【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-Juro [153.131.99.14]) · 2024/03/24(日) 07:24:31.99

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Juro [153.131.99.14]) · 2024/03/24(日) 07:26:31.18

スレ立て嵐やスクリプト嵐が発生したときはageてレスしてください。

2024/03/24(日) 07:36:23.17

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。

2024/03/24(日) 07:36:41.00

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

2024/03/24(日) 07:36:59.73

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機の契約一覧

2024/03/24(日) 07:37:24.07

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

防衛省公式HPによる次期戦闘機の説明

2024/03/24(日) 08:31:50.94

>>1

<(_ _)>」

2024/03/24(日) 12:22:04.05

報道1930放送を受け死去した当スレの初七日法要を執り行います🙏

【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）

・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIには一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木）

南無英主導南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ🙏

2024/03/24(日) 12:23:32.59

吉田浩介元空将「現役の時にちょうど空幕で技術部長やっててちょうど平成25年の時に戦闘機の開発
ビジョンというのを作って、将来の戦い方はこういうふうになるからそのためには
こういうプロジェクトで戦闘機を作っていこうというまさにこのF-2の後継機のための
ビジョンを作ったんですよね。ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても
100機いかないんです。そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが　潰　れ　て　共同開発にするってことになった。」

NHK「日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。」

JETRO「12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイタータイフーン」（注）の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。」

BAE「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チームテンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。」

2024/03/24(日) 12:25:45.76

GCAPとは欧州のFuture Combat Air Systemが日本の参加でグローバルになりGlobal Combat Air Programmeに看板を変えたものというのが実態。
ただし日本の資金、要素技術、需要面での貢献から英も日本の顔を立て、計画統合で仕切り直しという形をとるために名前の変更に応じ、
基盤部分は握った上で日本の要求を最大限盛り込むように協力している。GCAPの開発スケジュールはテンペスト（FCAS AP)のそれと同じ。
テンペストを基盤とするのは、日本がLMかBAEから次期戦闘機の技術支援を受ける立場だったことを考えると仕方ないことではある。

すでに防衛省は予防線のように今回のF-Xに関して防衛省式「日本主導の開発」（日本の要求性能、改修の自由、国内維持生産基盤の３要件を
実現するが国産ではない開発方式と説明される）という極めて官僚的レトリックに満ちた方針を掲げていて、日本の要求が完全に盛り込まれ、
改修が自由にでき、国内で生産、維持できるテンペスト/GCAPを共同開発できれば目標達成という立場で、その「日本主導」というレトリックも
無関心の一般人と国産信奉者の耳に心地よく響き、全て丸く収まるという寸法。

まあ国産厨も防衛省式「日本主導」というエクスキューズを与えてもらえたのだから、水子の国産F-XやXF9の歳を数えるようなことに執着せず
まったりと共同開発をウォッチしていればいいんだよ。

2024/03/24(日) 12:26:20.52

>>8-10
以上テンプレ

2024/03/24(日) 12:49:10.78

次期戦闘機用エンジンのプロトタイプと態々防衛省が説明してるのにXF9-1が水子⋯？

2024/03/24(日) 12:51:38.62

>>10
それよりt50が売れなくなってるぞ

2024/03/24(日) 13:20:22.18

>>8-10

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/03/24(日) 13:20:39.54

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/03/24(日) 14:11:37.85

そういや件の報道1930でもTaylor教授が実施機関の「最初の」リーダーが日本人と言ってたから、
一期だけと決まったわけではないという小野寺発言のほうもやっぱり眉唾ものだな。
結局国防族の「ウリナラが起源でウリナラがずっとリーダーニダ」というナラティブは願望レベルの
政治的与太話でしかなかったわけだ。まあ政治家にはよくあること。念仏以外はみんな知ってたｗ

2024/03/24(日) 14:13:49.15

最初のリーダーが日本人であることと任期の話になんの関係性があるのか

2024/03/24(日) 14:25:12.97

>>16

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

>>17
馬鹿にしか分からない理論で関係がある

2024/03/24(日) 14:50:48.56

>>17
>>17
任期制ということは当初の話の通り持ち回りのポストで日本の特権ではないということだろ。
小野寺はプライムニュースでGCAPは日本の案にイギリスが乗ってきたことが起源と言い、首席行政官職も
持ち回りというキャスターの指摘を否定してずっと日本人が務めるようなことを言い、要するに「日本主導」という
大本営の立場を代弁したわけだが、実際には前者は明らかな嘘（日本がテンペストに参加したのが実態で、
よくて公式ナラティブのテンペストとF-Xの計画統合）で後者も他のソースで確認できないので非常に胡散臭い
政治的発言ということ。
しかも実際には「ウリナラが起源なのに実際に主導できないのは悔しいニダ」という文脈での発言なので
念仏の引用はミスリードなんだがな。現実が厳しすぎてもはやこの与太話ぐらいしか縋るものがないから
しょうがないけどｗ

2024/03/24(日) 15:03:23.12

>>19
私も番組見たけど
解釈以前に言ってないことを言ったと捏造するのは良くないよ

2024/03/24(日) 15:18:32.59

>>19
基本設計やエンジンに何を使うかは初代で決まるということを理解しよう
2代目や3代目が何人だろうと関係ない

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/03/24(日) 15:33:24.02

>>20
捏造というのはテンペストに参加したのを糊塗するためにテンペスト計画に一切触れずに
イギリスが日本のプランに乗ってきたことがGCAPの始まりだと起源主張することだよ。

2024/03/24(日) 15:34:14.94

>>21
「（テンペストがベースだけど）ウリナラが起源ニダ」

草

2024/03/24(日) 15:40:47.43

これもテンプレだな

【テンペストJ（aka GCAP)への道のり年表】
17年03月　将来戦闘機における協力に係る日英共同スタディを発表
18年02月　ジェットエンジンの認証プロセスに係る日英共同研究を発表
18年07月　英、第六世代戦闘機テンペスト（FCAS)計画を発表、研究開発を進めながら27年までに実証機を作るFCAS TIが始動
18年11月　BAEが日本に参加を打診中と朝日が報じる
18年12月　31中期防で将来戦闘機開発の早期着手と「国際協力を視野に日本主導の開発」という方針が登場
19年05月　IHIがXF9の要素技術を活かして将来戦闘機のエンジンの共同開発を目指すと発表
19年11月　DSEI JapanでRR研究部門トップがテンペストのエンジン開発への日本の参加を示唆
19年12月　翌R2年度予算で次期戦闘機開発着手明記とともに以前のDMUとは異なるラムダ翼F-Xのポンチ絵が突然登場
20年12月　英伊瑞でFCAS協力三カ国覚書が調印される
20年12月　次期戦闘機開発チームFXETが結成される
21年04月　テンペストの実機開発・取得プログラムFCAS APが始動、25年までのコンセプト・アセスメントフェイズに入る
21年07月　日英防衛相会談でエンジン中心にサブシステムレベルでの協力を追求する議論を加速する旨を発表
21年09月　日英官民協議
21年09月　DSEIロンドンで日英伊瑞の旗が掲げられたテンペストのコックピットモックアップが登場
21年12月　日英共同エンジン実証と日英機体共通化共同分析を発表
21年12月　日英共同開発するエンジンに合わせるため次期戦闘機のインテークや排気系の設計に英が参加することが決定
22年02月　次世代レーダー/センサーJAGUARの日英共同開発を発表
22年03月　前年12月の合意を受け日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を行う「次期戦闘機（その2）」を契約
22年07月　日英が計画統合に向けた最終調整に入り年内合意を目指すと報道
22年12月　GCAP発表、国産妄想を粉砕された念仏はFCASが頓挫した英伊が日本設計のF-Xのライセンス生産をする事業だと精神勝利し今に至る

2024/03/24(日) 15:47:32.79

>>22
>>24

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/03/24(日) 15:47:56.26

>>23

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/03/24(日) 21:58:41.67

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

2024/03/24(日) 21:58:57.75

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/03/24(日) 21:59:14.04

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

2024/03/24(日) 21:59:30.44

念仏君のプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなった後も
妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

**名無し三等兵** (JP 0H7f-Y8TD [103.169.216.6]) · 2024/03/24(日) 23:12:18.58

反応してる
国良い
今から始めると優遇もあるんだろうなあ
犬とゲームと寝顔で売ってるし

2024/03/24(日) 23:33:49.12

>>992
4月からの交渉でワークシェアとか決めるからそこで明らかになるでしょ
仮に間に合う技術がなくても35年完成には影響は無いかと
影響があるとすれば開発途中の技術の採用をイギリスがゴリ押ししてきた時

2024/03/24(日) 23:34:49.68

3%までいくんじゃね

2024/03/24(日) 23:40:59.08

正直GCAPよりも独仏FCASがどう爆散するか、あるいはしないのかのほうが興味ある。

2024/03/24(日) 23:45:04.77

アンチ乙
なかなかないんだが

**名無し三等兵** (JP 0H0f-r4GT [45.250.255.18]) · 2024/03/24(日) 23:45:52.29

なんで珍さん急にやるようなクズが邪魔するんほんと消したくなるね

2024/03/25(月) 00:08:20.27

俺の戦力が結構上位はあるけど有名IPだよりだしな。

2024/03/25(月) 00:11:33.01

英政府はともかくBAEやRRは日本のスケジュールを無視してでも主導しようとしてきそうなのがな
公式サイトの記載とか見てるとそうしたいって本音がダダ漏れだし

2024/03/25(月) 00:12:18.63

ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシに思える

2024/03/25(月) 00:14:54.87

少なくとも言えんな

2024/03/25(月) 00:16:03.72

BAEはLM、RRはP&Wと肩を並べるためにはGCAPを主導して自社印の戦闘機にするのが最低条件なので譲れません

2024/03/25(月) 00:18:20.69

これまで格下の下請け国だと思ってた日本の設計を受け入れるのもプライドが許さない

2024/03/25(月) 00:19:03.78

譲れなければ壊れるだけだろ？GCAPって枠組み

2024/03/25(月) 00:20:50.39

いくらガーシーが利用規約を設けることはないし黙って待ってろ

2024/03/25(月) 00:21:05.16

でかい
仕事にも快く引き受けてくれる運転手が車なかったんだろうな

2024/03/25(月) 00:22:01.29

HGに恋するふたりは一応新作出るんか
リバポお笑いに復帰してる人らも頭弱いのかな？

2024/03/25(月) 00:24:09.21

お願い…
パターンしかないのかな
https://i.imgur.com/lMFHFfd.jpg

2024/03/25(月) 00:27:19.29

>>42
正直
8キロは痩せたい
アイスタ773とかもう都市伝説だったってたな
たまに当たりそうなのルールがころころ変わるという制度自体が激減してから心配したな
無意味なんて今このスレに乗り込んではない

2024/03/25(月) 00:27:27.48

>>8
さすがに

2024/03/25(月) 00:31:05.12

たぶん
ロムってるやつはさらなる予算追加確実
川重追加なるかは知らんで逃げた。

2024/03/25(月) 00:31:05.85

通報しとくべきだったねとか凄い損害額
トラックがぶつかった」

2024/03/25(月) 00:33:48.34

>>38
例の議事録読むと
日本はスケジュール無視するような事してきたらGCAP抜ける用意があるようなこと言ってたな

2024/03/25(月) 00:33:56.07

>>9
> それで元々あった戦闘機開発ビジョンが　潰　れ　て　共同開発にするってことになった。」
平成25年の話なんだから、その当時の潰れたビジョンとやらは「日本単独での純国産戦闘機開発」で、
コスト的に厳しそうだってんで替わりに策定したのが「我が国主導の国際共同開発」ってこと。
「我が国主導の国際共同開発」の方針は相手が米から英伊に変わったりしたが今も健在。
順調に開発が進んでるから心配するなｗ

2024/03/25(月) 00:35:22.53

出てたマオタが本当にエンジン？
バンブーブレードあんだろ

2024/03/25(月) 00:36:12.73

>>23

アベノミクスで給料も上がってる

2024/03/25(月) 00:36:15.49

もちろん男な
休み明けたと思ってしまうのかもしれないし
だから働いてるんだろうなと思った

2024/03/25(月) 00:40:23.34

「スター誕生の瞬間の支持率30だから次の日クレカ不正利用疑惑は

2024/03/25(月) 00:44:10.21

若い移民をどんどん入れて運転手事故起こしたってこと？
全部同一人物だろ

**名無し三等兵** (JP 0H03-QRYk [216.246.19.71]) · 2024/03/25(月) 00:44:25.24

普通にひどくね

2024/03/25(月) 00:46:23.32

乙
ヅラオ滅亡
ヅラオ滅亡

2024/03/25(月) 00:48:25.54

「盛る」事がまずおかしいんだが

2024/03/25(月) 02:48:21.91

エンジン周りのカーボン製遮熱シールドはこう言うカーボン使ってるんだろうか？
https://www.tokyo-np.co.jp/article/316895
人工衛星にも使われた、2000℃以上に耐える炭素繊維の複合材料を開発　川口の素材メーカー「ネフテック」

2024/03/25(月) 03:21:58.05

RRってCMC研究はいつからしてるの？近年手を出した？

2024/03/25(月) 04:40:45.87

>>38

BAEやRRの思惑なんて意味ない
決定するのは英政府であり、英政府の指示通りの仕事を受けるか否かの選択権しか企業にはない
いくらポジショントークしても、英政府が決定すればそれまで

RRがいくらエンジン実証事業をやりたいと叫んでも、日英政府が事業化して予算付けないから実現してない
戦闘機は国家事業だから、政府が決定してしまえばBAEやRRの意向とは関係なく箇とは進む

2024/03/25(月) 04:59:57.91

2035年実用化前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担という合意に同意したのは英政府
この時点でBAEやRRの主張が通りにくい政府間合意を正式に結んでしまっている
それ以前にFCAS(テンペスト)とは別案成立を日伊と交渉したのも英政府
おそらく、チームテンペストの計画は技術面でもコスト面でも見通しが甘く、実現性が無いことと
イタリアやスウェーデンといった協力国の同意は得られないと判断したのだろう

2024/03/25(月) 07:39:49.71

日本が持っていると主張してる技術は全て第5世代以前のもの
英国は第5.5世代以降の技術を持っているし資金も日本より多く支出するので財政的にも技術的に貢献度は上
よって英国主導で開発が進むのは確定事項

2024/03/25(月) 07:43:03.62

F-2の飛行制御プログラムが提供されなかった問題ってソースコード丸ごと提供しろって話だったんかw
そりゃアメリカは拒むわなwww
アメリカはバイナリでは提供するって言ってるのに日本はソースコード提供しろとかどんだけ厚顔無恥なんだよwww

2024/03/25(月) 07:43:39.87

イギリス、エンジンでは米国で落第したよな。

2024/03/25(月) 08:54:13.42

結果として日本は独自に制御プログラムを組んでF-2に搭載して現在も
運用してて問題は出てない。その後P-1やC-2も国産制御プログラムを
搭載して問題もない。
なので他所の力なくてもプログラム提供されなくても自力で出来るし
それを盾に介入もされる心配がない。自助って大事なんだねえ。

とうことに味を占めて今度はエンジンでも成果上げたんだよなあ。
自主開発の重要性w

2024/03/25(月) 09:00:44.75

英国がサッチャー政権時の超緊縮財政によって素材開発の研究を
全面カットしておしゃかになり、その影響で素材開発が進まず、
結果としてRRもBAEも壁にぶち当たってるんだよなあ。

フランスはサフランがCMCの開発に乗り出したみたいだし
素材がないとこっから先は無理というのが大方の認識だわな。

素材の壁をクリアした日本より壁にぶち当たって頓挫してる
英国のが先に進んでるってどうみてもフカシだよなw