初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1005

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/02/16(金) 23:57:14.91ID:x1kliCRI
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1004
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704979442/

ワッチョイスレ
初心者歓迎 質問スレ 869(ワッチョイ有)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697308000/
2024/02/19(月) 15:42:43.33ID:gOBO4khw
>>35
なんかエロ同人誌見てるとおにゃのこが「ざあこざぁこ」と罵ってくるのは「好き、大好き!」という意味らしいですよ奥さん
2024/02/19(月) 15:51:21.35ID:Y83o5GAL
>>41
ウクライナロシア戦争は地対空ミサイルシステムに注目してほしいな
2024/02/19(月) 19:09:54.69ID:oWaWs+X9
全国の確定申告会場で怒号。
「何で国会議員が脱税で国民が課税なんだ!」
[487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708207452/
議員は非課税「不公平」 確定申告会場で批判相次ぐ★3
[首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708263112/
自.民党パーティー券問題「立件断念」報道で検察に寄せられる失望「もう納税したくない」の声も急増
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1705378848/
キックバック“使途不明金”に納税検討自.民・森山総務会長「党として検討することはあり得ない」
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707988957/
【政治】「国民キレさせる天才」「煽りの天才」… 
岸田首相 裏金事件のさなかの“納税呼びかけ”に批判殺到
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1708005075/
【テレビ】玉川徹氏「国民の中から安倍派、二階派が納税しないうちは我々は納税しない運動とか起きてくるのでは」★2
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708246151/
橋下徹氏 裏金“使途不明金”の納税、否定的な自.民幹部に「日本の政治は末期状態やな」
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708056110/
2024/02/19(月) 19:16:05.06ID:Eh7e1w2k
戦艦に斉射が実用化される前は各砲塔が個別に照準・発射していて弩級戦艦でも初期は独立打ち方だったそうですが
バラバラのタイミングで撃った水柱を見てもどの砲塔が撃った分の水柱なのか分からなくて照準の修正に使えないのではないでしょうか?
塗料入り砲弾で色付き水柱にする見分け方を世界中で大々的にやっていたとも思えませんし
46名無し三等兵
垢版 |
2024/02/19(月) 20:04:10.25ID:YefiCFmS
【号外】岸田内閣支持率、過去最低14%(-7) 不支持率82%(+10) 毎日新聞世論調査
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708243513/
岸田内閣支持率14%、不支持率82%。よし!
[971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708242834/
【時事】岸田内閣支持16.9%(-1.7) 過去最低を更新 不支持率60.4%(+6.4)
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707989647/
【速報】自民党支持率も16%、第1次安倍晋三内閣時代を抜いて最低
[821322453]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708246544/
岸田「はぁっ・・・はぁーーーっ。あ~ダメだ!!ダメだダメだ!」毎日新聞世論調査で不支持率が80%を超えてしまう
※史上初
[204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708253354/
47名無し三等兵
垢版 |
2024/02/19(月) 20:10:33.63ID:JcB3BgTs
>>45
独立撃ち方でもそれなりの距離まで近づけば当てられるよ 修正の問題もあるが自砲の爆炎の影響で着弾は見え辛いし艦の動揺の影響で精度には限界がある どちらにしても砲照準の独立撃ち方では遠距離での命中精度は得られない
日露戦争での戦艦射距離とユトランド沖海戦での戦艦射距離の違いが方位盤導入の効果って事になるね 尤も英海軍だと方位盤未装備の戦艦が何隻も参加しているけれど、これらの射撃は当たらなかったみたいね
2024/02/19(月) 20:30:18.33ID:ZjGt0bM3
独立打ち方の命中率が低いのはしょうがないところがあって、例えば米西戦争のマニラ湾海戦では動かないスペイン艦隊に沖を往復しながら砲撃するという据物斬り状態だったのに命中率は2.42%でしかなかった
湾内から脱出するスペイン艦隊を追撃したサンチャゴ・デ・クーバ海戦では数字は失念したがもっと低かった
しかしどちらも米艦隊のワンサイドゲームで勝利してる

日露戦争の日本海海戦ではもう少し統制できるようになって、遠距離では副砲を使って試射を行いその射撃データをもとに各砲が射撃していた
2024/02/19(月) 20:33:59.85ID:u4LjKBQU
>>45
むしろ水柱で見分けがつかなくなるのは統制射撃の時。
バラバラに撃ったら、弾着の水柱だってバラバラでしょ?
2024/02/19(月) 20:42:09.78ID:ZjGt0bM3
日清戦争あたりだと可搬式とはいえ測距儀もあって、それを元に敵艦の距離と方向を各砲門に伝達できたので完全にバラバラで撃っていたというわけでもない

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mikasa-Bridge-Painting-by-Tojo-Shotaro.png
日露戦争の日本海海戦を描いたこの有名な絵でも東郷大将の左側に望遠鏡と右側に可搬式測距儀があり、さらに後方には固定式の測距儀とそれを操作している砲術士官がいる
51名無し三等兵
垢版 |
2024/02/19(月) 21:00:34.46ID:JcB3BgTs
当時の交戦距離は日清戦争の黄海海戦が大体3000m以下、日露戦争が7000〜8000m、ユトランド沖海戦が14000〜16000mで斉射による着弾観測に限らず様々な技術開発で射距離が延びた
日露戦争で8000mになり副砲など中間砲に対する大口径砲の優位が明確になったので単一主砲多数装備の弩級戦艦が出現する よく知られる通り黄海海戦後に戦艦ツェザーレビッチの被害状況(12インチ砲弾12発に対して8インチ砲弾2発しか命中しておらず12インチ砲の優位を確認)を調べてイギリスは弩級艦のアイディアに至る
だから独立撃ち方でも弩級戦艦の方が前弩級戦艦より高い戦闘力があると考えられたんだよ
52名無し三等兵
垢版 |
2024/02/19(月) 21:20:13.11ID:JcB3BgTs
砲測照準での失敗例として語られるのが同じ黄海海戦の最後の戦艦レトヴィンザンの突撃で、艦隊旗艦が行動不能に陥り艦隊がバラバラになり旅順艦隊殲滅の危機際して艦長シュチェンノヴィチ大佐は驚くべき事に単艦東郷艦隊に突撃をかけた
あっという間に射距離は3000mを切って東郷艦隊はレトヴィンザンを滅多撃ちにしたのだが大量の水柱が乱立して射撃は大混乱 大量に撃ったにも関わらずレトヴィンザンを沈められず、弾薬も尽き日は沈んでまんまと旅順艦隊主力の離脱を許した
この大失態は東郷司令部で良く研究されて日本海海戦では艦隊での統一した射撃目標選定が徹底される事になる
53名無し三等兵
垢版 |
2024/02/19(月) 21:41:02.06ID:JcB3BgTs
因みに測距儀に関しては日露戦争当時の日本戦艦は1903年の開発されたばかりのバー&ストラウンドFA3型合致式測距儀を各艦4基搭載していた この測距儀は7.3km迄有効でそれ以上は精度が下がった この装置の性能から日露戦争では8000mから交戦が始まっている
一方のロシア戦艦は旅順艦隊が1世代前のFA2型をレトウィンザンとツェザーレビッチのみ1基装備、バルチック艦隊がボロジノ級にのみFA3型を1基づつ装備していた また倍率24倍の望遠照準器も1903年に日本は全戦艦に装備したが、旅順艦隊は装備しておらず、バルチック艦隊は出航直前に低性能なものを装備しただけで訓練もできなかった
これらの日露の性能差は大きく戦艦の数で劣るはずの東郷艦隊が終始有利に戦闘を進められた理由の一つだね
2024/02/19(月) 22:01:08.01ID:EtFfDmLH
第二次大戦次、日本の空母は艦上攻撃機を、米軍の空母は艦上爆撃機を偵察に用いていました。
素人考えでは2人乗りが基本の艦爆より3人乗りが基本の艦攻の方が偵察に向いてそうですが、
米軍はなぜ艦爆を偵察に使っていたのでしょうか?
55名無し三等兵
垢版 |
2024/02/19(月) 22:03:57.54ID:JcB3BgTs
>>54
そりゃあSBDの方が航続距離が大きいからだろ
56名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 00:12:05.14ID:PdKNqH3V
型式名からしてSBD ("Scout Bomber Douglas"=ダグラス偵察爆撃機) 、つまり最初から偵察機としての運用を考えて作られている
九七艦攻は同時期に九七艦偵が作られているが、艦攻でも充分偵察機としての性能があるとされ、艦偵はごく少数しか作られなかった
2024/02/20(火) 00:15:04.47ID:5w9nmniP
そもSBDのSBはScout Bomberの事だから元から偵察用に開発されてる訳で
58名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 00:37:56.91ID:sH6zW0rk
TBDは三座の航空機だが実際問題として3人乗せて作戦した事自体が少ない
珊瑚海海戦ではレキシントンの第2雷撃隊は3人で出撃したがヨークタウンの第5雷撃隊は2人で出撃してる
ミッドウェーでは参加した3雷撃隊どれもが2人搭乗で出撃した 
爆撃任務の場合は副操縦士が爆撃手の役割を果たすので3人搭乗が必要になるのだが、そうで無ければ二人搭乗で充分だった
59名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 00:56:57.68ID:sH6zW0rk
三座のTBDが索敵任務に不向きだった事はずっと問題視されていたので、後継機のTBFは長大な航続力と強力な無線機を持っており空母に配備された第二次ソロモンから索敵任務に使われた
早速エンタープライズの第3雷撃隊のTBFが龍驤を発見しており、発見電を放った後に龍驤に対して水平爆撃を敢行している
マリアナ沖やエンガノ岬沖も日本艦隊を発見したのはTBFになるね
6045
垢版 |
2024/02/20(火) 02:52:18.08ID:GZLcuo61
>>47>>53
ありがとうございました
2024/02/20(火) 03:00:47.86ID:2AqbrNI/
>>59
かと思うと第三次ソロモン海戦で一航戦を発見、駄賃とばかりに瑞鳳への急降下爆撃を成功させたのはSBDだったね。
並行して索敵に使ってたのかな?(つか、索敵攻撃に有利なのがSBDなんかの美徳だったような)
62名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 07:16:24.29ID:QlWO2Kgd
馬毛島に作ってるのは 訓練施設ですよね
隣国はなぜ騒いでいるのでしょうか
63名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 09:17:09.02ID:c37nCZwA
何故複座だと索敵任務に向かないかと言うと航法と無線をやる奴が同じになるので、索敵報告を暗号化している間は航法が出来ないので現地から離れられない
ミッドウェーの小林大尉が戦果報告電を準備している間、戦場に一機残ってF4Fに撃墜されているのはその辺りを伝える
米軍は逆に珊瑚海で日本艦隊を発見したSBDが暗号作成を失敗して空母を見ていないのに空母発見の誤報を飛ばして敗北の瀬戸際に追い込まれた
この戦訓からソロモン海戦以降からSBDに限らず2機ペアで索敵する様になっている 空母数で不利なのに多数の索敵機が必要な戦術を採用しているのは索敵の重要性を日本より強く認識していた現れだね
また米空母は索敵の最重要ルートには経験豊富な部隊長を出すようになっている 二次ソロモンで龍驤を発見したレスリー少佐は航空群司令だし、南太平洋で翔鶴を発見したリー少佐は航空隊長だ これは日本では考えられないかな
2024/02/20(火) 10:22:26.63ID:f3ElPuXc
中島飛行機の九七式艦上攻撃機が、当時世界で最も進んでいた画期的な艦上攻撃機であった一方で、
愛知九九式艦上爆撃機が、世界最先端のSBDドーントレスよりも遅れた艦上爆撃機だったのは何故でしょうか?

艦爆も艦攻と同じ様に世界最先端の機体を開発できなかったのですか?
65名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 11:02:48.27ID:c37nCZwA
>>64
97艦攻とTBDを比較する場合はまず97は1号と3号でかなり性能に差があったので純粋に設計年度の差がある また日本の91式航空魚雷は200ノット以上で投下出来たけどアメリカのMk13は100ノット以下で落とす必要がありそれでも真っ直ぐ進まない事が多かった なので低速での飛行性能が要求されていて高速化に不利に働いている これはイギリス雷撃機との比較でも同じ
40年には米海軍もTBDは性能的に限界だって判断で高性能なTBFへの速やかな更新が計画されていた 開戦した時期が良かったんだよ 97式3号が傑出した素晴らしい性能だった事は前提として
99式艦爆とSBDの性能差は素の日米航空技術の差を示しているんじゃないかね
2024/02/20(火) 11:29:00.81ID:hoP7ebcz
九七式が絶対的に優れていたとこがあるというより、対抗馬がヘボかったのが大きい
他所はこのカテゴリに何がいるかというとTBDにソードフィッシュにアルバコアだぞ
何時まで複葉機やってんだ二機種は門前払いでいいとして、TBDと九七式だとあの時代に開発時期に2年くらい差がついてて97式のが最新鋭
九九式とSBDについても、九九式が凡作なのもあるけどこれも両者の間に月日の差がある
2024/02/20(火) 12:40:24.78ID:OVgZyf2G
TBDは水平爆撃時の爆撃手席(席というのか……)が操縦席の下にあってそのときだけ爆撃手は腹ばいになって入る、って知ってへぇ^と思った思い出。
でもこれ実戦だと使いづらかっただろうなあ。
水平爆撃をやったことが何回あるのかはしらんけど……。
68名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 12:42:35.79ID:sQg5AM7M
全国の確定申告会場で怒号。
「何で国会議員が脱税で国民が課税なんだ!」
[487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708207452/
議員は非課税「不公平」 確定申告会場で批判相次ぐ★3
[首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708263112/
自.民党パーティー券問題「立件断念」報道で検察に寄せられる失望「もう納税したくない」の声も急増
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1705378848/
キックバック“使途不明金”に納税検討自.民・森山総務会長「党として検討することはあり得ない」
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707988957/
【政治】「国民キレさせる天才」「煽りの天才」… 
岸田首相 裏金事件のさなかの“納税呼びかけ”に批判殺到
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1708005075/
【テレビ】玉川徹氏「国民の中から安倍派、二階派が納税しないうちは我々は納税しない運動とか起きてくるのでは」★2
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708246151/
橋下徹氏 裏金“使途不明金”の納税、否定的な自.民幹部に「日本の政治は末期状態やな」
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708056110/
69名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 13:12:33.81ID:c37nCZwA
>>67
開戦して暫く経つとSBD隊の飛行時間が過重だって問題になってTBDが機動部隊の対潜哨戒を受け持つ事になった この任務の場合は哨戒している間爆撃手はずっと腹這いになってノルデン照準器にしがみついている必要があって、嫌がられたって話が伝わるね
2024/02/20(火) 14:36:43.49ID:f3ElPuXc
>>65
開戦を想定し、最新鋭の艦爆を用意したアメリカと九九式で戦わざるを得なかった日本との差ですかね

>>66
当時のソ連海軍、イタリア海軍、ドイツ海軍、フランス海軍、中国海軍、スペイン海軍相手ならば、
ソードフィッシュやアルバコアでも十分対抗できたから機材の更新が進まなかったのだと思います
71名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 14:59:33.48ID:zfGFxgwy
>>70
SBDは39/4から米海軍に配備が始まっているので40年から配備が始まった99艦爆より若干早いぐらいだよ
まぁほぼ同時だね
72名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 15:38:49.61ID:zfGFxgwy
1935年に初飛行したノースロップXBT-1がこれ 日本だと95式の時代で時代の先を行っていた 天才エド・ハイネマンの処女作であり、後のA1スカイレイダーやA4スカイホークに通じる特徴がある 強力なエンジンにギュッと凝縮された機体 この後ノースロップはダグラスに敵対的買収されて傑作機SBDに熟成されていく
因みに帝国海軍はこのXBT-1を一機を購入して急降下爆撃機の技術導入をしているのだが、その結果出来たのがふやけた設計の99艦爆となるね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Northrop_BT-1_at_El_Segundo.jpeg/1024px-Northrop_BT-1_at_El_Segundo.jpeg
2024/02/20(火) 16:38:41.64ID:f3ElPuXc
>>71
アメリカよりも旧式の機体をアメリカよりも遅れて配備していたって事になるね

>>72
これは凄い

エド・ハイネマンが作る艦爆を丸パクリしていたら九九式よりも強力な機体か1941年に実戦投入できたかも知れない
74名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 17:55:39.15ID:ATpoTBvB
ベトナム軍のヘルメットってなぜ鏡餅型をしているのですか?
75名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 18:22:32.48ID:zfGFxgwy
>>74
ピスヘルメットは通気性が良い為に酷暑地帯で使用する防暑帽として19世紀以降に各国で採用されたものです
植民地を多く持っていたイギリスとフランスが先ず導入をした事からベトナムに持ち込まれました
特にフランス軍が用いた防暑帽はフレンチ型と呼ばれて機能性とデザイン性から現在も多くの国が採用しています WW2でベトナムを占領した日本軍も98式防暑帽としてフレンチ型を採用しており当時の写真に良く出てきますね
北ベトナム軍はフランス植民地軍時代からフレンチ型ビスヘルメットを軍の象徴として使用し続けている訳です
2024/02/20(火) 18:45:01.75ID:PJbNnjZF
イラクでごたごたしてる時に米軍が民間人射殺を防ぐために「すべての兵士のヘルメットにカメラを装備して映像を本国でモニターする、交戦許可も本国から出す」と発言して結局実用化されませんでしたが
現代の軍隊ではヘッドセットはどのくらい普及しているんでしょう?
2024/02/20(火) 19:11:03.90ID:ppAVQsCx
ヘッドセットにもいろいろあるが
2024/02/20(火) 20:28:27.36ID:PJbNnjZF
>>77
ヘッドマウントカメラですね。
2024/02/20(火) 23:16:36.13ID:ornikvfz
>>70
99艦爆で戦わざるを得ないって、ほんのちょっと前まではあの96艦爆だったんだけど

あの時代は航空技術の進歩が凄まじく早いんだな
80名無し三等兵
垢版 |
2024/02/20(火) 23:18:48.02ID:nmUgV7tm
陸軍の無線部隊はエリート部隊なのでしょうか?
通信機器に詳しい人じゃないと配属は難しいのでしょうか?
81名無し三等兵
垢版 |
2024/02/21(水) 00:14:45.21ID:0tXhGlWN
>>80
暗号の取り扱いと敵軍暗号の解読もやる
頭が良く無いと推薦されないよ
82名無し三等兵
垢版 |
2024/02/21(水) 06:57:27.65ID:BW0e8Fzo
レーションでビーフステーキが
採用されている国はありますか
2024/02/21(水) 10:13:53.15ID:M3gGyo/p
肉を焼いた料理なんて世界中になくね?
2024/02/21(水) 11:12:11.35ID:ApMpW+eA
すいません。
スレちなんですが、調べてもよくわからず、軍事板の人は博識が多いので、お伺いします。

スマホでウィキペディアに書いてて、編集合戦になって、ブロックされました。
仕方ないので、ネット喫茶のWiFiでスマホを繋いで書こうとしたら、ブロックされてます。って表示が出てきました。
ネット喫茶に置いてあるパソコンからは書けました。
WiFiからだと、スマホのIPアドレスは変わるから書けると思ったのですが、ひょっとしたら、スマホやパソコンの本体の個体番号みたいのがあって、ブロックされた時に、そういうのも記録されるのですか?
2024/02/21(水) 11:16:06.45ID:ItbAZZ9k
ヒント:飛行機
2024/02/21(水) 14:06:57.67ID:Tyqe8rMP
>>84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1587397446/
2024/02/21(水) 16:53:34.50ID:UoxhlkPb
トルコのKAAN戦闘機について
トルコが有人の超音速軍用機を開発するのはこれが史上初挑戦ですよね?
開発実績の無い国が初挑戦でいきなり第5世代戦闘機を作れるというのは信じ難いですが
台湾の経国や韓国のT-50のように欧米のメーカーの協力に大部分を頼って開発したのでしょうか?
2024/02/21(水) 17:23:41.59ID:ApMpW+eA
86さん、ありがとうございます
2024/02/21(水) 17:28:36.87ID:mkM5xAaI
>>87
完全な内製ではなく2017年に英BAEとトルコのTAI(トルコ航空宇宙産業)との間に1億ポンド相当の技術供与協定が結ばれており、英国政府は国内企業に対しトルコに対する物品やソフトウェア、技術輸出に関する許可を出している
エンジンは最初のバッチに関してはGE社の物を使う契約が結ばれており、その後はロールス・ロイスとトルコのケール社の合弁で製造する(という提案が出ているがまだ未定)
全体としてどの程度まで国外の技術に依存するかは不明
2024/02/21(水) 21:24:52.17ID:xyzilA49
英米仏伊がワシントン海軍軍縮条約を脱退したのはいつなのでしょうか?
WW2が各国がやったような海軍の大拡充は条約を脱退して2年経過しないと実施出来ません
日本が脱退後はエスカレーター条項発動こそすれど条約自体は継続ですので、どこかのタイミングで脱退してから軍拡開始しか方法がありません。
法治国家である以上、憲法や条約に違反することは出来ませんが、実際に各国が脱退したのはそれぞれ何年何月なのでしょうか?
2024/02/21(水) 21:38:59.93ID:3Wo/PZ88
>>90
ワシントン条約は1930年と1936年のロンドン会議によって拡張・延長されててこれを「ロンドン条約」と通称するけど、これは「ワシントン条約が失効して新たにロンドン条約が施行された」とは扱わず、ロンドン条約の発効以後もワシントン条約自体は続いていた扱いになる。

調印国の中で日本が1034年に破棄を通告したので規定に従って2年後の1936年には「有効となっていない」扱いになり、1936年の第2次ロンドン会議で日本とイタリアが脱退したので「条約の成立要件が失われた」として失効扱いになった。
でも、英米仏は脱退はしていないし、この三カ国でロンドン条約を締結したので、イタリア以外の英米仏は脱退は最後までしていない。
9291修正
垢版 |
2024/02/21(水) 21:41:02.55ID:3Wo/PZ88
X 日本が1034年に〜
O 日本が1934年に〜

なお定義上の「ワシントン条約の失効日」は1936年12月末日。
2024/02/21(水) 22:21:54.10ID:xyzilA49
そうか、ワシントン海軍軍縮条約が失効で、ロンドン海軍軍縮条約(エスカレーター条項発動)の方が継続なんですね。

ただ、ロンドン海軍軍縮条約(エスカレーター条項)があるので枠は増えてもそれ以上の建造は出来ませんが、こっちはいつ脱退したのでしょうか?
法治国家である以上、条約や憲法などの法に違反することは出来ませんので、脱退しなければ軍拡は行えませんし。
2024/02/21(水) 22:30:25.50ID:0Cwjek5Q
アルフレッド・セイヤー・マハンによる海軍戦略の論文や海洋覇権に関する論文が一般的に批判されるのは何故ですか?
どこか特定の国がマハンを実践しようとすると、必ず侵略戦争や大きな戦争の原因となるからですか?
2024/02/21(水) 22:36:07.33ID:mkM5xAaI
>>93
1939年9月1日の第二次大戦勃発で事実上終了
アメリカは開戦前にはエスカレーター条項を発動して14インチ砲搭載で設計していたノースカロライナ級を16インチ砲搭載に変更し、それ以降のノースダコタ級やアイオワ級も16インチで建造することを決定していた
2024/02/21(水) 23:23:43.98ID:xyzilA49
>>95
戦争が起きても条約によりエスカレーター条項以上の軍拡は出来ませんが、なぜ事実上の終了なのでしょうか?
米海軍としては軍拡したい気持ちはわかりますが、海軍軍縮条約があるので脱退して2年待たなければ建造出来ませんし。
2024/02/21(水) 23:47:55.16ID:3Wo/PZ88
>>96
第2次ロンドン条約にはこのような条項がある

Article 24
If any High Contracting Party should become engaged in war, such High Contracting Party may,
if he considers the naval requirements of his defence are materially affected, suspend, in so far as he is concerned, any or all of the obligations of the present Treaty, provided that he shall promptly notify the other High Contracting Parties that the circumstances require such suspension, and shall specify the obligations it is considered necessary to suspend.

The other High Contracting Parties shall in such case promptly consult together, and shall examine the situation thus presented with a view to agreeing as to the obligations of the present Treaty, if any, which each of the said High Contracting Parties may suspend. Should such consultation not produce agreement, any of the said High Contracting Parties may suspend, in so far as he is concerned, any or all of the obligations of the present Treaty, provided that he shall promptly give notice to the other High Contracting Parties of the obligations which it is considered necessary to suspend.
(第3節略)

訳:
第二十四条

.いずれかの締約国が戦争に従事することとなった場合において、当該締約国は、自国の防衛の ための海軍の要件が重大な影響を受けると認めるときは、関係する限りにおいて、この条約の 義務の一部又は全部を停止することができる。



この場合において、他の締約国は、すみやかに協議し、各締約国が停止することができるこの条約の義務があるときは、その義務について合意するため、このようにして提示された状況を検討しなければならない。
但し、一時停止する必要があると認める義務については、速やかに他の締約国に通告しなければならない。

ということで、第2次ロンドン条約の締結国である英米仏は戦争になったら条約の内容を遵守しなくてもよいし、締結国間で合意ができれば遵守しないことについては問題はない。
9897補足
垢版 |
2024/02/21(水) 23:53:23.89ID:3Wo/PZ88
なお同様の規定(戦争状態になったら守らなくてよい、その場合にはちゃんと他の国に正式に通告すること、他の締結国は「で、どうするか」について協議すること)はワシントン条約の時点で存在している(第22条)
99名無し三等兵
垢版 |
2024/02/22(木) 00:37:30.50ID:oTAPnzcb
2020年1月のイランによるイラク米軍基地への攻撃では戦闘機が破壊されたようですが、具体的にどこの何が破壊されたのでしょうか?
またパトリオットやイージス艦によるMDはできなかったのでしょうか?
100名無し三等兵
垢版 |
2024/02/22(木) 01:54:24.73ID:DvbGpC71
2020年1月8日の「殉教者ソレイマニ作戦」の話であれば、そもそも空軍基地に戦闘機は配備されておらず、イラン側はブラックホークヘリ1機の破壊とRQ-1プレデター1機の損傷を主張したが、実際にそこにあったのはMQ-9リーパーとMQ-1Cであり、損害があったという報告はない
101名無し三等兵
垢版 |
2024/02/22(木) 08:27:59.95ID:Kh272bfh
アタッシュケース型原爆を作る場合
プルトニウムとウラニウム
どちらを使うのでしょうか
102名無し三等兵
垢版 |
2024/02/22(木) 13:15:31.33ID:KFPINFSe
トルコが第5世代戦闘機KAANの初飛行に成功したらしいですけど、性能は
どうなんでしょうか?日本の第5世代の戦闘機に似ているんですけど!?
2024/02/22(木) 13:30:14.64ID:GObX0RNF
>>102
https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TF_Kaan#Preliminary_specifications
104名無し三等兵
垢版 |
2024/02/22(木) 14:11:33.87ID:jV1h8Nyl
>>101
日本のヤクザがどっちを売ってくれるかによるんじゃないの
2024/02/22(木) 15:16:48.92ID:jbESC+6G
>>101
アタッシュケースは片手で持てるサイズであり横幅は最大でも20cm程度
https://en.wikipedia.org/wiki/W48
公表されてる中でこれに入りそうなのは米国のW48砲弾でこれはプルトニウムを使うインプロージョン式
2024/02/22(木) 16:07:09.54ID:GObX0RNF
>>101
"スーツケース型核爆弾"と呼ばれることもあるSADM(特殊核爆破資材)は人が持ち運べるサイズ(直径30.5cm長さ45.7cm)と重量(26.5kgまたは32kg)であるが円筒形をしており、スーツケースに入る形状ではなかった
弾頭はデイビー・クロケット核ロケット砲弾やファルコンAAMに搭載されたW54と同じB54が使われておりプルトニウム爆縮方式だった

https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Atomic_Demolition_Munition#/media/File:SADM_carry_bag.jpg
キャリーバッグに入ったSADM
2024/02/22(木) 16:14:19.22ID:GObX0RNF
SADMより前に開発されたT-4ADMは280mm原子砲弾W9を流用したもので、こちらは濃縮ウラニウムガンバレル方式だったが、構成部品を数名に分けて運び現地で組み立てる必要がありSADMよりも人手が必要だった
2024/02/22(木) 17:44:36.88ID:pTWY0rDd
変な質問ですみません
エリック・クラプトンが在籍していた伝説のロックバンド・クリームのドラマーであるジンジャー・ベイカーはWikipediaによりますとグラマースクール時代に徴兵され空軍で2、3年勤務したと書いてあります
イギリスが徴兵制度を撤廃したのが1960年で、ジンジャー・ベイカーは1939年生まれ
いくらグラマースクール(日本だと高校でしょうか)の頃とはいえ年代的に無理があるか、最後に徴兵された世代くらいになると思うのですがどうなんでしょう(2、3年勤務というのもどちらなのかハッキリしませんし)
2024/02/22(木) 18:53:11.63ID:GObX0RNF
>>108
英語版ウィキペディアにはベイカーが行ったのはAir Training Corpsとある
これは空軍が後援する志願の任意団体で、10代の青少年が週に2~3回座学や初等飛行訓練を受けて空軍士官候補生を目指すというもの
ベイカーの父親は大戦中に陸軍の通信隊に勤務していたからそれと混同してるんじゃないの
2024/02/22(木) 19:23:31.73ID:WKzO5mJ2
30キロのアタッシュケースを片手で持ってスーツで楽々歩いて移動できるキャラってもうそれだけですごくね?
2024/02/22(木) 19:35:14.18ID:WKzO5mJ2
実際こういうみつばいって出来るもんすかね?



アメリカの司法当局は21日、核兵器の製造に使用されるプルトニウムなどの核物質を密売しようとしたとして、
「ヤクザの組織の幹部」とする日本人の男を起訴したと発表しました。

アメリカの司法当局によると、起訴されたのは日本国籍のエビサワ・タケシ被告(60)で、
おととし、麻薬や武器を不法に売買しようとしたとしてニューヨークで身柄を拘束されています。

エビサワ被告はミャンマーの反政府勢力の代理人として動いていたとされますが、
イランの軍幹部を装ったおとり捜査の過程で「核物質」を密売しようとしていたことが判明。

押収した物質をアメリカの研究所で調べたところ、核兵器の製造に使えるレベルの
プルトニウムだったことが確認されたということです。

核物質の入手ルートなどについては明らかにされていません。

アメリカ司法当局はエビサワ被告について「ヤクザ組織の幹部」と指摘しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b074ee7566329d5b3cca1d3f12f80c3be0cdbce
2024/02/22(木) 21:10:30.55ID:GObX0RNF
プルトニウムは自然には痕跡的な微量しか存在せず、売り物になるレベルの量の生産には原子炉が必要だがミャンマーにはない
113名無し三等兵
垢版 |
2024/02/22(木) 21:58:45.17ID:qHq8XHCp
>>112
そら売り物になるレベルのプルトニウム作れる原子炉持ってる国から買ったんやろ
114名無し三等兵
垢版 |
2024/02/22(木) 23:08:29.24ID:Kh272bfh
>>104-106
thx
115名無し三等兵
垢版 |
2024/02/23(金) 01:04:58.42ID:wq+H5E2j
立て詰襟について、
旧陸軍の明治期から昭和5年軍服までの戦闘服と
しても使う歴代軍服上衣に立て詰襟が取り入れられて
います。大体同時期の諸外国軍服も立て詰襟を採用して
いる軍服が多いです。
それは首の防御を考慮してですか?
それとも単に見栄え、ファッションですか?
ファッションならそこまでですが、
もし、防御の意図があったのであれば、防御の役に
立ちましたか?もちろん、首をむき出しよりはましですが、
立て詰襟の強度では、弾や砲弾の破片は防げない。
銃剣(槍)に対する防御だと、敵は首より胴体中央を
刺そうとするのではとか、
軍刀サーベルだと、敵はやはり、胴体を刺そうとするか、
肩・頭めがけて振り下ろしてくるかではないかと思い
ました。
116名無し三等兵
垢版 |
2024/02/23(金) 01:28:11.11ID:oVkxGoxS
まあガンバレル式なら頑張れるからな
2024/02/23(金) 01:33:25.16ID:dZQLDVkG
ソ連では米英仏と違って無尾翼デルタの戦闘機が全く試されず
ソ連のデルタ翼戦闘機はMig-21やSu-15から高速試験機のYe-150まで常に水平尾翼付きで
末期のカナードを使う1.44まで無尾翼の戦闘機は現れませんでしたが
こうなった理由は機体制御に自信が無く無尾翼デルタという設計的な冒険が出来なかったからでしょうか?
それとも消極的な理由ではなく無尾翼デルタより水平尾翼付きを高く評価し求める積極的理由があったのでしょうか
2024/02/23(金) 01:40:42.38ID:HHhHgAZO
>>115
立て襟の様式は中央アジアの騎馬民族の服装様式が大元だと考えられている(異論もある)けど、その理由としては首元の保護と保温に優れていたからだと推測されてる。
ただ、近世から近代にかけて西洋で「軍服や礼装の様式」として取り入れられて定着したのは基本的には見た目がかっこいいから(つまりはファッション)であって、機能面は付随するものであってメインではなかったとは思われる。

とはいえ詰め襟の軍服の襟に仕込む「カラー」は革製、それもハードレザー(蝋とかで固めた革)や物によっては金属製のものがあったりしているので、「首元の防御」って概念というか機能面の要求があったことは確か。
アメリカ海兵隊の異称である「レザーネック(ス」も、近接戦闘時の刀傷に備えて首を守るために厚い革製のカラー着用していたことに由来している。
2024/02/23(金) 01:45:39.23ID:o+NGVopI
>>115
19世紀の戦列歩兵時代の軍隊は遠くからでも敵味方の識別がしやすいように袖や襟を目立つ色にし、さらに軍種(騎兵や歩兵、砲兵)や連隊ごとに色の組み合わせを変えていたのでその名残りで目立たない色彩を使うようになっても様式として残ったのだろう
2024/02/23(金) 01:50:02.93ID:HHhHgAZO
>>115
付け加えとくと立て襟は着用した時に首をだらしなく下げたり傾けたりすることができないので、背や首を曲げることなくピシッとした格好をせざるを得ないから、兵士の見た目をカッコよくできるし、それ(ピシッとした格好)ができない奴、つまりは近代の兵士に向いてない人間を選別して排除できる、っていう(軍隊にとっての)メリットがある。
まあファッション性の一環と言えるがファッションを超えた軍隊的合理性がある、とは言える。

ただ、「首を激しく頻繁に動かすような行動には向かない」っていう難点はあるが……。

余談だけど「飛行機」というものが発明されて軍隊に運用されるようになった時、アメリカ陸軍航空隊では航空士(パイロット)にもカラー入りの立て襟の制服の着用を規定した。
でもパイロットは首を激しく動かすものなので、「立て襟は向いてない。カラーは邪魔でむしろ危険だ」と大不評だった。
でも軍は服装規定を理由に現場の声を却下し続けたので、パイロットはみんな飛行機に乗りこんだらカラー外して襟を倒していた。
結局「飛行機に乗って飛ぶと寒いので防寒性のある専用の服装(要は、飛行服)が必要」ということもあって立て襟の制服で飛行機を操縦する、という非合理性からは脱却していく。
2024/02/23(金) 02:01:35.28ID:o+NGVopI
>>117
開発中止になったけど試験飛行まではしたツポレフT-4というXB-70そっくりな超音速偵察爆撃機があるよ
122名無し三等兵
垢版 |
2024/02/23(金) 02:04:57.19ID:DhfYoypR
旧軍から自衛隊に引き継がれたもので有名なのは各種基地や駐屯地、その施設や小銃、護衛艦わかば などが有名ですが、車両類で引き継がれたものはありますか?(飛行機は0なので車両が気になります)
2024/02/23(金) 02:14:24.71ID:HHhHgAZO
>>122
一〇〇式鉄道牽引車、っていう線路の上を走れるトラック(牽引車として貨車を曳くことも可能)が自衛隊でも引き続き装備されてる。
もっとも自衛隊の鉄道部隊は活動期間僅かだったので、そんなに大々的には使われてはいないけれども。

なお現存車が今も朝霞駐屯地に保存展示されてる。
部外者が見れるところにはないけれども……。
2024/02/23(金) 02:15:29.78ID:w1sK/3M/
>>117
天下のアメリカでも純デルタな機体はあんまりなくて尾翼備えたデルタ系のが多いし、無尾翼デルタは冒険設計になるわけじゃないぞ
デルタ翼だと尾翼を省略しようと思えば省略できる利点はあるけど、無尾翼にすると離着陸性能が悪くなったり低速時に難があって扱いづらくなる
高速性能追求したSR-71やコンコルドならいざ知らず、戦闘機なら許容できるならどうにかしたいところで尾翼ありデルタやカナードデルタに繋がる
2024/02/23(金) 02:23:42.73ID:o+NGVopI
>>117
ベストセラーになったミグ21がなぜ尾翼付きデルタになったかというと、激しい機動を伴うような飛ばし方でも安定性が増すので主要顧客である発展途上国の訓練が未熟なパイロットでも飛ばしやすかった
その辺も戦闘機で無尾翼デルタを採用しなかった理由だろう
2024/02/23(金) 02:46:36.39ID:o+NGVopI
>>123
一〇〇式牽引車は戦後すぐに全車国鉄や私鉄に払い下げられていて、朝霞の車両学校に現存してる車両は昭和42年に国鉄から無償譲渡されたものみたいだよ

自衛隊じゃなくて民間や警視庁にだけど、払い下げや譲渡された九五式軽戦車や九七式中戦車が戦後まもなく砲塔外してドーザープレート付けた「更生戦車」として土木作業やバリケードの排除などに使われてる
最近でも北海道で最近まで使われてた九五式改造ブルドーザを御殿場の「防衛技術博物館を創る会」が入手して、戦車ではなく「更生戦車」という技術遺産としてレストアしようとしている
2024/02/23(金) 02:56:24.72ID:HHhHgAZO
>>126
そうなんだ。
自分は見学させてもらった時そういう説明(旧軍のものを引き続き使ったけど部隊がすぐに解散したのでほとんど使わなかった)だったんだけどな……。
その当時は経緯が自衛隊内部でも正確に伝わってなかったんだろうか。

旧軍の使ってた数少ないトラックは警察予備隊創設時に探して集められる限り集めたけどほとんど整備不良で使い物にならなかった、その上「書類上は旧軍の残存品として保管されてるはずなのに探しに行ってみるとどこにもない」(終戦後のドサクサで勝手に持ち出されてそのまんま戻ってこない)、結局進駐軍が大量に車両をくれることになったのでもうどうでもいいということになった、というのを当事者に実際に聞いたことがあったけど、これもなんだかなだな。
128名無し三等兵
垢版 |
2024/02/23(金) 04:03:21.52ID:4Norw5ox
油槽船1号型って2隻で足りるの
2024/02/23(金) 05:38:26.42ID:o+NGVopI
>>128
今まで民間のタンカーに委託していたので時間がかかっていた製油所から海自基地への燃料の輸送を自前でできるようにもしようという船で、艦艇に直接洋上補給するわけでもないから数はそんなに必要ない
万一有事になって民間船を動かせない場合にも対応できるう
130名無し三等兵
垢版 |
2024/02/23(金) 05:57:19.96ID:4Norw5ox
>>129
thx
2024/02/23(金) 09:14:25.88ID:vK1/cXj5
すみませんウクライナスレでやれという質問ですが、ウクライナ敗戦確実とも言われていますね。2022年2月の開戦当初はキエフは約1週間で陥落するだろうと言われていたのを、ウクライナは西側諸国の全面的支援があったとはいえ、2024年まで頑張ったのですから、敗戦とはいえ善戦はしたとは言えないでしょうか。
2024/02/23(金) 09:18:04.36ID:Kl7hedoW
何が敗戦で何が勝利かの基準に寄るけど一番の負け組は明らかにロシアなのかなって、あとあべぴょん一味
2024/02/23(金) 11:46:29.90ID:WU5wJLNq
>>131
敗戦の定義は?
キーウ陥落、ゼレンスキー政権打倒なら不可能に近いんだが
134名無し三等兵
垢版 |
2024/02/23(金) 12:53:50.30ID:vkxJtSGe
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
2024/02/23(金) 12:55:06.25ID:Kl7hedoW
キングタイガーwww

ジャングル進軍とか絶対無理な奴じゃん
2024/02/23(金) 13:59:38.59ID:O/H3UgIT
>>134
一号作戦たる大陸打通作戦が昭和19年発動なのは、それだけ準備に時間がかかったということ。
つまり、どれだけ戦力を用意出来るか、中国戦線に投入出来るかということ。

だから、日本軍じゃなくドイツ軍だったらとか、アメリカ軍やイギリス軍だったらみたいなのに意味なんか無いんですよ。
普通に考えれば、ドイツなら極東の離れた地域に大軍派遣出来るわけが無いで終わってしまいます。
2024/02/23(金) 14:20:00.74ID:G6ZzNcjb
旧日本軍の話になっているので質問させて下さい
インパール作戦は牟田口廉也ではなく、もっと優秀な指揮官であれば日本は勝てましたか?
2024/02/23(金) 14:32:28.09ID:O/H3UgIT
インパール作戦の直接的な最高指揮官はビルマ方面軍の河辺正三でねえの?

牟田口は第15軍の司令官であって第五飛行師団の指揮権はないし、第二次アキャブ作戦も絡むあの作戦の最高指揮官はビルマ方面軍ですがな。
139名無し三等兵
垢版 |
2024/02/23(金) 14:49:31.29ID:TsXZtdfl
河辺はインパールの後も出世したからなぁ
牟多口ガーとか言ってる段階でインパール作戦の本質を理解していなさ過ぎる
2024/02/23(金) 15:06:50.29ID:8bBWhVya
だいたいせっかく日本軍がインドに侵入したのに大反乱を開始しないインド人が悪い
インド人が大反乱してればはさみ撃ちできて勝利してた
なのでインパール作戦失敗には日本軍の責任はない
2024/02/23(金) 15:11:50.18ID:o+NGVopI
>>3
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

で終わりの質問
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況