【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】

2024/04/03(水) 23:05:14.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/

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2024/04/15(月) 01:20:06.92

>>337
無い物は見せられないからな

2024/04/15(月) 01:28:06.93

>>337

来年度から協業を始めるのに、何ができるか見せないのは問題
それは協業を拒否してるようなもの
イギリス企業に任せるべきかの判断ができなくなるから
英伊間の協力・協業にはかなり悪影響がでる

2024/04/15(月) 01:40:36.49

BAEは他人の金と技術で好き勝手やろうとしてたのかね

2024/04/15(月) 02:06:53.81

>>340-343
レオナルドのCEOが不透明と言っていたのはSystem of systemsと今後の協議で決まるワークシェアのこと
であって戦闘機本体の技術の話ではない。どれだけ難癖と基地外無限ループを繰り返しても
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を
共同開発するGCAPだから諦めてさっさと成仏しろ。

2024/04/15(月) 02:22:12.47

>>344
諦めが悪いなあ
与党の元防衛大臣で安全保障調査会長の小野寺発言を完全無視する理由は？

2024/04/15(月) 02:47:31.75

>>344

https://breakingdefense.com/2024/03/leonardo-ceo-criticizes-uk-for-lack-of-transparency-on-gcap-industrial-plans/

どう読んでも
そんな話ではない

2024/04/15(月) 05:45:40.44

>>344

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/04/15(月) 07:30:08.74

>>343
>BAEは他人の金と技術で好き勝手やろうとしてたのかね

其れと日本の技術をパクりたいんだろう。開発拠点を英国に
置くと言うのも其れだと思う。テンペストをサウジの金でや
りたいんだろう。後、XF9の技術も。エンジンのテストを英国
で云々と言うのも考えて見れば非常に不可解。裏に米国が居
そう。

2024/04/15(月) 08:24:01.52

確かイギリスで試験云々は共同実証事業の話
もっとも、共同実証事業がスタートできていない
次期戦闘機用エンジンとは違う話

2024/04/15(月) 10:17:14.04

>>348
日本の技術www
航空宇宙分野で？ww

2024/04/15(月) 10:39:20.43

イギリスは今や実験設備や実証試験設備すら作れないんやが…

六年前に起工した駆逐艦が未だに船台の文鎮になってる業務管理能力ゼロの国だぞ

2024/04/15(月) 10:56:07.73

>>351
＞業務管理能力ゼロの国だぞ

イギリスって伝統的に
偉い人の家には執事がいて事務雑務の管理を
任されていたな
その下に使用人

2024/04/15(月) 11:02:05.86

FCAS(テンペスト)はイタリアやスウェーデンが呆れるレベルだったのは確か
だからイタリアは日本の次期戦闘機開発への参加を国防相が打診してくる有様

2024/04/15(月) 12:07:31.87

>>351
日本は旅客機の失敗を有耶無耶にしたり地震で津波が来る前に原発が壊れたのをごまかす国

2024/04/15(月) 16:21:48.83

>>351
試験も出来ない国に遠大なノウハウがあると思い込むバカがいるよなwww
魔法でも使えるのかね

2024/04/15(月) 16:33:41.40

イギリスが実証機と実証エンジンのテストが終わった状態ならともかく
2027年に実証機を飛ばす、実証エンジン事業はスタートできませんでは勝負にならない

2024/04/15(月) 19:55:46.22

>>350
もっともイギリスは宇宙開発能力を喪失して、自国でロケットを打ち上げる事が出来なくなった国だけどな。
そして優位性のあった航空機分野でも日本に追い越されつつあるのが現在の状況と。

2024/04/15(月) 21:03:37.71

RRは旅客機の新型エンジンやってるけど日本は旅客機のエンジン生産や実績はあるの？

2024/04/15(月) 21:05:49.85

間に合わなければ意味がない
イギリスはエンジンを用意できない事実は変わらない
エンジン共同実証事業すらスタートできないのは言い訳できない

2024/04/15(月) 21:07:07.51

>>358
RRの中、低圧部を作ってる
日本製がないのは単に販路の問題かと

2024/04/15(月) 21:15:53.13

>>358
昔日本にFJR710ってエンジンがあってイギリスの設備を借りて試験したの
試験結果を見たイギリスが日本にエンジンの共同開発を持ちかけてきて紆余曲折した結果産まれたのがV2500

2024/04/15(月) 22:36:10.30

>>358
トレントのタービンファンが日本製でなかったか？

2024/04/15(月) 22:52:23.32

>>358
V2500って知ってる？

2024/04/16(火) 00:30:55.14

悔しかったらLE-9みたいに独自に宇宙ロケットエンジン開発してみろよ（笑）

2024/04/16(火) 02:20:31.32

FCAS(テンペスト)ではエンジン開発軽視が致命傷になった
エンジンの目処が立ってたらイタリアやスウェーデンも離反はしなかったかもしれない
エンジンが目処立ってたら、実証機無しにすればギリギリ2035年実用化も可能だったかもしれない

2024/04/16(火) 06:41:10.50

はじめはタイフーンサイズでEJ200載せて試験するつもりだったんだよ
GCAPサイズなんて日本が入る前の英伊の財力では不可能

2024/04/16(火) 06:50:04.09

＞0328
＞イギリスは設計してるとしてもX2相当で、EJ２００積む実証機段階で、本番の設計してる日本とは全く進捗状況が違う
共同で設計などしていない

国とメーカーが「三か国共同」で仕様設計→基本設計をやっていると明言しているのにお前さんが否定しても意味ないんじゃないの？

2024/04/16(火) 06:52:16.06

＞＞0329
反論食らうとすべて同一人物に見えるのは精神に何か異常でもあるんじゃないの？ｗ
知能は言うまでもなさそうだな

2024/04/16(火) 06:59:08.63

＞＞0347
日本語を読めない外国人または知能自体に問題がある念仏とその亜種でも理解できる次期戦闘機の現状（防衛相発表内容のみ）

現在は三か国で仕様設計中、そろそろ基本設計にかかる（仕様設計→基本設計→詳細設計の順番位は理解しましょう）
三菱が基本設計やってるじゃないか！日本が基本設計担当だ！→JVは未だ設立されていないから日本の企業に日本が金払うのは当然でしょ？ｗ
英側はBAEやRRに金払う
三菱とBAEがそれぞれ人員出して「共同で」設計

仕様設計→基本設計→詳細設計の順番位は理解しましょう
これを理解していればお前の念仏が矛盾している事に気づくはずです（人並の知能があれば）

2024/04/16(火) 07:11:58.49

>>369

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/04/16(火) 07:13:43.62

https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/defense2023.pdf

三菱重工は2023年11月時点で基本設計中と公式資料で記載

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

防衛省がBAEやRRと契約した事実がない
ちなみに防衛省公式資料でも機体は基本設計中

2024/04/16(火) 07:15:10.40

念仏や亜種俺ワ君の行動原理は自分の推察の正しさを認めてほしいという惨めな承認欲求の拗らせなのだが当然現実は全く違う内容が
公式で発表され続けている
公式発表を認めてしまうと最早精神状態を保てなくなるので現実を歪曲して心の平穏と矮小なプライドを保とうとしている訳だね
数年前に既に次期戦闘機の解を推測していたﾌﾞｰｲﾓみたいなのもいれば未だに現実逃避して自分が正しいと発狂し続けている念仏みたいなのもいる
同じ情報に接していながらこの差は何なのだろうね

2024/04/16(火) 07:21:06.44

＞＞0371
＞三菱が基本設計やってるじゃないか！日本が基本設計担当だ！防衛相はBAEやRRと契約していない！

JVは未だ設立されていないから日本の企業に日本が金払うのは当然でしょ？ｗ
英側はBAEやRRに金払う
三菱とBAEがそれぞれ人員出して「共同で」設計（公式発表）

知能が足りない人間にいくら説明しても無駄だと思い知らされる、、
こういう人間の掃きだめだから延々同じ問答が虚しく繰り返されるわけだな

2024/04/16(火) 07:28:50.98

>>372
>>373

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/16(火) 07:33:08.53

>>373

契約もしてないのにどうやって設計に参加するの？(笑)

2024/04/16(火) 07:44:23.83

＞＞0374
＞自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける

JV出来るまでは「日本側の」プライムに日本が金を払うのは当然だよね？と何度説明しても理解出来んのな
いよいよ知能を疑うしかない

＞「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが

仕様設計→基本設計→詳細設計
世界の理を変えろと言っても無理
働いた事のない引きこもりにはわからない話なので仕方ない

＞「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

唐突に三か国でやっていると受け入れたり精神状態不安定すぎだろ（いや知能か）

2024/04/16(火) 07:47:21.93

＞＞0375

誰と三菱は共同でやっているの？三菱の公式発表は妄想か？（呆れ

2024/04/16(火) 08:07:52.58

日本　日英伊で共同開発する事に決まったから三菱さん向こうの企業と一緒に共同でやってね（お金ｽｯ）
英　　日英伊で共同開発する事に決まったからBAEさん向こうの企業と一緒に共同でやってね（お金ｽｯ）
伊　　日英伊で共同開発する事に決まったからレオナルドさん向こうの企業と一緒に共同でやってね（お金ｽｯ）

、、難しい話なの？

2024/04/16(火) 08:39:11.91

テステステス

2024/04/16(火) 08:42:09.93

このパターンか？
念仏にわざわざまともにレスする必要はない
どうせテンプレ通りなんだから

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2024/04/16(火) 08:44:14.49

>>378
>、、難しい話なの？
国際共同開発とか経験しないと・・,難しい
・国 vs 国 = 国際共同開発に向けた準備
・A国企業 vs B国企業 = それぞれの国の予算ベースで仕事をし、将来の国際共同開発(JVも設立の、極めて深い国際共同作業)のための準備調整を営業活動に準じて行う

2024/04/16(火) 08:46:06.18

>>376
自分に都合の悪いところから必死に目をそらしてて草

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

2024/04/16(火) 08:48:39.21

バカな奴は協議しただけで協業が始まったとか言い出す(笑)

協業を始めるには長い協議を経て合意し、色々と下準備してからでないと
企業同士の協業なんて開始はできない

企業同士の協業はイギリス国防省のアナウンス通りの2025年度から

2024/04/16(火) 08:52:33.79

>>382

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2024/04/16(火) 08:58:48.71

240d
348
268
その他アンチは英伊の開発ネタを探してからこいよ、使えねえな

2024/04/16(火) 09:04:42.93

>>385
同一人物に何言ってんだお前は

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/16(火) 09:05:42.25

>>384
開発スケジュールが間に合うのは、日本のだけじゃないん？

開発スケジュールが間に合わないものを使うの？

結論ありきにもほどがあるやろ

日本のエンジン使わせたくないから
開発スケジュールはイギリスを待って遅らせるの？

アタマ大丈夫？

**387** (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/16(火) 09:13:05.49

他のスレッドに書き込もうとしたら、どんぐりを埋めましたが出て書き込めなんだぞ

2024/04/16(火) 09:14:45.91

専用ブラウザだと書けない事がある
こういう時は普通のwebブラウザでスレを開いて書き込む
その時も
どんぐり枯れた
どんぐり埋めた

のプロセスを経て合計5～7分待ってやっと書けたりする

2024/04/16(火) 09:21:14.62

英伊　予定は未定。基礎技術が不足、素材技術も不足。
　　　ステルス機製造開発経験値も不足。

日本　予算通りに開発進行中。なおスタートはかなり前。
　　　
2025年GCAPスタート予定。今年度は日本単独で開発。

カレー作るのにご飯たいて材料刻んで鍋にぶち込んで
煮込むとこまでやる予定。
ルーの投入、味見、隠し味の追加は3国で行うw

2024/04/16(火) 09:25:27.35

>>390
＞カレー作るのにご飯たいて材料刻んで鍋にぶち込んで
煮込むとこまでやる予定。
ルーの投入、味見、隠し味の追加は3国で行うw

うまい表現だwカレーだけに

2024/04/16(火) 09:31:06.91

日本だけはカレー作ったつもりでうんこになってしまうけど

2024/04/16(火) 09:34:51.40

毒味済んでないもの投入するの?

2024/04/16(火) 09:35:13.22

日本はカレーを作るつもりで下ごしらえしたのに
いつの間にかクリームシチューになってたでござる
とかw

2024/04/16(火) 09:37:36.32

>>394
絵に書いた餅？

誰のか、は曖昧にしとくけどw(具材出せてる所は何処と

2024/04/16(火) 09:53:55.31

>>387
日本だって開発スケジュールなんか間に合いっこ無いだろww
MRJみたいに遅れるだろww

2024/04/16(火) 10:07:10.83

デリスクのための共同開発なんだから最初から遅れるものは使わないってことよ=実証機でFCASTI～の成果の確認

2024/04/16(火) 10:38:15.00

ルー投入までのベースは作るからあとは各国カレーでもシチューでもハヤシライスでも好きなの作れって話なのに何故か日本下げに必死なのか

2024/04/16(火) 10:43:03.61

英伊もキッチン貸したりスパイス取り揃えたりできちんと貢献するはず…するよね？

2024/04/16(火) 10:54:47.28

うちらの厨房でエンジンを炊いた方が良くない？
そっちじゃ火力足りんしょ

2024/04/16(火) 12:05:20.04

25年度に向けて協業体制の確立を24年度から始めるよとわざわざ政府が発言してるのに
100%妄想で珍妙なレトリックで思考遮断するのやめたら？

2024/04/16(火) 13:03:17.14

おそらく日本の次期戦闘機の要求性能は、ほぼ全項目でFCAS(テンペスト)より上回っていたのは確実
多少要求と違っていたも、自国仕様への改修程度で対応可能なレベルだと考えてよいだろう
だから要求性能が満たされないと英伊から不満が出ることがなかった
如何にFCAS(テンペスト)が頓挫したとしても、国防当局は要求を満たせない機体を導入したいとは思わない
曲がりなりにもGCAPという新構想に参加すると決めたからには尚更
比較的大型で大推力エンジン双発の日本の次期戦闘機は、中型双発機を想定してたテンペストの要求性能をカバーできる
だから英伊は日本の設計に異を唱える必用がなくなったので、アンチが期待した主導権争いが起きない要因の大きな理由の1つだ
しかも、単なる目標ではなく日本は大推力エンジンのプロトタイプや軽量化構造体、ウエポンベイも試作に成功している
実現性に関してはチームテンペストが持ってる技術よりずっと実用化に近い段階にある
英伊は無理に日本の設計に介入する必要性も無かった

2024/04/16(火) 14:20:21.10

>>402
おそらく
よいだろう

はいはい

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/16(火) 15:03:13.74

>>403
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/16(火) 15:22:55.23

>>396
MRJは、飛ぶ機体はとっくに出来上がってたで

試作機が10機作られて3000時間以上試験飛行済み
アメリカまで自力で飛んで行ってる

アメリカの型式証明が9年たっても取れんかっただけ
7人乗りくらいのホンダジェットでさえ、8年かかったので
あんなもん事実上の参入障壁なだけ

2024/04/16(火) 16:40:00.55

イギリスはエンジンが用意できそうにもないのは致命的
2035年実用化は、イギリス国防省が早い段階から公言していた
それなのに間に合わない前提の計画出せば、参加国が不信任を表明するのは当然
イギリス政府の名誉が保てるように共同開発演出をしたのだから
それ以上は何も要求できなかった(笑)

2024/04/16(火) 16:53:33.36

>>405
認証通らなければ出来たとは言わないww

2024/04/16(火) 17:06:12.78

>>407
まあロシア産や中国産なんかの米国の型式証明なんて取ってない旅客機も普通に飛んでるけどな

2024/04/16(火) 17:22:27.09

>>404

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/16(火) 17:23:25.14

>>406

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2024/04/16(火) 17:36:49.07

>>409
>>410

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

2024/04/16(火) 18:05:08.91

>>405
FAAの指摘に対応した機体がアメリアに飛んで、これからその機体での試験飛行を実施する
というタイミングで新型コロナの大流行。
予定していた試験計画が全部吹き飛んで、そこから3年以上再開の目途が立たずに時間切れ、
という流れだからな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/16(火) 18:36:22.38

>>407
北米の型式証明なんか、取ってなくても飛んでる飛行機いっぱいあるよ

それこそ、中国機やロシア機なんか、北米の型式証明なんか取ってない
だから北米の空は飛べないけれど

ボーイング737MAXは、たった4年で型式証明を取ったけれど、
2017年から引き渡しを開始して、
連続で墜落事故を起こして
2019年3月までに、346人が死亡した

北米の型式証明を取ってる737MAXよりも、
北米の型式証明なんか取ってない中国機のほうが安全よ
その程度のもんよ

2024/04/16(火) 18:54:41.62

安倍晋三はおぼっちゃんなんで
アメリカの汚さまで見抜けなかっただけ

2024/04/16(火) 19:17:03.20

240416
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第58号入札年月日令和6年6月10日無人航空機用ＥＣＭ装置の検討 1件納期令和7年3月19日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-058.pdf
※次期戦闘機関連かどうかは記載がないので不明。

2024/04/16(火) 19:18:08.06

>>415
防衛装備庁 : 次世代装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第26号入札年月日令和6年5月24日器材借上 1件納期令和6年8月2日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku06-026.pdf
”納地航空自衛隊岐阜基地”
※電子戦評価施設関連？

2024/04/16(火) 19:20:12.70

>>415

電子戦型無人機関連ですかね？

2024/04/16(火) 19:20:13.99

>>415

電子戦型無人機関連ですかね？

2024/04/16(火) 22:41:02.78

なんで川崎製C-1はGEのエンジンなの？
日本のエンジンはないの？

2024/04/16(火) 22:42:32.56

C-2輸送機か

2024/04/16(火) 22:48:13.76

民間向けの販売を考えて世界中で使われてるエンジンを使うようにした
まぁ皮算用だったが

2024/04/16(火) 22:49:10.20

ああ、ヤルヤル詐欺とか言われてたやつか

2024/04/16(火) 22:50:27.21

やるやる詐欺って…何？

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/16(火) 22:57:57.56

>>419
昔の飛行機だから
数十機くらいしか無いので、わざわざ費用をかけて
国産エンジンに換装するメリットもなく

対潜哨戒機の川崎P-1は、日本のIHI製のF7エンジンを積んでるよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/16(火) 23:07:45.95

>>420
C-1じゃなくてC-2の話なのね

たしかにそうやね、どういう理由やろね

2024/04/16(火) 23:19:00.63

C-2は世界中の空港で整備できるエンジンを選んだんだっけ

2024/04/16(火) 23:22:29.38

型式証明に落ちただけー
中露はそんなの無視でとんてるー
北米が飛べないだけー

これが本当だと証明したいなら飛んでみせてよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-XAAQ [49.104.13.83]) · 2024/04/16(火) 23:59:30.46

>>427
あほやな北米に買ってもらわな採算割れなんよ、2秒考えたら判る話や

2024/04/17(水) 01:27:55.56

円安だから自国開発で良かった

2024/04/17(水) 01:32:11.29

また旅客機の開発するって言ってるけど国交省が型式証明の件をまた丸投げするようなら失敗するだろうな

2024/04/17(水) 02:48:53.09

>>428
突っ込まれて２秒たたないと破綻してることに気づかないバカはレスしなくていいよ

2024/04/17(水) 04:00:19.42

>>427
飛んでたじゃん3000時間以上も

2024/04/17(水) 04:14:03.56

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月のイギリス国防省の公式発表

なかなか恐ろしいことが書いてある
実証機を5年以内に飛ばす(実証機初飛行は2027年？)
FCAS(テンペスト)は2035年実用化

これをイタリアやスウェーデンに持ちかけたら逃げるのは当然
エンジンは日本と共同実証とか言いながら、2024年4月現在でもスタートできてない

イギリスの話を妄信してくれる国は世界中の何処にもなかっただろう
だから、最後の方で、FCAS(テンペスト)とは別に日英伊で別のコンセプトを協議してると認めている
イギリス国防省も現実路線への転換を公式に認め始めた

このイギリス国防省の発表後に機体統一報道が一気に広まった
イタリアやスウェーデンの支持獲得は無理とイギリス政府が判断したからだろう

2024/04/17(水) 06:09:25.92

ＭＲＪの件は、国側の言い分だと、三菱が勝手にＦＡＡを取りに行って認められ無くて自滅って無茶苦茶な言い分だったような感じの動画が有ったような気がするのがねぇ
　日本国内分だけで黒字化できるほど売れると国は思ってたのだろうか？って不思議な気持ちになった動画だったわ

　いろんな考証をする人が居るからおもしろい

2024/04/17(水) 07:08:42.01

国はそんなこと言っとらんやろ

2024/04/17(水) 07:58:15.49

念仏は自由に書けるのはここだけかよw

2024/04/17(水) 08:01:26.01

顔真っ赤にしながら突然どうした

2024/04/17(水) 08:04:52.09

あちら、過疎ってるよね

2024/04/17(水) 08:36:42.85

>>438
念仏の自演レスで機能しないからな
キチガイだから誰にもコントロールできない

2024/04/17(水) 08:37:44.49

まあここも次はドングリスレにすれば
念仏を駆逐できて住人も戻ってくるだろ