護衛艦総合スレ Part.118

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a21-mkoM:*]) 2024/02/27(火) 14:05:10.92 ID:E90hQ0Uh0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

護衛艦総合スレ　Part.116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701456476/
※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706323225/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 837f-jpM3:*]) 2024/03/16(土) 19:18:30.44 ID:WbthuqQE0]

>>477
あれ？CAMMってMk41にクアッド化できるように改修するんじゃなかったけ？

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-TdYz:*]) 2024/03/16(土) 19:27:48.02 ID:NPy7rT2O0]

>>472
国産VLSがそれぐらい大型化するんだろ

[480 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 14:57:58.64 ID:l1OieeEV0]

ならば他に少子化対策を実現するための案があるのか？
あるならば是非とも教えていただきたい
批判したからには代案を提示すべきである
だから早急に少子化対策の費用を出せなければ元も子もないだろう
建設的な議論をしたまえ
防衛強化を安価で実現する方法を真剣に議論していこうではないか
批判するならば代案を出すべし

[481 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 14:58:47.24 ID:l1OieeEV0]

ならば他に少子化対策を実現するための案があるのか？
あるならば是非とも教えていただきたい
批判したからには代案を提示すべきである
だから早急に少子化対策の費用を出せなければ元も子もないだろう
建設的な議論をしたまえ
防衛強化を安価で実現する方法を真剣に議論していこうではないか
批判するならば代案を出すべし

[482 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 14:59:05.80 ID:l1OieeEV0]

2兆円を超えるイージス軍艦製造よりも
少子化対策の損失が高くなるなんてことが
あり得るかね？
ならば他に防衛強化を実現するための案があるのか？
あるならば是非とも教えていただきたい
批判したからには代案を提示すべきである

[483 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 14:59:54.90 ID:l1OieeEV0]

>>476
理不尽なクレーマーの筆頭は罵倒厨＝ニートである
こういう奴はどうせ嫌でも乗るのだから
防衛費が低いとかイージス軍艦増やせと罵倒してきてもまともに取り合う必要はないージス
そんなことをしても何の意味もないージス

[484 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 15:00:22.29 ID:l1OieeEV0]

>>433
理不尽なクレーマーの筆頭は罵倒厨＝ニートである
こういう奴はどうせ嫌でも乗るのだから
防衛費が低いとかイージス軍艦増やせと罵倒してきてもまともに取り合う必要はないージス
そんなことをしても何の意味もないージス

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328d-PAC6:* [上級国民]]) 2024/03/17(日) 15:02:05.78 ID:oK+l6d6w0]

アメリカもDDGXではより大型のVLSに換装予定だし
日本も同じことを考えていてもおかしくはない

[486 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 15:02:26.32 ID:l1OieeEV0]

>>427
フリーゲートだけで良かろう
DDHは既存の独島型を活用することで
建設費削減を図ろう
そういうことであればイージスシステムの軍艦をこれ以上検査通すのはやめていただきたい
それらを優先的に廃車とし
フリーゲートの軍艦を検査通していただきたい
取り扱う機器の種類を減らすことで
現場の負担軽減を実現していただきたい
皆も現場で働く方々の負担を減らす方法を
真剣に考えていただきたい

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328d-PAC6:* [上級国民]]) 2024/03/17(日) 15:04:00.66 ID:oK+l6d6w0]

しかし32セルが12セルになるというのも思い切った話だ
A-SAMでもクアッドパックできそう

[488 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 15:04:37.24 ID:l1OieeEV0]

>>485
フリーゲートだけで良かろう
DDHは既存の独島型を活用することで
建設費削減を図ろう
そういうことであればイージスシステムの軍艦をこれ以上検査通すのはやめていただきたい
それらを優先的に廃車とし
フリーゲートの軍艦を検査通していただきたい
取り扱う機器の種類を減らすことで
現場の負担軽減を実現していただきたい
皆も現場で働く方々の負担を減らす方法を
真剣に考えていただきたい

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/17(日) 15:52:03.03 ID:h3Qqfumf0]

こうして見ると某違法建築戦艦にしか見えねぇ()
https://twitter.com/mr6aKek7YPNrnMx/status/1751437253375913987?t=jzm3lgVdi70XTH25xGSXdQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328d-PAC6:* [上級国民]]) 2024/03/17(日) 17:35:46.75 ID:oK+l6d6w0]

>>489
https://pbs.twimg.com/media/GE5a5WKaEAAv7BV?format=jpg&name=900x900

こんだけ艦橋高いならやっぱ基準2万トンぐらいあった方がいいのでは
少なくとも現在の1万2000トンから拡大するのは既定路線そう

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328d-PAC6:* [上級国民]]) 2024/03/17(日) 17:36:02.69 ID:oK+l6d6w0]

艦橋じゃないか
レーダーマスト

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328d-PAC6:* [上級国民]]) 2024/03/17(日) 17:38:18.79 ID:oK+l6d6w0]

ヘリ甲板の後ろ延伸してそこにもVLS64セルぐらい載せないかな
もしくは12SSM-ERランチャー

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47ef-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 17:44:18.80 ID:M9wELO6f0]

でかいなぁ

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/17(日) 17:50:13.32 ID:h3Qqfumf0]

元々が陸上用に発注したサイズのレーダーだからレーダー周りが大型化するのは仕方が無いにしてももう少し全幅を広げられないとかなりバランスが悪そうだな
あくまでポンチ絵を元に作られたイメージ図だから実際にこうなるかはまだわからないけど

[495 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/17(日) 18:11:20.18 ID:pF8vq5wmM]

逆にポンチ絵が大型化する前提で船体を過小に描かれてる可能性もある

[496 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/17(日) 18:13:59.05 ID:pF8vq5wmM]

船尾もなんかこう、はじめからランチャー置くこと前提にしてるかのような異様な広さ
https://pbs.twimg.com/media/GE5a5o9aQAEUtCp?format=jpg&name=medium

[497 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/17(日) 18:16:11.30 ID:pF8vq5wmM]

こんな感じにさ
https://www.kasado.net/Destroyers/United_States/Picture/USS-Conolly.jpg

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3240-adAD:*]) 2024/03/17(日) 18:17:24.69 ID:CjSS8T/W0]

>>489
それ全幅設定間違ってるで

[499 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/17(日) 18:17:56.92 ID:pF8vq5wmM]

けどよく見たら公式のポンチ絵とだいぶ違う気がするな
どこまで正確に再現してんのかな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Conceptual_image_of_JMSDF_ballistic_missile_defense_ship%2C_28_July_2023_-_2.jpg

[500 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-P6KQ) 2024/03/17(日) 18:18:24.05 ID:fbC9kwcVd]

>>496
主砲がないことを除けば旧バージョンの方が格好良かった
https://i.imgur.com/AyCeQT3.jpg

[501 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/17(日) 18:19:45.31 ID:pF8vq5wmM]

>>500
まぁDEXやDXだった頃のもがみと同じでこれからまただいぶ変わるんだろうけど

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/17(日) 18:27:01.66 ID:h3Qqfumf0]

>>498
あ、やっぱり？

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/17(日) 18:27:37.53 ID:h3Qqfumf0]

>>500
次期DDGはこっち寄りかもね

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/17(日) 18:32:37.97 ID:h3Qqfumf0]

全幅修正版あったわ
https://twitter.com/mr6aKek7YPNrnMx/status/1753279257248444867?t=HbArtLIJKzHMh6hK8HOsaQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3240-adAD:*]) 2024/03/17(日) 18:32:56.14 ID:CjSS8T/W0]

https://pbs.twimg.com/media/GFTmMCWboAA3ptT?format=jpg&name=900x900

https://pbs.twimg.com/media/GFTmMNqa8AAZpzW?format=jpg&name=900x900

https://pbs.twimg.com/media/GFTmMWXakAAiE9H?format=jpg&name=medium

同じ人が全幅修正したやつ

船体の規模感は正しいだろうけど艦橋周りの雰囲気はポンチ絵と全然違ってる

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e51-Sq+l) 2024/03/17(日) 19:30:28.55 ID:/xD8quVs0]

将来増設用（GPI等搭載）VLSはどこに設置するんだろう？

[507 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/17(日) 19:33:31.19 ID:pF8vq5wmM]

格納庫の左右？

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 171a-Elcv:*]) 2024/03/17(日) 19:41:47.80 ID:25+XjGV80]

GPIはMk41に入るぞ
滑空弾、HSCMや12ER乗せたいならMl41と付け替えるかもね

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e51-Sq+l) 2024/03/17(日) 19:47:13.05 ID:/xD8quVs0]

>>508　そうなんですね。DDG-Xのように入れ替えですか。

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/17(日) 19:51:08.51 ID:h3Qqfumf0]

というか全幅がデカくなったことで余計に化け物感が増したな
マジで動く城状態

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a0-vvb8) 2024/03/17(日) 20:14:26.17 ID:9be5fkSZ0]

ウクライナを守る防空システム、3月末までに迎撃弾の一部が枯渇する可能性
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukraines-air-defense-system-could-run-out-of-interceptor-missiles-by-end-of-march/

本邦も安価な自爆ドローンを対空ミサイルでちまちま迎撃する以外の迎撃手段を早急に配備しないと
あっという間に弾切れで本命が飛んで来た時は弾無しになりかねないな
数千万円程度の玩具みたいな自爆ドローンでも1000km飛んでピンポイント攻撃して来る時代だからな
ロシアの石油精製施設へのドローン攻撃みたいな事を本邦のライフライン施設でやられたら溜まらん
（攻撃を受けたサンクトペテルブルクの石油ターミナルははウクライナ国境の最も近い地点でも約８５０キロ離れている）

ロシアの石油施設工芸は恐らくこれだと言われている

　『ビーバー（Beaver）』
https://joinjapan.jp/ukrainian-news/ukraine-drone/

価格は400万UAH（およそ11万ドル、およろ1650万円）

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-DOeA) 2024/03/17(日) 20:54:15.16 ID:Rb67O3XH0]

ドローン太郎が現れた？

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-E9M5:*]) 2024/03/17(日) 20:59:24.85 ID:4rCN8KBF0]

マジでペトリ玉突き早くしろよ
今の押された局面でロシア空軍が自由に動けると詰むぞ

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-DOeA) 2024/03/17(日) 21:02:45.98 ID:Rb67O3XH0]

APKWSの対空ミサイル活用、進んでないのかね

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1787-qEdu:*]) 2024/03/17(日) 22:26:30.44 ID:v6Qfqez50]

昔の軍艦はヘリ甲板のさらに後方にミサイル発射機とか設置してるのもあるけど、現代だとやらないよね

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5663-P6KQ) 2024/03/17(日) 23:44:54.43 ID:dUZCxPAg0]

>>511
はい、ホーク供給

公明党死ね（池田大作死んでる）

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-vdcc) 2024/03/18(月) 00:04:15.39 ID:MUXCUb6A0]

>>515
昔はヘリの安全運用のためには、ヘリ甲板を極力艦の中央近くに設置し、なおかつ海面上6m以上の高さにあるのが望ましいと考えられていて、とくに比較的小型の艦はそうした設計が要求された。

上部構造物にアルミ合金が使える時代だったので、それでも成立したというのもあるかと

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-vdcc) 2024/03/18(月) 00:15:47.23 ID:MUXCUb6A0]

アメリカ海軍艦艇で言えばノックス級はそういう思想に忠実に設計。

ペリー級では満載4000トン以内に纏めるため妥協。

アーレイバーク級フライト2Aは既存の設計にヘリ運用能力をネジ込んだ苦心の設計。運用面での
不便はやむを得ないとされたのではないか

[519 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-BQFt:*]) 2024/03/18(月) 01:07:49.41 ID:QQxw0Zt/0]

>>511
何故韓国みたいなウクライナに味方するのか
いい加減にしろ日本政府
ロシアと米国とちょうどよい距離をとれと言ったろうが馬鹿たれアメリカとだけ仲良くしてどうする？
橋下徹か？

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-FDlJ:*]) 2024/03/18(月) 01:15:18.17 ID:x8auaSh+0]

ヘリ甲板なんているのかな
スペースにさらにvlsや砲だの置けそうでもったいない

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-vdcc) 2024/03/18(月) 01:27:13.62 ID:MUXCUb6A0]

ヘリ搭載は近代的戦闘艦として必須。
とりわけ対潜、対水上作戦時における優越度は段違い。

哨戒ヘリを持たない部隊は目隠しされた状態のまま戦うのに等しい。そのぐらいの差がある。

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32a6-PAC6:* [上級国民]]) 2024/03/18(月) 08:32:17.42 ID:pAtOJ5da0]

>>511
玩具みたいというがミサイルもそれぐらいで作ろう思えば作れるぞ？>数千万

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-vvb8) 2024/03/18(月) 09:15:00.05 ID:W+GD2Umk0]

>>522
まあ、ミサイルだってドローンや無人機やらでもコストなんて能力次第でそれこそピンキリだからな
グローバルホークやシーガーディアンとスイッチブレードの値段差って幾らすよ？って話だから
ただ一般的な話をすれば射程1000kmクラスの長射程精密誘導兵器の方がかなり高価だろ

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16e0-DuwO:*]) 2024/03/18(月) 09:21:15.37 ID:9Ckonhy10]

対艦ミサイルからロケットモータ外してターボプロップに換えた兵器が
安く済むわけ無いからな

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-P6KQ:*]) 2024/03/18(月) 09:23:29.91 ID:C8CnvnBL0]

>>520
ヘリやドローンは2次元機動しか行えない水上艦に3次元機動する目・耳・手足を与えるものでメリットは著しい。ヘリ甲板自体は多用途に使えるスペースでいろいろと潰しも効く

あるに越したことはない

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf49-qEdu:*]) 2024/03/18(月) 10:16:25.58 ID:AL9fs4vm0]

ASEVはヘリ格納庫が無駄にデカくなりそうだな、無人機とかいろいろ積むか

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/18(月) 11:21:05.04 ID:7pRk217x0]

いつも通り左舷側にヘリ格納庫でASEVは右舷側に無人機用の格納庫かな？
それはそれで見てみたいけど、搭載するならいま川崎と防衛省が試験してるK-RACERとかかな？

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3213-PAC6:* [上級国民]]) 2024/03/18(月) 11:49:23.86 ID:pAtOJ5da0]

上構のうち格納庫が占める部分は実は小さくて
残りの空間はVLSの増設スペースの可能性もあるんじゃないか

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/18(月) 13:25:31.77 ID:7pRk217x0]

飛行甲板が広すぎることを考えたら追加の12ERのランチャーが飛行甲板に乗ってもおかしくはないな

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-Sq+l) 2024/03/18(月) 20:43:19.26 ID:Dz8S55Cv0]

>>528　俺もそう思う。将来兵装増設ってあるから。

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-vdcc) 2024/03/18(月) 22:18:36.92 ID:MUXCUb6A0]

>>528
多分そうだと思う。　
32から64セルになる分だけ上部構造物全体は大きくなるけど、格納庫面積は、まや型と大差ないものになるんじゃないか。

[532 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-FDlJ) 2024/03/19(火) 00:50:31.05 ID:0hiLkqGhd]

ヘリなんか積まないで使い捨てのドローンでも射出できるように出来たら十分でないの

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-vdcc) 2024/03/19(火) 01:42:33.36 ID:hjn8TD3y0]

その使い捨てドローンにSH60K、Lと同等の仕事ができるのかと

まあ既存のDDGと同じような運用をするならば哨戒ヘリの常時搭載はしないだろうけど

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3242-adAD:*]) 2024/03/19(火) 02:11:41.88 ID:ftK0j9af0]

そもそも分散機動運用に進むから、DDGの運用方法も変わってくるやろうね

[535 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdf2-koS6) 2024/03/19(火) 10:04:59.53 ID:q/l19AFWd]

ロクマルはスペース不足だから最悪ディッピングソナーの運用だけでも良いかもね

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/19(火) 11:38:56.17 ID:+eM0gVrA0]

何度>>505の画像見ても新種の化け物にしか見えねぇ()

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/19(火) 13:18:28.60 ID:+eM0gVrA0]

やっぱりCIWSに関してこの手の記事が出てきたか
https://twitter.com/Col_AYABE/status/1769657037229805794?t=bmFbCCsx36nfX77mHPeBTw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[538 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb04-BQFt:*]) 2024/03/19(火) 15:06:36.65 ID:5NQp8F/t0]

>>534
F2系列・F35系列の更新による省エネ化も実施していただきたい
せっかく先見の明をもってKF21は格安価格実現した功績があるのだから導入してほしい
そして特に独島型に関しては数百億での製造もされているのでいずも型の更新を実施してもらいたい
そのかわりそれぞれの製造数を省略してコストダウンすれば良い

[539 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-BQFt) 2024/03/19(火) 16:46:31.10 ID:Mieh/YwNa]

フリーゲートだけで良かろう
DDHは既存の独島型を活用することで
建設費削減を図ろう
そういうことであればイージスシステムの軍艦をこれ以上検査通すのはやめていただきたい
それらを優先的に廃車とし
フリーゲートの軍艦を検査通していただきたい
取り扱う機器の種類を減らすことで
現場の負担軽減を実現していただきたい
皆も現場で働く方々の負担を減らす方法を
真剣に考えていただきたい

[540 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-BQFt) 2024/03/19(火) 16:46:48.30 ID:Mieh/YwNa]

>>531
フリーゲートだけで良かろう
DDHは既存の独島型を活用することで
建設費削減を図ろう
そういうことであればイージスシステムの軍艦をこれ以上検査通すのはやめていただきたい
それらを優先的に廃車とし
フリーゲートの軍艦を検査通していただきたい
取り扱う機器の種類を減らすことで
現場の負担軽減を実現していただきたい
皆も現場で働く方々の負担を減らす方法を
真剣に考えていただきたい

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/19(火) 17:26:52.01 ID:+eM0gVrA0]

>>531
居住室が作り変えられるとのことだし本来なら艦内にあった部屋などの一部が艦上構造物に押し出される形で移ってくるとか？

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1605-7lhN:*]) 2024/03/19(火) 17:33:37.22 ID:0uUl8UR90]

>>537
ぶっちゃけ連射で弾幕張るより調整破片弾で対応した方が良いと思われる
航空機の装甲は紙なんだから、破片弾で穴だらけにできるし

[543 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-BQFt) 2024/03/19(火) 17:37:57.58 ID:Mieh/YwNa]

省エネ化と省メンテナンス化を重視していただきたい
臭くて錆びやすい軍艦の税金の負担は市民や乗務員が可哀想だし
構造が複雑な車両を整備させられるのは整備士が可哀想だと思う
フリーゲート又は強襲揚陸艦のKF21搭載車で統一することで近代化を推進してもらいたい

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-koS6) 2024/03/19(火) 17:38:08.90 ID:6iP3aKXr0]

自前のレーダー無い車両が使い物にならないと言うのは近SAMにも引っ掛かる

[545 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-BQFt) 2024/03/19(火) 17:38:44.63 ID:Mieh/YwNa]

>>541
省エネ化と省メンテナンス化を重視していただきたい
臭くて錆びやすい軍艦の税金の負担は市民や乗務員が可哀想だし
構造が複雑な車両を整備させられるのは整備士が可哀想だと思う
フリーゲート又は強襲揚陸艦のKF21搭載車で統一することで近代化を推進してもらいたい

[546 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-BQFt) 2024/03/19(火) 17:40:52.41 ID:Mieh/YwNa]

>>541
防衛費をコストダウンしていけば
現場に負担を押し付けるクレーマー対策になるし
少子化対策の予算捻出もできて
デマや暴言をするような者も来なくなり
治安向上に役立つと考える
一般の市民は兵装なんて気にしてないから
防衛費に金をかけるのは無駄
内閣総理大臣は外交努力及び少子化対策に投資してもらいたい

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3214-adAD:*]) 2024/03/19(火) 17:48:29.15 ID:ftK0j9af0]

>>541
基準排水量で1.5倍くらい増える上に240人の省力化だから、居住区の容積は問題ないと思うけど

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-Elcv:*]) 2024/03/19(火) 19:18:36.87 ID:KxXpPwHS0]

直撃前提の機関砲ってめちゃくちゃばら撒くから弾数持たなそう

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4786-hPM7:*]) 2024/03/19(火) 19:27:25.22 ID:0G1DYRVr0]

>>542
たぶんそういうのを新しく入れるよりは既存のファランクスを入れ直す方がコスト的に負担が少ないんじゃない？

>>547
あぁ～そうか
にしては格納庫周りが異常にデカいんだよなぁ……

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-Lh55:*]) 2024/03/19(火) 19:45:46.11 ID:xnUhLoec0]

3畳間程度の全個室化は出来そうだよな

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32b3-cB0l:*]) 2024/03/20(水) 07:15:45.54 ID:4k59oL1W0]

>>542
>>549
だから榴弾砲で対空砲弾作ろうとしてるんすよ

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5663-P6KQ) 2024/03/20(水) 07:29:59.74 ID:fAzMwWj10]

共通装輪とか共通装軌の歩兵戦闘車型みたいに戦場に展開する機関砲にも限定的でも対空目標への対応力は付与したい

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32b3-cB0l:*]) 2024/03/20(水) 07:34:45.11 ID:4k59oL1W0]

MCVで対空榴弾撃つのもいいぞ

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1691-7lhN:*]) 2024/03/20(水) 09:01:52.35 ID:c6imSrSZ0]

>>551
https://www.youtube.com/watch?v=Qsum_mJhM9Y
これを復活させたら良い

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-vdcc) 2024/03/20(水) 10:23:10.83 ID:GO1X7xdB0]

>>541
その可能性もあるけど、仕切り方を変えてるだけで2段べッドである点は変わらないし、大型化した船体で吸収できそうな気もする。
SPY7レーダーの新しい装備法により、前部の艦橋構造物もより多くの居住区や諸室を収容できるし。

個人的には格納庫右舷側構造物の拡大分は航空倉庫や事務室という事で将来余裕を確保するんじゃないかと

[556 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/20(水) 10:29:46.95 ID:ha/uj1e0M]

自衛隊が開発中の滑空弾は射程3000kmでズムウォルトに搭載予定の極超音速滑空弾も射程3000kmだ
だから将来はアメリカ同様に滑空弾対応の大型VLSを
こっちはPVLSよろしく側面装甲兼ねて搭載すんじゃないかって気がするな

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/20(水) 10:37:15.09 ID:oAha8SO00]

>>551
いやそれドイツでやってたやつじゃねぇか

………ドイツほどコストで苦労してるわけじゃないし、発射時の衝撃だけなんとかすればワンチャン艦載できるのか？

[558 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/20(水) 10:38:52.11 ID:ha/uj1e0M]

>>557
艦砲は既に対空射撃に対応してるんであえて地上用の榴弾砲を転用する必要はないのでは

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-32k9) 2024/03/20(水) 12:05:54.57 ID:yM7/sNpM0]

と言うことはASEVには155mm砲を搭載すると

[560 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16d2-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 12:10:26.95 ID:gZHS/vzY0]

>>541
大掛かりな改造工事は行わないだろうから期待はするなよ

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/20(水) 12:22:55.32 ID:oAha8SO00]

>>558
それはそう(真顔)
無理やり理由付けするとしたら島嶼部への対地能力を重視したとかぐらいしかねぇ……
兵站(155mm砲に必要な物だけ全力で生産しておけばいい)とかを理由にするには少し無理があるしなぁ

>>560
生まれた理由を考えればそんなことする余裕はほとんど無いことぐらい嫌でも理解しておりますとも

[562 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16d2-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 12:27:19.27 ID:gZHS/vzY0]

https://twitter.com/popinable/status/1770101850110661044?t=DkOiqpRdFVM94KDUaZAfFQ&s=19

速くこの世から戦争の根源がなくなりますように。
羽黒の就役は喜べるかもしれないがこれは鉄道建設・運輸施設整備支援予算拡大を願う素直に国民の怒りの声を上げていきたい
https://twitter.com/thejimwatkins

[563 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16d2-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 12:33:32.47 ID:gZHS/vzY0]

>>562
速くこの世から戦争の根源がなくなりますように。
羽黒の就役は喜べるかもしれないがこれは鉄道建設・運輸施設整備支援予算拡大を願う素直に国民の怒りの声を上げていきたい
イージス軍艦反対！

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1606-uYoL) 2024/03/20(水) 20:38:55.36 ID:7790Z5UI0]

>>552
そういう方向性だろ

ただ30mm機関砲って足遅いから対空有効射程1-2kmくらいしか確保できないネックがある
だから155mm対空砲なんておかしな兵器で補助する計画だ

[565 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/21(木) 07:16:48.93 ID:f5Ef5t+zM]

昔の高射砲の口径考えたらむしろ正統進化的な

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5663-P6KQ) 2024/03/21(木) 08:12:19.73 ID:/Y3W1BpE0]

>>565
150mm以上の大口径高射砲、両用砲が狙っていたのは大戦時の大型爆撃機とかだから今狙おうとしている相手のスペックを見てどうなんだろうね

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-DOeA) 2024/03/21(木) 08:15:16.10 ID:bYeZFv6V0]

>>566
鈍重な飛行物体(チープな中高度ドローン)相手だから
ちょうど良くない？対サーフェス(艦艇含む)だったら
40km先のも撃破出来るし

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-0rOl:*]) 2024/03/21(木) 12:12:19.11 ID:GtLfpOtj0]

>>505
これで対潜戦も一応考えってるんならDDXもこのサイズで作る可能性あるんかね('ω')？

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-0rOl:*]) 2024/03/21(木) 12:15:36.40 ID:GtLfpOtj0]

>>564
そういえば、日本海軍もこの手の迎撃距離の問題がでてたんよな。
3000m前後で有効な対空兵装がなかったから米軍の攻撃機は破片で穴だらけなんだけど撃墜には至らなかった機体が多かったらしいし。
今のドローンが当時のレシプロ機程度の強度があるかと言われると無いんじゃないかな。
やっぱり、ボフォーズ40ｍｍはすべてを解決する( ﾟДﾟ)

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/21(木) 12:21:23.59 ID:cs8jH66S0]

>>568
さすがにあのサイズでやったら海自の予算が終わるからやらないと思う
どんなに大きくしてもバーク級レベルまで

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32fa-adAD:*]) 2024/03/21(木) 12:26:00.63 ID:zw0uyKg10]

具体的な規模は不明だが、500億円程のレーダー積むつもりみたいだから相当な大型にはなると思う。

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-0rOl:*]) 2024/03/21(木) 12:27:16.58 ID:GtLfpOtj0]

>>566
ドローンの飛行速度が400〜600�q/hだとすれば40�qの迎撃範囲から着弾まで4〜6分くらい。
155ｍｍ榴弾の継続射撃が毎分2〜6発なんで8〜36発くらいは打てるとても飽和攻撃には対処できないんじゃね。
それならMk45のがよさそうだが、それだけの砲弾を搭載するとなるとまた別の話。
陸上基地だと、155mmと5インチを両方設置するのはドローン対策としてはありなんかもしれんが。

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-0rOl:*]) 2024/03/21(木) 12:31:40.24 ID:GtLfpOtj0]

>>570
確かにもともと海自はDDにバーク級のサイズを要求してたからね。
ただ、昔とは情勢が違うしバーク級もだんだん大型化してるからASEVもDDXもひゅうが型をベースにすればイロイロとやり易いんじゃないかと。
海自の認識だとひゅうが型までは対潜機動は出来るってことみたいだし。

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32fa-adAD:*]) 2024/03/21(木) 12:33:06.12 ID:zw0uyKg10]

予算は今後も1兆円規模で増えてくだろうから問題なさそう

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32fa-adAD:*]) 2024/03/21(木) 12:34:34.69 ID:zw0uyKg10]

インフラは呉の日鉄跡地が手に入るし・・・人手不足はダメコンの省力化や居住性の面で大型艦の方が有利だろうし・・・

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-0rOl:*]) 2024/03/21(木) 12:38:20.52 ID:GtLfpOtj0]

>>575
あそこの跡地は潜水艦用のバンカーにしようよ('ω')
今後、戦闘艦の大型化は不可避だからひゅうが型ベースでいいと思うんだがね。
予備浮力は軍艦のだいたいの問題を解決する。

[577 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-Tz3D) 2024/03/21(木) 13:02:07.65 ID:gKC6GslOr]

やっぱ酢の味して不利益になるぞ！