが強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1779-snTM) · 2024/02/05(月) 06:17:02.88

>>574
まあ、確かにいずも型の２隻だけではローテーションを考えたら少ないが
F-35Bを使える強襲揚陸艦建造の方が可能性が高いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/05(月) 07:55:02.81

両方作るだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-Q8yo) · 2024/02/05(月) 08:09:06.48

DDH増強の話は聞こえて来ないなあ。F-35Bも離島の短い滑走路とかはしけ等多様な
場面での運用が期待されてるし、防衛力整備計画では長距離誘導弾の整備が最優先で
人手不足の自衛隊では、UUV等無人化機材の開発も優先課題とされている。
無人含めてAAV-7後継車も国内開発してるからおおすみ後継強襲揚陸艦タイプかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/05(月) 08:20:07.51

政治家が「もう1隻必要」と発言したことはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/05(月) 08:36:57.97

>>592
>DDH増強の話は聞こえて来ない
F-35B調達・いずも型2隻軽空母改修 (防衛3文書更新)の決定から数日後の記者会見で防衛大臣が「3隻目は(個人的に)必要でしょう」と、反則発言をしている。予算要求+3文書に書かなかったので、大臣(と防衛省職員)はそう言うことは言ってはいけない (どこかの議員ならセーフ)
3隻目について省内でも最後の週まで激論したか、内閣+造船業界+族議員でほぼ決まる寸前まで押していた(防衛省側で予算総枠/人員総枠議論でカット)かのどちらか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/05(月) 12:01:02.25

まぁ代わりに駆逐艦を減らされかねないのを嫌ったんだろうなと
DD→DDGやDD→新型FFMならまだ水上戦闘艦は減らないけど
DD→本格空母だと紛れもない純減になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/05(月) 12:24:25.50

>>595
>紛れもない純減
防衛力は・・もですが：お役所ですので「艦長ポストが減りますね」は組織として厳しいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/05(月) 12:38:44.14

つか、>>508あたりからそのへんの話題してたが、現在建造・計画中のFFM全艦が揃い、むらさめ型の退役が進んで代艦必要になる2034年頃までは次のDDHもないよ。
話が出てくるとして早くてもあと2～3年後、ヘタすりゃひゅうが型の代艦と合わせて考えられる10年後とかのレベル。

しかもその頃だと、「DDHが5隻もいるかどうかは、その時の情勢によるのでわからない」わけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/05(月) 18:53:45.48

>>597
災害は常に起こり続けるのでDDH5隻、LHA5隻体制は作っておいた方がいいし
今回も折り悪く初動でおおすみ型１隻しか動けなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/05(月) 19:22:36.17

>>598
そりゃ予算と人員の制限が無いなら、お好きなようにとしか。

だ～れだって「アレも欲しい！コレも欲しい！ソレも欲しい！もっともっと欲しい！」になんのは当たり前なのよ。
でも大抵はそれが無理だから、計画性とか優先順位って話になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-KLri) · 2024/02/05(月) 21:36:39.90

まあ、日本の国防を考えるなら
周りの国が精鋭のキチガイぞろいだし
しょっちゅう日本国内で大規模天災が起こっているから
ＤＤＨ４隻・ＬＨＡ４隻は必要だ
予算は何とかなるかもしれんが人員が足りないからな～
ハンタイ反日バカ老害はすぐに居なくなるから静かになるだろうがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/05(月) 22:20:31.60

人員は意外と何とかなるかも。海自が人不足なのはもう半世紀以上前から言われてる事。

補給艦だと、とわだ型で定員140名。ましゅう型で艦はかなり大型化したが定員は5名増えただけ。DDHでも、はるな型→ひゅうが型で10名ぐらいしか増えてない。

次世代輸送艦がトリエステ規模になっても大丈夫だよ。人員確保は重要で頭を悩まされる問題ではあるけど、何十年もあれこれ言われながら海自も海保も崩壊してないんだからさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-mneB) · 2024/02/05(月) 22:33:42.27

機密度の高い任務以外は民間委託でやれるだろうから比率を上げて行けば何とかなるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/06(火) 01:27:36.20

>>601
それ単に「昔も今も何ともなってないけど仕方がありません」だけでないかと。
悪化こそすれ良くなる要素が何ひとつ無い。

それにDDHを増やすならヘリもパイロットも整備士も、F-35Bを運用するなら空自の機材人員も増やさないとだし（何しろアラートに影響与えないようにしないと）。
何なら在日米軍からレンタル移籍でもするかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/06(火) 01:47:46.01

>>603
あなたがネガティヴ要素しか見てないか、そういう事しか言いたくないだけでしょ。自覚してないかも知れないけどさ。

これから少子化が進む一方で、いずれ決定的な人員なり、海自崩壊！みたいな願望記事は30年近く前からあるんだぜ。

もうすぐ日本財政破綻！カネ持ちは既に資産を海外に逃がしてるし、俺もそうしてる！って書き込みがネット上に20年ぐらい前から存在するのと似てるぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/06(火) 01:54:31.20

>>604
それカンチガイ。30年前からの少子高齢化で将来がヤバイ云々ってのは「将来そうなるぞ」って社会全体の話で、今まさにその通りになってる。
「2024年問題」とか、ニュースとかで見たことはないかい？

で、自衛隊もまさに今からがヤバイわけだ。
それでも増勢はせにゃいかんし、省力化の努力しても限界なのを、お前らみたいなアッパラパーが限界超えさせようとしてるワケ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/06(火) 01:56:24.83

>>604
訂正。いずれ決定的な人員不足になり、ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/06(火) 01:59:56.23

>>604
まーでも、人口減少による人手不足の問題が理解できなくても、仕方ないんだけどね。

そもそもは、第3次ベビーブームを起こしても少子高齢化対策の決定打になるどころか労働力過剰になるもんで、一時的な労働人口不足を甘受してでも阻止して
少子高齢化をむしろ推進したとこにある…なんて、あんま思い至らんだろうし。

なお、今からの少子高齢化対策なら段階的に効果を発揮するはずなんで、第2次ベビーブーマーのほとんどがこの世を去った2060年代あたりなら、アナタの言う通りにはなるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-3rmm) · 2024/02/06(火) 02:07:54.75

>>607
お金まいて少子高齢化解決した例はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/06(火) 02:08:02.34

15年ぐらい前も人が足りなくてもう限界だー！みたいな記事があったなあ。

じゃあ今は何？氷川きよしみたいに限界突破か？

ただ、ダメだダメだ、出来ない出来ないと言いたいだけなんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/06(火) 05:27:11.28

>>599
いずも空母化のときも似たようなこと言って無理無理騒いでいたが現実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/06(火) 05:36:08.65

まぁDDGが10隻、DDが16隻になってあと１隻DDをDDHに変えればちょうど5で割り切れる
かつ政治方面からも観測気球が上がってるとなれば作る方向には向かってるんだろう
遅らせたのはASEVと新DDGといういずれも建造費が本格空母並みの代物を4隻も作る必要上だろうな
あとは陸自隊員の運用するASEVがどの程度機能するか見たいというのもあるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/06(火) 09:22:26.07

最終的にはDDの省力化を進めつつ地上配備BMDの進展でASEVを艦隊任務に使えるようになったタイミングで
DDH、DD純増して6個隊群体制狙いやろし

戦闘支援型多目的USVなんてもの作り始めた時点で無人、省力有人織り交ぜて隻数増は既定路線

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:17:09.06

>>608-609
今までは「少子高齢化解決しちゃダメ」だったわけよ。だからポーズだけ。解決したって今より失業者増えるだけだもの。
で、ついに限界突破してこのままでは人口8,000万とかになるので、ここから実効持たせるようになる。

そのへんTV番組のタイトルにも表れてて、40年前は「1億人の夢列島」みたいなのが30年前だと「1億2千万人の夢列島」になったりしてな。
それが少子高齢化対策をあんま早く本気でやると、「1億6千万人のゴミ列島」になってしまうわけだ。仕事ないんだもの。
それで高齢者が減るわけでなし、そのままでは第2次ベブーブーマーの高齢者介護負担に加えて、第3次ベビーブーマー世代の生活保護が同時にのしかかる。

そこでチョチョっと積極的に「第2次ベビーブーマーがとにかく子供増やさんようにしよ！」とやれば、2060年頃にはイイ具合に1億人へ収まるというわけで…
そういう視点から見ると納得行く政策、多いでよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:21:28.72

>>610
いずも空母化以前のDDHスレだと、そんな話題は無かったと記憶してるけどな…

個人的にNo.1ヒットは
「F35Bなんかが着艦したら、熱と重量でいずもは構造的に崩壊するぞ！」
だったっけｗ

別にいずもは既にあるんだし、空自の1個飛行隊にF35B装備させて、有事にはいずもも海上移動離発着場として活用すりゃ運用の柔軟性が増えるしで、
むしろ合理的ですらあるんだから、人手不足がどうこうなんて話になるはずもない。誰もそんな話してなかったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:27:21.10

>>611
おおすみ型後継をちょいサイズアップした2隻にして（減った分は「はくおう」など高速マリン・トランスポートの予備船舶を充てる）、
浮いた人員でDD1隻をDDHに代替、DDH5隻体制ってならまあ、って感じ。

同時にLHAも増勢とかはさすがに無理よ。海自のフネ増やせば済む問題でも無いし、どこで何に使うんだって合理的な理由が出てくれば、
どっからか予算装備人員を引き抜いて再編すりゃ不可能ではないけど、まず「目的」やね。

その「目的」が無いと、「アレも欲しい、コレも欲しい…ってダダこねてる子供か！」って言われちゃう。
DDH5隻に目処がついたら6隻とか言い出すのも一緒。真珠湾でも攻撃しに行くのけ？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/06(火) 15:31:18.01

LHAはおおすみとうらが双方の後継になるので5隻の根拠はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:36:20.52

そういや今から10年後の2034年頃って、おおすみ型3隻だけでなく掃海母艦のうらが型2隻も艦齢35年に達する頃なんよね。

そもそも2個掃海隊群を水陸両用艦隊へ再編して掃海艇もFFMへ置き換わる対象だから、当然ながら専門の掃海母艦なんて必要性は薄い。
となれば、おおすみ型3隻、うらが型2隻の合計5隻を、掃海母艦の機能も併せ持つ全通甲板型の多機能艦（DDHではない）2～3隻へ更新してもエエんでないかと。

うらが型の機雷敷設能力をFFMで補いきれないなら、普段は高速マリン・トランスポート所属扱いの予備船舶を有事には特設敷設艦にしてもエエわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:38:19.46

あ。>>616で似たようなことを考えてるやつがいたけど、DDH5隻と関係無いｗ

あくまで「掃海隊群の両用戦艦隊化」を軸に考えていかないと、用途・目的といった説得力が出てこないよん。あと艦齢による更新時期も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:41:02.09

当然、「多機能艦だからって、数が多くなるわけじゃないんだから、一度にアレもコレもはできないだろ！」って意見が出るだろうが。
高速マリン・トランスポートの所属船舶を増やし、アレコレと補助的な仕事は割り振る話がもっと出てもいいと思うんだけどなー？

なんだかんだでアナタたち、正面戦力（あるいは正規の戦力と言うべきか）だけに囚われすぎじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/06(火) 15:53:37.20

>>611
これ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-3rmm) · 2024/02/06(火) 16:12:29.00

>>613
キミが妄想の世界に生きてるのはわかった
第二次ベビーブーム(1971～1974)世代はもう50なんで子供作らせるのは生物学的にムリw

というかこのスレで続ける？