【GCAP・XF9】F-3を語るスレ269【日本主導】

2024/02/10(土) 18:34:04.29

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ268【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703669671/

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2024/02/10(土) 18:36:57.04

<(_ _)>

2024/02/10(土) 18:38:12.40

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。

2024/02/10(土) 18:38:51.62

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

2024/02/10(土) 18:39:10.02

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

2024/02/10(土) 18:39:28.75

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

2024/02/12(月) 18:24:44.42

GCAPとは欧州のFuture Combat Air Systemが日本の参加でグローバルになりGlobal Combat Air Programmeに看板を変えたものというのが実態。
ただし日本の資金、要素技術、需要面での貢献は軽視できるものではないので、英も日本の顔を立てて、計画統合で仕切り直しという形にするために
名前の変更に応じ、基盤部分は握った上で日本の要求を最大限盛り込むように協力している。GCAPの開発スケジュールはテンペスト（FCAS AP)のそれと同じ。
テンペストを基盤とするのは、もともと日本がLMかBAEに次期戦闘機のインテグレーション技術支援を受ける立場だったことを考えると仕方ないことではある。

すでに防衛省は予防線のように今回のF-Xに関して防衛省式「日本主導の開発」（日本の要求性能、改修の自由、国内維持生産基盤の３要件を実現するが国産ではない
開発方式と説明される）という極めて官僚的レトリックに満ちた方針を掲げていて、日本の要求が完全に盛り込まれ、改修が自由にでき、国内で生産、維持できる
テンペスト/GCAPを共同開発できれば目標達成で、その「日本主導」というレトリックも無関心の一般人と一部の国産信奉者の耳に心地よく響き、全て丸く収まるという寸法。

まあ国産厨も防衛省式「日本主導」というエクスキューズを与えてもらえたのだから、いつまでも水子の国産F-XやXF9の歳を数えるようなことに執着せず
まったりと共同開発をウォッチしていればいいんだよ。

2024/02/12(月) 21:28:23.70

技術実証もまだまだ終わらず試作機に間に合わないしエンジンもだめだった基盤とは？

2024/02/12(月) 21:31:52.28

基盤なんぞなくても日本が無償で一方的に無限に譲歩してくれる設定じゃないすか。

2024/02/12(月) 21:34:31.97

「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています。 2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、
MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み「チームテンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、共同で開発にあたります。」
https://www.baesystems.com/jp-ja/product/global-combat-air-programme

GCAPのサイトがあるのはBAEで三菱重工にはなく合意に関するプレスリリースだけ
GCAPはテンペストを基盤にしているとBAEが公言し、BAEは日本の次期戦闘機インテグレーション支援企業候補の一つ
GCAP高速開発の肝となるBAEのデジタル開発環境は経産省の資料でGCAP開発のDX事例としてとりあげていて
GCAPの機体はテンペストのインテーク、尾翼の特徴が色濃く反映され、そのDSIやエンジンはテンペスト実証機での知見をもとに設計され
GCAPの新イメージやモデルを発表し続けているのはBAEで防衛省や三菱からは何も出てこなくBAEの素材のコピペだけ
GCAPの性能、機能、コンセプトとして紹介されるのはISANKEをはじめ以前からテンペストが宣伝していたものばかりで連続性がある一方
2枚のポンチ絵で終わったF-Xが実際にどんな機体だったのかすら知らされず
GCAP開発はテンペスト(FCAS AP)の計画通りに進行していて今はその「コンセプト・アセスメント」フェイズであることが次期戦闘機事業監理官の発言や
他の発表・報道でも確認される一方、2020年に24年度から試作機製造開始予定との案が内示されていた当初のF-Xとは異なっているようで
GCAP事業の行政機構本部、JV本部の２つとも英にあり、日本は三カ国持ち回りのトップのポストの一つをとりあえず一期分もらえただけで
GCAPエンジンの最初のテストは英で行われるとIHIの要人が言い
GCAPは日本の参入でグローバルに名前を変えたテンペストだとイタリアでは認識されていて
BAEがスタンドプレイしているなら防衛省や三菱も抗議すべきだがそれもない

た、たしかに認めざるをえない。。

草

2024/02/12(月) 21:39:47.03

先週サウジで開催されたWorld Defense Show 2024にテンペいやGCAPを展示していたのもBAEだったな。
https://twitter.com/JonA2i/status/1756035093594849571/photo/2
相変わらず良い主導ぶりだ。
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/12(月) 21:41:52.50

広報を主導していくの？

2024/02/12(月) 21:43:13.97

計画、開発、生産、広報、販売すべてだなｗ

2024/02/12(月) 21:46:21.78

相変わらず国防相が日本に設計の状況を聞かないといけない状態だけど大丈夫なの？

2024/02/12(月) 21:53:28.12

また無慈悲なファクトの直撃で精神分裂し基地外オッペケ念仏妄想が発動してしまった感じか。

(2023/04/25)
「今は「コンセプト設計」段階。それが終わると、戦闘機の形状を確定させる「基本設計」、そして製造工程まで含めた「詳細設計」に入っていく。
こうした設計作業を5年余りかけて行いながら、2035年の開発完了に向け、試作機の製造や地上試験、飛行試験に臨む。」
「たとえば前胴、中胴、主翼、後胴、さらに、センサーやレーダー、エンジンなど、誰がどこを担当するか。どの国も自国の防衛産業を極めて重視しているし、
自分の望むタイミングで改修=アップグレードするためにも、各国ともとりたい部分がある。その交渉を一生懸命やっている」
防衛装備庁事業監理官　射場隆昌
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

(2023/11/22)
「現時点ではワークシェアが決まっておらず、日本がどこの部分を担当するのか未定である。ものづくりに関する設備がどのくらい必要かも具体的には
決まっていない。なお、開発の初期段階では基本的にエンジニアが入る建屋、様々な計算をするコンピューターなどの設備が必要になる。」
三菱重工　執行役員防衛・宇宙セグメント長江口雅之 @三菱重工防衛事業説明会
https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/defense2023_qa.pdf

(2024/01/24)
「現在我々はコンセプト・アセスメントフェイズにあり、3国の政府と空軍の合同部隊が運用要求を策定し、我々産業サイドがそれに対応する繰り返しです。
産業の観点では交渉のほぼ70％を過ぎたところで、ワークシェア、仕事の割り振りと場所を決めています。とても順調に進んでいて、今こうしている間にも
私のチームは今年の上半期中にこれを完了するよう日伊と交渉しています。」
BAE FCAS (GCAP) 事業責任者 Herman Claesen @英下院国防委員会
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14156/html/

基地外オッペケ念仏「もう日本が設計を済ませているから英はそれをカスタマイズしてライセンス生産する。正式決定がまだなだけ！」

草

2024/02/12(月) 21:55:52.58

インタビュー重視する割にはつまみ食いなんだな

2024/02/12(月) 21:59:14.81

一方基地外オッペケ念仏は何のソースも無い脳内の糖質妄想の再生だもんなｗ

2024/02/12(月) 22:15:23.39

自分の貼ったサイトにある記事だけど見てないの？

2024/02/12(月) 22:28:13.70

糖質妄想は一般人には理解不能だからな。
こういう認識のイタリアが日伊防衛相会談で日本のF-Xに乗り換え希望を表明したという妄想をするほど重度の糖質患者だしな。

「このプログラムは2018年7月、ファンボローの航空宇宙ショーで英国によって開始された。最初にイタリアが加わり、
次に日本も加わりました。これは Gcap (Global Combat Air Program) であり、第 6 世代戦闘爆撃機の開発を目的としたオリジナルの
テンペストプロジェクトの新しい名前です。
この国際条約は、12月14日に東京で木原実（日本）、グラント・シャップス（イギリス）、グイド・クロセットという
三国の国防大臣によって署名された。彼らは「Gcap国際政府組織」(Gigo)の設立に関する条約に署名した。
この条約は、航空機製造のための政府組織と業界組織の両方の本部が英国に置かれることを定めている。
初期段階では日本人がジゴを率いることになる。根底にある産業構造では、レオナルドに代表されるイタリア人が最初である。
Mefが管理するグループはBae Systemsおよび三菱重工業とともに新型戦闘機計画に参加している。上位は 3 人の間で交代します。
このプログラムへの 3 つの業界団体の参加は平等です。クロゼット氏は、イタリアは交渉において平等な役割を果たしていると主張し、
「平等なパートナーシップ」を主張した。国防省は「初めてイタリアはこの規模の計画に同等の威厳（33％）をもって参加する」と述べ、
ユーロファイターのイタリアのシェアが22％で英国のシェアよりもはるかに低いことを強調した。
イタリアの直接参加にゴーサインが出たのは、コンテ政権時代になって初めて、20億ユーロの複数年配分が初めて行われたときだった。
2022年に日本も参入し、Gcapに名称が変更されました。開発段階は今年開始されます。
調整機関の監督の下、レオナルド、三菱、BAE社で結成されたコンソーシアムは、2027年までに航空機の設計を完了することを目指している。」
https://www.ilsole24ore.com/art/cos-e-gcap-caccia-sesta-generazione-progettato-italia-giappone-e-gran-bretagna-AFMZ5bdC?refresh_ce&nof

草

2024/02/13(火) 05:00:39.93

2024年度にイギリスやイタリアは何を事業化して予算付けたの？
その事業はいつ終わる予定なの？

政府事業は全て計画・立案と予算が無ければ何も実現しない
○○企業の誰かのコメントなんて予算が付かない限りは何も実現しない

2024/02/13(火) 08:00:16.64

イギリスは単年度予算じゃない
FCAS TIは2027年に完了予定で去年プライムのBAEと追加契約済み
FCAS APはビジネスケース1までが今年完了予定で2021年にプライムのBAEと契約済み
イタリアは2021年、2022年、2023年で次世代機のプログラムに2000万、2億2000万、3億4500万ユーロを投入
2024年度の予算は今後報道されると思われる

2024/02/13(火) 08:33:40.88

尚更、計画立案してないものが出てくるわけないじゃん

2024/02/13(火) 09:15:22.34

>>21
その実証が終わるのは最短でも27年
GCAPの試作機製造開始は25年、地上試験機の完成は29年
製造開始した後に採用できないものを実証したところで意味は無い

2024/02/13(火) 09:26:16.50

GCAPとかどうでもいいよ。

日本サイドの今年度の予定は基本設計とエンジン詳細設計の続きだからね。
640億予算付いてるし。

ああ、GCAPも一応42億ついてるなw

正直なところ英国には何も期待してない。
JNAAMでもやらかしたしな。
フランスがごねたせいで計画がつぶれた?
んなもんは最初からリスク因子としてごねられても
大丈夫なように事前交渉しとけよw

2024/02/13(火) 09:31:10.28

英伊の意向に関係なく日本サイドはこのまま計画を進め、
数年後には試作機を完成させるだろう。

ニュースとして期待してしまうのは新型エンジンの公開試験だな。
それ以外の雀のさえすせりはどうでもいいですw

2024/02/13(火) 10:07:44.39

>>23
コメントの通り雇用と技術維持が主で実証が設計に間に合わないからGCAPのデリスクのためと言わざるを得ないんでしょう

2024/02/13(火) 10:12:10.39

実証機の契約をいくらやっても
次期戦闘機開発とは関係がない現実

2024/02/13(火) 10:34:52.08

今からX-2相当の実証機作りますーってなもんだな。
X-2が飛んだのが2016年。イギリスは2027年予定か。
スケジュール通りでも日本より11年遅れ。

日本が試験機完成させるのはいつだろう。2026-2027くらいか。
とすると実証機飛行から試作機飛行まで最低10年必要だからその伝で行くと
英国が首尾よく実証機を飛ばせたとしても2037年くらいだな。

2035年には間に合いませんw
当たり前の話だけど。

2024/02/13(火) 12:17:45.58

次期戦闘機の設計完了が2027年
試作機も2027年にはエンジンまで取付けて地上試験を開始する
イギリスの実証機が2027年迄に飛行するなら、その頃には次期戦闘機の試作機が組立完了
イギリス政府は次期戦闘機の本筋には全く関与してないとこに予算を投入してる

2024/02/13(火) 13:19:40.77

日経2月12日　鶴岡路人

英NCSC長官来日。記事曰く「（同長官は）「英国の安全保障は日本の安全保障にも左右される」と述べ、
日本がサイバー攻撃への対処能力を高めることに期待を示した」とーー穏当な表現であるものの、
戦闘機共同開発GCAPの文脈での英の強い懸念と警告か。

2024/02/13(火) 14:08:39.29

>>30
日本はサイバーセキュリティがザルすぎて仲間に入れて貰えないからなぁw

2024/02/13(火) 18:47:02.22

まあ、F-35やその他の兵器の技術データを中国に抜かれまくっているアメリカ様には敵わないけどな。

2024/02/13(火) 19:14:35.63

良い機会だからセキュリティクリアランスその他の法整備への弾みになるね～

2024/02/13(火) 21:15:12.10

日本国内におけるセキュリティー向上を妨害する勢力に対して、それを推し進める大義名分にはなるわな。

2024/02/13(火) 22:36:42.65

自民はいい加減公明党排除しろよ

2024/02/13(火) 22:41:11.75

>>35
中国に阿った主張に見えるの輪をかけて不味いわな

ロングボトム大使も輸出ルールに関してコメントを出してるが、これは援護射撃になるのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a174fb71258af6d5d0fc3ef0d4b4cf4799ebf104

2024/02/13(火) 23:03:49.49

240213
航空装備研究所オープンカウンター
調達要求番号：GAA1-JA-005 品件名：回線装置借上履行期限：令和6年4月8日～令和7年3月31日納地：防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc06-011.pdf
”戦闘支援ＡＩの実証研究に必要なため。”
調達要求番号：GAC2-JN-0001 品件名：ガソリン（単価契約）履行期限：2024/03/13 納地：北海道大樹町
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc05-300.pdf
”遠隔操作型支援機技術の性能確認試験（飛行試験準備）について使用するガソリンについて”

2024/02/13(火) 23:05:06.32

防衛装備庁中央調達公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
艦船調達官付誘導武器室
令和６年度誘導武器等の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第３１５号　６．２．１３）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/05-kouji-315.pdf#page=9
”番号1: 品目:次期中距離空対空誘導弾（その１）仕様書番号：4-AD-06004”
仕様書番号からして、要求元部署が装備開発官(統合装備担当)付かな？

2024/02/14(水) 02:37:54.34

現実問題として1ヶ月半後には来年度になる
来年度にBAEやRRが設計に参加しないと
機体の基本設計、エンジンは試作機搭載用エンジンの詳細設計に関与しないことが確定

2024/02/14(水) 10:08:14.95

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA134AO0T10C24A2000000/

そろそろ自称「平和の党」のプロレスごっこも終わりかな？

2024/02/14(水) 14:18:05.76

https://news.yahoo.co.jp/articles/a174fb71258af6d5d0fc3ef0d4b4cf4799ebf104

2024/02/14(水) 20:48:56.57

>36
K党のY口代表は「チャイナにお伺いをたてないと決められましぇん！」と言っています。

2024/02/15(木) 04:30:19.63

対外配慮もあるのだろうが、もうGCAP/GIGO合意が終わってるのだら
機体設計やエンジン開発を日本がやってるのだから、日本の許可無しに輸出できる訳がないと説明した方がいいのかもね
過度な共同開発アピールをし過ぎると意味を取り違えて反対する連中が出てくる
FCAS(テンペスト)が頓挫して面目丸つぶれのイギリス政府への配慮から共同開発イメージを出してるが
輸出は日本政府の管理下になるから問題無しという理解させた方がいいかも

2024/02/15(木) 18:33:04.87

イギリス国防省の愚かだったのは、エンジン開発を日本の金で開発しようと交渉してしまったこと
イギリス国防省全額負担でら単に日本企業に参加してもらうくらいなら
いつでも共同実証事業なんてスタートできたはず
既に次期戦闘機用エンジンのプロトタイプで結果出してる日本に対して
日本の負担で共同実証事業やろうなんて話持ち掛けて話が進むわけもない
そんなことやってるうちにイタリアやスウェーデンが逃げ出した

2024/02/15(木) 18:40:37.25

まーた基地外オッペケ念仏が国産妄想念仏を唱えているのか。本物の基地外だな。

今はFCAS APコンセプト・アセスメントフェイズの共同構想設計中で３月から本格化する交渉で日本が開発・生産に関わる範囲が決まるのだから、
日本側が勝手に単独で機体の基本設計を進められるわけがないな。

(2023/04/25)
「今は「コンセプト設計」段階。それが終わると、戦闘機の形状を確定させる「基本設計」、そして製造工程まで含めた「詳細設計」に入っていく。
こうした設計作業を5年余りかけて行いながら、2035年の開発完了に向け、試作機の製造や地上試験、飛行試験に臨む。」
「各国ともとりたい部分がある。その交渉を一生懸命やっている」
防衛装備庁事業監理官　射場隆昌
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

(2023/11/22)
「現時点ではワークシェアが決まっておらず、日本がどこの部分を担当するのか未定である。ものづくりに関する設備がどのくらい必要かも具体的には
決まっていない。なお、開発の初期段階では基本的にエンジニアが入る建屋、様々な計算をするコンピューターなどの設備が必要になる。」
三菱重工　防衛・宇宙セグメント長江口雅之
https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/defense2023_qa.pdf

(2024/01/24)
「現在はコンセプト・アセスメントフェイズで、3国の政府と空軍の合同部隊が運用要求を策定し、我々産業サイドが対応する繰り返しです。
産業の観点では交渉のほぼ70％を過ぎたところで、ワークシェア、仕事の割り振りと場所を決めています。とても順調で、今年の上半期中に
完了するよう日伊と交渉中です。」
BAE FCAS (GCAP) 責任者 Herman Claesen
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14156/html/

(2024/02/14)
日英伊政府による共同開発計画の交渉が3月に本格化するため、交渉で日本が不利な立場にならないよう早期の事態の進展を促した。
3月の政府間協議までに結論を出さないと耐熱部品や軽量素材に強みを持つ日本企業が商機を失う可能性がある。
戦闘機を構成するエンジンや主翼の開発・生産に関わる範囲が狭まるとの見方もある。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA134AO0T10C24A2000000/

2024/02/15(木) 19:37:37.31

>>44
モノ作りが壊滅したんよ

今や歩兵戦闘車開発で試験部隊兵士が難聴や振動症で入院してしまう国になってしまった

エイジャックス歩兵戦闘車開発はお蔵入りするんじゃなかろうか

2024/02/15(木) 22:54:08.25

240215
中央調達に係る公告
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/index1.html
甲-251 R06.02.15 共同設計環境用データ管理基盤 1式 R06.03.29 電子計算機室調達第３班
https://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-251/announcement20240124142321.pdf
”調達要求番号：4-05-1070-586A-AF-0006 納期：R6.3.29”
※調達要求番号からして、要求元部署が”装備開発官(次期戦闘機担当)付”とみられる。

2024/02/16(金) 00:31:53.08

実証エンジンの共同開発は英国の資金を使うってRRが言ってるじゃん

2024/02/16(金) 01:22:47.71

だとしたらイギリス政府はエンジン開発の意思が無かったことになるぞ
イギリスは計画立案して事業化して予算を付けない
理由はどうあれ、事業化して予算付けないのは政府がやる意思がないと主張してる事になる

2024/02/16(金) 02:20:52.64

与党分裂の導火線？佐藤正久×渡辺周×鈴木一人 2024/2/15放送
https://youtu.be/MFtwNShpPDU?si=Fj1xmOP9und2Ir6n

次期戦闘機関係の動画です
佐藤議員の言い分ではワークシェアというのは戦闘機の生産数みたいな言い方だったのは気になった

2024/02/16(金) 02:30:46.94

>>48
その基地外にいくら言っても無駄だよ。
この実証エンジンはそいつの妄想を打ち砕く不都合な事実そのものだからなw
これはテンペスト、水子F-X、そしてGCAPの実証エンジンだから、この延長線上に次期戦闘機のPFRTエンジン（去年3月のJanesの記事で
IHIの人がこの事業で進めている「機体搭載用」エンジンの設計についても話している）と量産型エンジンがあるわけで、
そうすると（IHIがすでに2019年に仄めかしていたように）XF9はこの実証エンジンの要素技術を実証するための実証エンジンに過ぎなかった
ということになり、そいつの吹聴してきたXF9神話と国産妄想が崩壊してしまう。
そして英が資金を出してブリストルにあるRRの施設でやっていることも、どっちが主体かを示していてまた不都合ｗ

2024/02/16(金) 02:42:32.54

事業化されて予算付がつかないものが実現するわけないだろ(笑)

>>50

ワークシェアが最初から設計の分担ではないのは明白だろ
英伊企業が設計に参加しないで機体の基本設計やエンジン製造が進められている
イタリアがワークシェア云々をいうのは、自国使用分の国内生産と輸出機の分担生産の割合
設計に関しては日本の設計を受け入れて、カスタマイズ権の確保で良しとしてる

2024/02/16(金) 02:47:12.19

そもそも設計開発できれいに分担なんてできんしな
供出できる技術は日英より少ないわけだし

2024/02/16(金) 02:51:38.29

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

いくらアンチが嘘を言っても無駄
事業名が次期戦闘機用エンジンシステムと明記され実証エンジンとは明らかに違う
しかも契約がIHIだし
事業スタートが2021年度で契約も同年度なのも証拠

日英エンジン共同実証事業は最短でも2022年度じゃないと事業化は無理
日英双方に事業化したという発表もない

アンチが嘘をついてるのは明白

2024/02/16(金) 03:09:01.40

次期戦闘機（その2）以降は共同開発だから何の問題もないな。
（その2）契約以降、三菱が実際にやっているのはFCAS APコンセプト・アセスメントフェイズの共同構想設計だが、
事業名は主に国産（案）だった（その1）と変わらず次期戦闘機のまま。

(2022/09/28)
三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、
通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に
基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。
（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、（その2）契約では政府方針に基づき、
日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。
https://www.jwing.net/news/56878

エンジン共同実証・開発をしていると言っている人・組織：　防衛省、防衛装備庁、次期戦闘機事業監理官、英国防省、ロールス・ロイス、
ロールス・ロイス技術開発部門責任者、IHI、IHI航空・宇宙・防衛事業領域副領域長、他多数の関係企業と関係者

エンジン共同実証・開発をしていないと言っている人・組織：　基地外オッペケ念仏（統合失調症）

草

2024/02/16(金) 03:49:18.00

事業内容が違うものに予算は流用はできないのだがな(笑)

また、防衛省は国民を欺いて予算を流用してるという主張ですか？
アンチの主張通りならGCAPが中止危機になる大問題ですよ(笑)

アンチの主張通りな、防衛省は弁解しようがないですから(笑)

2024/02/16(金) 05:26:33.53

それにアンチの主張は矛盾している
実証事業がイギリスの開発費負担でやるとRRが主張してたなら
日本の予算でIHIが契約してるのと完全に矛盾してしまう

アンチは自分の主張の矛盾をどう説明するのたろ？(笑)

2024/02/16(金) 06:06:26.56

ソースのつまみ食い
それに尽きる

2024/02/16(金) 07:52:59.40

今、日本の予算でIHIが契約しているのはエンジン実証の仕事ではないだろ
英国の実証事業はプライムでBAEが代表して2018年から契約しているし、去年も追加の契約が報道されてた

2024/02/16(金) 07:56:16.74

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

イギリス国防省が昨年3月に公式発表してる
エンジン共同実証について協議中と

そして、2024年度に事業化された事実は無い

2024/02/16(金) 08:07:38.45

イギリス国防省公式発表からして
日本の次期戦闘機用エンジンシステムの開発とエンジン共同実証は別物
日英伊で協議中だと英国防省が断言してるのに、何で2021年度からIHIが契約できる？

日英双方の公式資料でわかるこウソを
しつこく主張するのはバカ

2024/02/16(金) 09:05:36.39

防衛省がRRと契約したという証拠を見せてくれたら信じてもいいが
そんなものは存在しないw　予算の支払いにRRの名前ないし、
ここ数年防衛省と取引した実績もない。

そもそもIHIより技術力の低い「海外」のメーカーとの取引なぞ意味が無いわ。
IHIとは引き続きガッツリ契約してるけどな。

2024/02/16(金) 14:09:52.15

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

RR自身が2022年12日9日に実証事業は、まだ始まってないこと認めてる
実現に向けて準備は順調とは記載してるが、正式スタートしたとは書いてない

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

イギリス国防省が2023年3月も協議中と記載している

イギリス国防省とRRの発表からも、次期戦闘機用エンジンシステムの開発は実証事業とは別と証明できてしまう
まだ始まってない共同実証事業が、何故IHIが2021年度に契約できるのか？(笑)

2024/02/16(金) 17:30:55.48

まーた基地外オッペケ念仏が無慈悲なファクトの直撃で精神分裂して無限ループしているのか。本物の基地外だな。

次期戦闘機（その２）以降は国際共同開発だから流用でもなんでもなく、その共同開発の次期戦闘機のエンジンシステムの共同開発。
しかも、すでにこの共同実証エンジンの系譜の量産型エンジンと、それに対応した機体側の吸排気系統の設計はGCAP以前の主に国内開発（案）の
水子F-Xでも使われる予定になっていたので、いずれにせよXF9は使われなかった。

(2021/12/19)
政府は、航空自衛隊Ｆ２戦闘機の後継となる次期戦闘機の機体開発の一部に、英国を参加させる方向で最終調整に入った。エンジン部分は既に英国との共同開発の方針を
固めており、エンジンと関連性のある機体部分も共同開発することで、数兆円を見込む開発経費の削減を図る。
複数の政府関係者が明らかにした。政府は来年３月までに協力の枠組みを固めたい考えだ。２０２６年度から試作機を製作し、３０年代には飛行試験の開始を目指す。
英国が開発に参画するのは、ジェットエンジンのための空気取り込み口や、排気口付近の部分。推力など戦闘機の性能の良しあしに直結するため、
「エンジンと合わせて開発する方が合理的だ」（防衛省幹部）と判断した。これらの部位は、機体のステルス性能や全体の形状とも密接に関連する重要性も持つ。
政府は、Ｆ２の退役が始まる３５年頃からの後継機配備を目指す。英国は同時期の導入を目指して次期戦闘機「テンペスト」の研究開発に取り組んでいるため、
開発で共通する分野での効率化が期待できる。英国は日本への情報開示に積極的で、配備後の機体改修などで秘匿情報や規制が少ないというメリットもある。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211218-OYT1T50247/

2024/02/16(金) 17:35:04.56

基地外オッペケ念仏は自爆ばかりで全く自分の妄想を裏付けるソース提示になっていないところがリアル異常者らしくて草だな。

「本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、
次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。」
GCAPはテンペストがベース。またも再確認ｗ

「2021年12月、エンジン実証機を共同で設計、製造、試験する目標を発表しましたが、この作業は実現に向けて順調に進んでいます。」
"This work is progressing well and on track to deliver."
作業は順調に進んでいる。英語原文だとさらにわかりやすい。
22年初頭からの「第一段階」ではまずRRが設計要件の策定やプランニングなどの上流工程の作業をやりながら共同開発体制を作り
23年から作業が本格化することが英国防相によって答弁されている。

(2022/01/07)
共同エンジン実証は今年の初めに始まり、英国はまず計画、デジタル設計、革新的製造技術開発に3,000万ポンドを投資します。
さらに2億ポンドがフルスケール実証機の開発に投入され、数百の高技能職の雇用をサポートし、それにはブリストルの
RRフィルトンファシリティーでの多くの職も含まれます。RRはこの第一段階の作業で最大50人の雇用を見込み、実証機の設計要件と、
共同開発体制を確立するとしています。フィルトンの高技能職の総数は、この段階での成果によるが2023年から増えると見込まれています。
Jeremy Quin国防大臣　@英議会
https://questions-statements.parliament.uk/written-questions/detail/2022-01-04/96769#

これがさらに22年末のGCAP合意を経て伊も加わった三カ国共同開発に発展し、23年3月にその技術共有の条件の合意がされたという
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
非常にわかりやすい流れで、引っ込みのつかない基地外オッペケ念仏だけが直視するのを拒否している。

2024/02/16(金) 18:15:51.42

実証機のテストが終わるまで未実証の技術を採用するの？

2024/02/16(金) 19:43:51.35

https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2023/rolls-royce-welcomes-trilateral-gcap-treaty.aspx

これが2023年12月のRRの公式声明
日英エンジン共同実証がどうなったかの記載が全く記載されてない
話が纏まらなかったから全く記載できない
RRの誰かが3月に何をコメントしようと、GIGO合意以降の公式声明で何も出せなかった
もう2024年度での事業化が不可能になったからRRとして記載できない

2024/02/17(土) 01:21:27.59

お花畑すぎるから空売りチャンスだな
ガーシーのサブチャンネル
【950以降は逆転し、含みを増やしたのかな…

2024/02/17(土) 01:22:01.39

>>37
おはぎ屋
毎年120万も積み立て出来る勝ち組に税制優遇して不味かったからな
趣味じゃないぞ

2024/02/17(土) 01:24:18.90

カンパネルラてどうぶつの森(ソシャゲ)はなんかわかる。

2024/02/17(土) 04:01:43.97

スレ立て嵐対策であげ

2024/02/17(土) 06:10:57.97

https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty

2023年12月14日のイギリス国防省正式発表に日英エンジン共同実証事業がどうなったか全く記載がない
もうエンジン共同実証事業の意義が問われてるような状況なのだろう
アンチの主張通り、イギリス側の開発費負担でやるつもりなら、イギリス政府は予算を付けるつもりが無いということになる

2024/02/17(土) 07:50:57.76

ここ一年くらいスレ離れてたけど
未だに国産かイギリス主導かってテーマで言い争いしてんのか
現時点のトレンドも、最終的な確定事項も何一つとして確定的な情報出てきていないのに部外者の素人がわかるはずもなかろうて
大人しく詳報でるの待てばいいのに

2024/02/17(土) 09:51:35.00

公式決定や予算を否定する奴はバカ

2024/02/17(土) 09:58:51.59

>>73
日本主導か、イギリス主導かだ。
国産なんてアンチがストローマン論法で言ってるだけ

2024/02/17(土) 10:49:18.60

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

イギリス国防省が2023年3月に協議中と明言してるのに
2022年1月のインタビュー記事を貼って意味あるのか？(笑)

2024/02/17(土) 10:58:59.51

>>75
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2024/02/17(土) 11:11:53.31

次期戦闘機の開発方針は「我が国主導の開発」と国家が定めているのだから
政府事業でそこが曖昧にされたり、どうでもよいなんて扱いがされることは絶対に無いぞ
数兆円もの予算を投じてやる事業で、我が国主導でない次期戦闘機開発がされたら
防衛省は日本国民を騙してることになるのだぞ？

2024/02/17(土) 12:25:30.56

まーた基地外オッペケ念仏が無慈悲なファクトの直撃で精神分裂して無限ループしているのか。本物の基地外だな。

そもそも日本側は事前研究はしたものの国産で断行する胆力も実力も無く、最初から「国際協力」や外国企業の技術支援を必要
としていたわけだから国産妄想でイキったところで虚しいだけ。

今行われているのはFCAS APコンセプト・アセスメントフェイズの共同構想設計で、３月から本格化し今年上半期中の決着が
見込まれている協議でワークシェアが決まってから本格的な開発に入るので、基地外オッペケ念仏があらゆる書き込みを通じて
定説化を狙う「日本が独自に機体の設計を進めていて英伊がそれをカスタマイズ、ライセンス生産する」というナラティブは糖質妄想。

エンジンも以前の別計画時の日英共同実証からGCAP合意後に三カ国共同開発となり、このRRが計画した実証エンジンからPFRT・量産型が
作られていくのでXF9が使われることはない。IHIは2019年の時点ですでにその要素技術を活かして次期戦闘機エンジンの国際共同開発を
目指すとしていて、実際にその通りになった。またこのエンジンとそれに対応する機体の吸排気系統の設計はテンペスト・GCAPだけではなく
水子になった主に国内開発案のF-Xにも使われることが決まっていたので、F-X、GCAPにかかわらず基地外オッペケ妄想の入り込む余地はない。

今回の次期戦闘機における防衛省式「我が国主導」という方針は、国際共同開発において、自国の要求性能、改修の自由、国内生産・維持基盤の
三要件を実現する以上の意味はなく、この定義に従うと、最初からその三要件をパートナー国に開放しているFCAS/GCAPの枠組みでは
パートナー全員が「主導」していることになり、実質的には何の意味もないレトリックで、日本の優位を担保するものではない。
対等な立場で協力を申し出て、色々と日本の面子にも配慮してくれてる英に後ろ足で砂をかける基地外オッペケ念仏はそれこそウンコリアンみたいだな。

2024/02/17(土) 12:32:16.13

【GCAPファクトチェック】
GCAPとは文字通りGlobalに拡張されたCombat Air Programme（英国の戦闘航空計画）
GCAPのサイトがあるのはBAEで三菱重工にはなく合意に関するプレスリリースだけ
GCAPはテンペストを基盤にしているとBAEが公言し、BAEは日本の次期戦闘機インテグレーション支援企業候補の一つ
GCAP高速開発の肝となるBAEのデジタル開発環境は経産省の資料でGCAP開発のDX事例としてとりあげていて
GCAPの機体はテンペストのインテーク、尾翼の特徴が色濃く反映され、そのDSIやエンジンはテンペスト実証機での知見をもとに設計され
GCAPの新イメージやモデルを発表し続けているのはBAEで防衛省や三菱からは何も出てこなくBAEの素材のコピペだけ
GCAPの性能、機能、コンセプトとして紹介されるのはISANKEをはじめ以前からテンペストが宣伝していたものばかりで連続性がある一方
2枚のポンチ絵で終わったF-Xが実際にどんな機体だったのかすら知らされず
GCAP開発はテンペスト(FCAS AP)の計画通りに進行していて今はその「コンセプト・アセスメント」フェイズであることが次期戦闘機事業監理官の発言や
他の発表・報道でも確認される一方、2020年に24年度から試作機製造開始予定との案が内示されていた当初のF-Xとは異なっているようで
GCAP事業の行政機構本部、JV本部の２つとも英にあり、日本は三カ国持ち回りのトップのポストの一つをとりあえず一期分もらえただけで
GCAPエンジンの最初のテストは英で行われるとIHIの要人が言い
GCAPは日本の参入でグローバルに名前を変えたテンペストだとイタリアでは認識されていて
BAEがスタンドプレイしているなら防衛省や三菱も抗議すべきだがそれもない

基地外オッペケ念仏「ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ」

草

2024/02/17(土) 12:52:55.97

話がずれてしまいますけど
BAEシステムズってイギリスのメーカーが統合して出来た企業だけど今はどの部門が主導権にぎってるんでしょうか
あと米BAEとイギリス本国のBAEは別会社って認識であってますか？

2024/02/17(土) 13:02:17.43

テンペストブースに6genの超重要要素の大出力大電力エンジンにXF-9の全体模型を置いた時点で終わってるだろw

2024/02/17(土) 13:15:18.80

>>81
イギリスとアメリカのBAEはアメリカの法律で技術や技術者のやりとりは一切禁止されていて、経営も分離されていて見ることができるのは財務の結果だけ
当然F-35の技術のフィードバックなどは全くない
BAEの社長もこう言ってる
From electronic warfare to imagery exploitation, we are a leader in the market. We are allowed to operate in the most sensitive areas of national security under the terms of a Special Security Agreement – SSA. This provides for the US business to be run in the US under US law and led by US citizens. The British members of the corporate leadership, me included, get to see the financial results; but many areas of technology, product and programme are not visible to us.

2024/02/17(土) 13:32:13.80

まーた基地外オッペケ念仏が糖質妄想無限ループしているのか。本物の基地外だな。

【テンペストJ（aka GCAP)への道のり年表】
17年03月　将来戦闘機における協力に係る日英共同スタディを発表
18年07月　英テンペスト（FCAS)計画を発表、研究開発を進めながら27年までに実証機を作るFCAS TIが始動
18年11月　BAEが日本に参加を打診中と朝日が報じる
18年12月　31中期防で将来戦闘機開発の早期着手と「国際協力を視野に日本主導の開発」という方針が登場
19年05月　IHIがXF9の要素技術を活かして将来戦闘機のエンジンの共同開発を目指すと発表
19年11月　DSEI JapanでRR研究部門トップがテンペストのエンジン開発への日本の参加を示唆
19年12月　翌R2年度予算で次期戦闘機開発着手明記とともに以前のDMUとは異なるラムダ翼F-Xのポンチ絵が突然登場
20年12月　英伊瑞でFCAS協力三カ国覚書が調印される
20年12月　次期戦闘機開発チームFXETが結成される
21年04月　テンペストの実機開発・取得プログラムFCAS APが始動、25年までのコンセプト・アセスメントフェイズに入る
21年07月　日英防衛相会談でエンジン中心にサブシステムレベルでの協力を追求する議論を加速する旨を発表
21年09月　日英官民協議
21年09月　DSEIロンドンで日英伊瑞の旗が掲げられたテンペストのコックピットモックアップが登場
21年12月　日英共同エンジン実証と日英機体共通化共同分析を発表（英側はjoint concept analysisと呼び、英伊間でも実施）
22年02月　次世代レーダー/センサーJAGUARの日英共同開発を発表
22年04月　日英、英伊間で共同構想分析が進む中、日伊防衛相会談で次期戦闘機の話題、伊のF-Xへの乗り換えと曲解した基地外オッペケ念仏が嬉ション妄想爆発
22年07月　日英が計画統合に向けた最終調整に入り年内合意を目指すと報道
22年07月　装備庁がファーンボロー航空ショーに日英協力の参考としてXF9の模型とJAGUARプロモ映像を展示、基地外オッペケ念仏が嬉ション妄想爆発
22年08月　スウェーデンのFCASでの活動が休止と発表、FCASそのものが休止状態と曲解した基地外オッペケ念仏が嬉ション妄想爆発
22年12月　GCAP発表、国産妄想を粉砕された基地外オッペケ念仏はFCASが頓挫した英伊が日本設計のF-Xのライセンス生産をする事業だと曲解（精神勝利）し今に至る

2024/02/17(土) 13:45:16.52

https://www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202209/20220902.pdf

2022年7月のファーンボロ航空ショーでXF9の模型とXF9-1試験動画を
FCAS(テンペスト)紹介ブースで展示された衝撃の事件

これはFCAS(テンペスト)構想は何とか存続させようと奔走はしていたが
もうエンジンは間に合わないと判断されてしまったのだろう
そして日英エンジン共同実証事業も迷走していくことになる
そして、2024年2月時点で日英双方からエンジン共同実証事業が事業として成立して予算が付いたという発表は無い

2024/02/17(土) 13:58:16.72

>>83
ありがとうございます

2024/02/17(土) 14:18:46.57

衝撃なのは、

>防衛装備庁はXF9エンジンの模型と2種類の動画を展示したが、動画の一つは次期戦闘機のコンセプト画の3Dモデルを背景に日英
>両国のエンジンの実証事業とJAGUARの共同研究事業を紹介した後、“What's Next?”（次は何?）という言葉に続いて、「F-X（次期戦
>闘機）/FCAS（の一部であるテンペスト）」という文字で締めくくられるというもので、この動画は日本とイギリスがサブシステム以上の
>協力に向けた話し合いを進めていることを認めたものと言えよう。

という内容からﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ妄想に行き着く基地外オッペケ念仏の糖質思考だよな。
すでに日英共同エンジン実証とJAGUARだけでなく計画統合の最終調整が進んでいた中で装備庁が日英協力の参考に日本側のエンジン模型を
展示したという一般人にとっては普通の流れがどうしても理解できない。

そもそもこの時も計画統合はありえないと発狂していたのが基地外オッペケ念仏だったわけで、またもや自爆乙という草しか生えない話だな。

2024/02/17(土) 14:46:23.12

RRのエンジン実証は英国の3000万ポンドの予算で開始、設計・製造が始まったら2億ポンド追加
英国がプライムとして契約しているBAE経由で契約されているだろう
日本は三菱重工がプライムだけどIHIだけは直で契約すると発表されてたが
英国の実証は計画、DX、製造方法の検討から始めるのでIHI、Avio Aeroとのすり合わせもその一部だろう

2024/02/17(土) 14:47:02.87

それだったら実証エンジンの模型でも展示すればよいだろ
日本のXF9-1とかXF9の模型は実証エンジンでもなければ、別計画の話なのだから
イギリス国防省が2035年実用化という前提で交渉してるのに
チームテンペストはプロトタイプすら紹介できない有様だったことを物語っている
半年後にはFCAS(テンペスト)は実際に頓挫して日本の次期戦闘機の機体もエンジンも受け入れという屈辱的合意を結んだ

2024/02/17(土) 14:56:18.27

ツールの実証もこれからとか結構大変そう

2024/02/17(土) 16:08:04.19

民間機の大型エンジン新開発を5年で、オルフェウスに至っては18ヶ月で設計から製造まで済ませる
信頼と実績、天下のRRだ。安心して任せておけばいい。

2024/02/17(土) 16:18:39.74

ウルトラファンは2014年に開発スタートだから今年で10年目

2024/02/17(土) 16:33:59.18

【祝】　H3ロケット2号機、打ち上げ成功

2024/02/17(土) 16:36:26.80

エンジンは日本側のベースになると思うがRRみたいな上客を邪険にはしないだろ
P&Wにはくそぶっかけられたし

2024/02/17(土) 16:43:36.75

次期戦闘機の開発(６３７億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機
体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等
を実施。

これからエンジンのベースを決めるとか無いから
2024年度予算はこちら

2024/02/17(土) 16:47:38.80

2023年度予算は地上試験用エンジンの製造で、2024年度予算は試作機搭載用エンジンの詳細設計
大きく設計を変更するのではなく、実際の飛行機に搭載する為に配管や配線を変える程度の設計変更
XF9-1も地上試験用エンジンであり、配管等は実機に搭載するようには配置されてない
XF9-1を実機に搭載できるように再設計すると、XF9-1より若干スリムにできるとのこと
もうエンジンに関してはRRは設計に関与するとこは無い

2024/02/17(土) 17:16:36.49

その予算にすら日英伊共同開発と書いてあるのを完全無視で基地外国産妄想無限ループｗ

23年03月　「エンジン共同実証中。実機用エンジンの設計も優先事項。初期生産バッチから載せられるエンジンのプロトタイプを20年代後半までに共同開発する」IHI
23年04月　「今はコンセプト設計段階、それが終わると戦闘機の形状を確定させる基本設計に入る」装備庁次期戦闘機事業監理官
23年09月　「3か国の政府や企業の技術者、オペレーター達が熱意を持って、2035年までに次期戦闘機を開発するという目標に向けた議論を行っています」R5防衛白書
23年09月　「日本は726億円を24年度のGCAP開発費として確保、それは25年まで続くコンセプト・アセスメントフェイズに充てられる」 FT
23年09月　GCAPの長期的な作業体制およびそのコンセプトと能力要件の明確化に関する議論を継続するための日英伊プライム3社間のコラボレーションアグリーメントに合意
23年10月　「交渉はほとんど進んでいないので設計や機能は未だにはっきりしない」レオナルドCEO
23年11月　「現時点ではワークシェアが決まっておらず、日本がどこの部分を担当するのか未定である。」三菱重工防衛事業説明会
24年01月　「現在はコンセプト・アセスメントフェイズ。3国の政府と空軍の合同部隊が要求を策定し、我々産業側がそれに対応する繰り返しを続けている」　BAE FCAS (GCAP) 事業責任者
24年01月　「産業の観点では（ワークシェアと共同開発体制確立の）交渉のほぼ70％を過ぎたところ。今年の上半期で完了するように日伊と交渉している。」BAE FCAS (GCAP) 事業責任者
24年02月　「日英伊政府による共同開発計画の交渉が3月に本格化するため、協議までに結論を出さないと耐熱部品や軽量素材に強みを持つ日本企業が商機を失う可能性がある。
　　　　　　戦闘機を構成するエンジンや主翼の開発・生産に関わる範囲が狭まるとの見方もある。」　日経新聞 2/13

24年02月　「もう日本が設計をしているから英はそれをカスタマイズしてライセンス生産する。正式決定がまだなだけ！」基地外オッペケ念仏

草

2024/02/17(土) 17:27:36.09

日本もイギリスも後1ヶ月半で来年度
まだ協議してる時間があると妄想してるのか？(笑)

2024/02/17(土) 22:19:29.13

>>83
この辺の徹底具合を本邦も見習っていただきたい
禁止された原因は多国籍企業（）だっててことかね

2024/02/17(土) 23:43:52.39

inc.とplcの違いですね。

同じBAEでも別の会社で、技術を共有しているわけでもない。
GCAP参加はplcの方。

よく混同させている人がいるけど。

2024/02/17(土) 23:50:10.60

アンチは法的にはそうでも技術者の移動は防げないから英BAEも技術者を通して技術を取得済みだって言ってなかったっけ