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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf4-L2Ua [2400:4050:23c2:1800:*])
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2024/04/03(水) 23:05:14.88ID:0tGYvg0B0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
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0958名無し三等兵 (ワッチョイ 4f5c-JFP3 [2400:4050:23c2:1800:*])
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2024/04/27(土) 00:24:37.05ID:qRYDyaeI0
>>957

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
0961名無し三等兵 (ワッチョイ 1ff8-hK1Z [2001:ce8:126:380d:*])
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2024/04/27(土) 03:12:07.93ID:mRbkkGAu0
XF9が出来た時点で確信してた
0963名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-K5o/ [60.102.48.122])
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2024/04/27(土) 14:40:38.44ID:P62fb4dH0
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

昨年7月の防衛装備庁作成資料
試作機製造開始が図表で2025年度末になってるから、2026年というのは2025年度末から制作開始という意味だろう
ちなみに、「飛行試験=初飛行」ではないと予想される
初飛行は三菱重工の手で飛行試験開始の半年くらい前に行われ、その後に防衛省に引き渡され飛行試験という流れになると予想される
F-2開発の時の流れがそんな感じだった

この資料の通り、基本設計で機体や構造の確定だけでなく、主要部品の設計までやるので
BAEやレオナルドが基本設計分野で何らかの設計担当をする事は無いと考えてよい
詳細設計は配線の確定や生産方法の確立がメインなので、英伊は自国仕様への改修と自国生産の準備が主な作業だろう
0964名無し三等兵 (スップ Sd2f-pXyY [1.66.98.180])
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2024/04/27(土) 14:48:38.70ID:l2P555Njd
試作機は微妙に異なる二種類作って、それの
試験の結果を量産機の設計で修正するんじゃないの。
0966名無し三等兵 (ワッチョイ 4f5c-JFP3 [2400:4050:23c2:1800:*])
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2024/04/27(土) 15:34:15.14ID:qRYDyaeI0
>>957
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

>>960
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 4f5c-JFP3 [2400:4050:23c2:1800:*])
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2024/04/27(土) 15:35:12.36ID:qRYDyaeI0
>>963
意味だろう
予想される
そんな感じだった
考えてよい
だろう

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 77ac-82Ap [113.20.244.9])
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2024/04/27(土) 19:43:11.81ID:X+rngsJq0
>>954
レーダーに関してはイギリスの貴族院で欧州向けの初期機体にはタイフーン用の次世代レーダー「Rader2」というレオナルド製のレーダーを積むと言ってる

レオナルドとの共同研究はあくまで研究で即装備化を考えたものではない
0971名無し三等兵 (ワッチョイ af10-vdLX [153.191.10.13])
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2024/04/27(土) 19:47:31.87ID:DdsmgxaP0
>>963
あと、BAEができる事は海外製兵装のインテグレーションかな。
次期戦闘機はプラグインアクティブを実装する予定ないので、BAEがイギリスで運用する兵装のインテグレーションを行えば、
それは改修無しにそのまま日本の機体にも適用可能になる。
0977名無し三等兵 (ワッチョイ b125-RfDn [2001:268:9882:6375:*])
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2024/04/28(日) 00:17:43.68ID:lLiM87Z90
機体を、別て、それ別のヒコーキ作るのと一緒じやん、ばかなのかな
0979名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-b946 [240d:1a:1c:1e00:*])
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2024/04/28(日) 01:01:32.19ID:ZNdDjY5t0
>>976
日本は研究はしたものの実際のステルス戦闘機の設計が難しくてアメリカ先生を頼ったけど
芳しくなく最終的にイギリス先生のテンペストに参加した立場だから無理だよ。

「次期戦闘機の開発については、開発リスクを低減するため、外国企業より、
①ミッション・システム・インテグレーション、②運動性能とステルス性の両
立、③コンピューター・シミュレーションを駆使した設計作業の3つの技術分
野について支援を受けることとし、本年11月初めより、BAEシステムズ社、
ボーイング社及びロッキード・マーチン社の3社から受領した情報提供書の分
析・評価を行ってきました。」

まあ結局森本発言の通りだな。

「機体の全体の構造は三カ国で知恵を出し合うが、これはどちらかと言うとユーロファイターを
開発したイギリスが得意な分野ですから日本と協力して機体の全体の構造を作るんですけれども」
0980(ワッチョイ 0bf2-kbOQ [153.232.38.146])
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2024/04/28(日) 01:15:37.18ID:F+aMpdsG0
>>
>日本は研究はしたものの実際のステルス戦闘機の設計が難しくて
>アメリカ先生を頼ったけど芳しくなく最終的にイギリス先生の
>テンペストに参加した立場だから無理だよ。

これがまず、お前の妄想
三菱重工は単独でやりたがってて、
防衛装備庁はリスクヘッジのため、
シミュレーション結果の突合せをしてくれる相手を国外協力で探した

当の森本の「次期戦闘機をいかに成功させるか」に書いてある

機体をイギリスにー、なんてのは
テレビ出演してるんだからリップサービスで持ち上げてやってるだけのことで

イギリスは
ステルス素材ももっておらず
光ファイバーによるフライバイライトも実現できておらず
音速下で開閉するウェポンベイも持っておらず
それらの挙動も分かってないのに
機体全体をどうやって設計できるというのか、説明してみ
0981名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-b946 [240d:1a:1c:1e00:*])
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2024/04/28(日) 01:42:10.72ID:ZNdDjY5t0
>>980
だからその通り三菱に単独でやらせるのが危なっかしいから共同開発ってことだ。
技術支援要請のRFIを出している時点ですでにホルホルできるレベルじゃねえんだよ池沼w
あとはいつも通りの「英は何もやってない」妄想だな。
いくら基地外無限ループ>>115で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼w

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
0982名無し三等兵 (ワッチョイ 09e5-J8Gl [110.5.32.179])
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2024/04/28(日) 02:04:38.13ID:buyNh7eu0
開示されてる、アナウンスされている情報から考えるに、参加国の中では日本が最もF-3の研究進んでると思ってたんですけど違うんですか?
それともイギリスは秘密裏にテンペストの研究を進めているってこと?
0983名無し三等兵 (ワッチョイ fb7f-OIpH [2001:ce8:126:380d:*])
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2024/04/28(日) 02:20:52.34ID:ekk3uXrK0
テンペストはイギリスの監査でアンバー(黄信号)判定
0984名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-b946 [240d:1a:1c:1e00:*])
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2024/04/28(日) 03:00:04.21ID:ZNdDjY5t0
>>982
一部の要素技術でホルホルし過ぎから来る錯覚だな。
蓋を開けてみればミッションシステムインテグレーション、運動性能とステルス性の両立、
デジタル設計技術という肝心の分野で支援が必要で、その要請先の一つが英BAEなのに
日本のほうが進んでいると思えるのが不思議。
0985名無し三等兵 (ワッチョイ b901-+hba [60.102.48.122])
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2024/04/28(日) 04:15:19.43ID:6EiYVqtQ0
そもそも現時点でBAEはインテグレーション支援企業として契約してない
だから次期戦闘機開発にBAEが参加してたという事実は無い
BAEが開発に参加するのは国会で審議している共同開発機構設立後じゃないと有り得ない
共同開発機構だって動き出すのは来年度以降だからな
0989名無し三等兵 (ワッチョイ 739f-sLnF [2400:2200:2d3:c628:*])
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2024/04/28(日) 05:09:21.37ID:tDQiC7fy0
もう答え合わせは終わっている
現実を受け入れられないと妄想にしがみついてる奴がいるだけ
防衛政策・開発方針、予算、国会答弁と第一級の証拠が揃っている
これでも否定するのは知能の問題
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 895c-7Tll [2400:4050:23c2:1800:*])
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2024/04/28(日) 05:15:20.77ID:gSAD7pjZ0
>>989
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
0991名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-nVjz [153.191.10.13])
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2024/04/28(日) 06:01:53.70ID:YswOfrux0
>>980
更にイギリスはファスナレス軽量構造の技術実証もまだ行っていないから、
エアフレームの構造設計もできない。
日本は既に実機サイズの供試体で強度試験と耐環境試験を実施済みと。
0992名無し三等兵 (ワッチョイ b901-+hba [60.102.48.122])
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2024/04/28(日) 06:19:15.48ID:6EiYVqtQ0
機体は実証機から、エンジンも共同実証からという時点でお察しなんだよね
実証機は技術として確立してないから実証が必要なのであり、実証機制作が始まった程度で
実証も終わってないのに実働機の設計に適用するなんて無理な話

イタリアやスウェーデンがイギリスを支持しなくなるのは仕方がなかった
イギリス国防省は2030年代中頃就役の前提で交渉してくるのに
明らかに間に合わない計画を出してきたのだから、交渉内容に偽りありと判断されても仕方が無い
イタリアとスウェーデン政府・国防省はイギリスを無条件で信用する義理なんてない
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