【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い15

2024/04/25(木) 21:31:06.29ID:KBX6FjDU0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711294803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2: EXT was configured
478名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ dd92-zh1S [202.59.112.177])
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2025/07/28(月) 22:16:15.01ID:vXgwXVXF0
出来るか出来ないかといわれれば出来るんだろうけど、それが実際に現場で使い物になるかというと
479名無し三等兵 警備員[Lv.3][芽] (ワッチョイ e13a-igBu [2400:4052:47c2:6d00:*])
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2025/07/29(火) 01:52:48.14ID:lm3TxWpo0
99式とか見てみろよ
480名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 9907-RFtv [222.10.79.242])
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2025/07/29(火) 04:48:25.50ID:BwgfinEG0
無人戦車の開発だから近接戦重視で、周囲に砲身が引っ掛かり難いようにしたんでしょ
それに砲身短くすると金属加工が容易になる(量産し易くなる)し
481名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ワッチョイ dd92-zh1S [202.59.112.177])
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2025/07/29(火) 07:21:53.36ID:+frPs4ic0
>>479
120mm55口径の砲は取り回しの悪さと砲身の垂れ下がりによる命中精度の低下が問題になってたで
この辺は戦車オタなら常識の話
なので恐らく中華の99式も同じ問題を抱えてる
2025/07/29(火) 07:51:27.41ID:9Xy5xCc10
っていうか必要に応じて砲身交換できるなら
普段使いはそりゃコンパクトでしょ
483名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ e13a-igBu [2400:4052:47c2:6d00:*])
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2025/07/29(火) 08:06:37.01ID:lm3TxWpo0
>>481
99式自走155mmりゅう弾砲のことだよ
2025/07/29(火) 08:24:57.22ID:WB71BlIj0
>>477
それって自載の砲の火力に耐えられる砲塔積んでるっけ?
2025/07/29(火) 08:58:27.91ID:1VhiVIpl0
>>481
>砲身の垂れ下がりによる命中精度の低下
Rh120のL55なら命中精度はむしろ向上しているが何か
>>484
変な後付け条件はやめた方がいい
それにMBT-70くらいなら普通に実現しそうだっただろ
2025/07/29(火) 09:32:27.92ID:PsSxJjXO0
命中精度が勝っているのは砲身が冷えてる時だけで
熱を帯びてくると短砲身より精度が下がるって話じゃなかった?
あと無人戦車が短砲身なのは取り回しの問題なのかな
レオパルド2も森林地帯や市街地では取り回しが悪いと言われてたし
遠隔操作ならその辺りも難しそう
2025/07/29(火) 11:38:41.48ID:hTKqNKT60
>熱を帯びてくると短砲身より精度が下がるって話じゃなかった?
いつどこで誰が言ったのだろう
2025/07/29(火) 12:26:31.49ID:5zjBx9110
>>475
近未来想定として対戦車戦はないものと割り切って歩兵支援に特化させてるんじゃね?
戦車戦が発生した場合は砲身発射の誘導ミサイルで対応とかで
2025/07/29(火) 14:54:27.88ID:WB71BlIj0
>>485
通常のMBTの防護力は搭載してる砲の火力に耐えるのが普通だが?
2025/07/29(火) 15:00:50.94ID:WB71BlIj0
突撃戦車であるならば、旧日本軍だとオイ車、米英だとトータスやジャンボの様な重装甲の重戦車に冠する分類なので、PzH2000の様な断片防御の車両とは明らかに違う
2025/07/29(火) 15:04:16.95ID:hTKqNKT60
なんも関係無さそうな話すんなよ
2025/07/29(火) 16:03:49.18ID:/6P1SjN00
>>477に直接言え
493名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*])
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2025/07/29(火) 17:23:26.94ID:hTKqNKT60
つーかロシアはとっくに長砲身152mm積んだ戦車の試作やってるのはジョーシキだろぉ
今更何を疑問に思ってんだか
2025/07/29(火) 18:08:56.32ID:4KemaiaAa
ちなみに何口径からが長砲身なの?
495名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 824f-QRkw [219.99.18.163])
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2025/07/29(火) 18:16:05.22ID:zi6MNRD/0
長砲身砲はバロッティング(砲身内で加速する砲弾が振動する)現象で精度が低下する
仮に同じ規格で砲身長だけ伸ばした44口径と55口径があったとき、後者は確実に精度が落ちるよ

まあ短すぎても落ちるけど
496名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (アウアウウー Sac5-jcAb [106.155.3.86])
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2025/07/29(火) 18:20:45.18ID:4KemaiaAa
15口径を20口径に、20口径を23口径に伸ばしただけでも長砲身と言う言い方出来ない事も無いからな
2025/07/29(火) 19:31:21.22ID:hTKqNKT60
そうだねMBT-70の152mmガン・ランチャーXM150E5は30.7口径だが
シェリダンやM60A2の17.5口径より長いから長砲身と呼ばれる
まあソ連末期の試作車は2A46Mなんかよりも砲身長そうだし
これはどんな基準でも長砲身だろうな
2025/07/29(火) 22:11:56.59ID:HQqhfAfM0
戦中ドイツは70口径とか使ってたけど取り回し的に無難なのが44or52ってのが血で書かれた戦訓なんだろうなとは思う
2025/07/29(火) 22:14:44.09ID:hTKqNKT60
88mmの71口径と120mmの52口径、
バレルの長さはほぼ同じよ
500名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ c6af-jcAb [2001:268:c086:e027:*])
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2025/07/29(火) 22:58:13.70ID:/6P1SjN00
試作レベルも含めるならFV4005なんてのがあってだな
2025/07/30(水) 09:27:57.77ID:RV5RWiuh0
せいぜい弾片防御しか出来ないものをお前が挙げてどうすんの
2025/07/30(水) 14:36:59.90ID:8aDiclMV0
FV4005は砲戦車
突撃戦車の話題でPzH2000の様な自走砲の話をするやつとはオツムの出来が違い過ぎる
2025/07/30(水) 16:58:53.71ID:RV5RWiuh0
お前が始めた砲塔が回る回らないだけの話を
負けたくないからって後付で条件変えすぎだな
みっともねー
2025/07/30(水) 22:04:56.79ID:evn+4xyO0
後付けも何もここは戦車スレだもの
己の前提が間違ってる事に気づかない知障は最初からROMってたほうが良いんじゃないの?
2025/07/31(木) 00:33:59.64ID:Ry6oovH20
エイブラムス戦車には伝説的なミニガン機関銃が搭載されたが、射撃手を破片から守ることさえ忘れていた。
://defence-ua.com/news/na_tanki_abrams_postavili_legendarni_kulemeti_minigun_ale_zabuli_zahistiti_striltsja_navit_vid_ulamkiv-19695.html

装填ハッチにミニガンを増設したM1が公開
うーん……試作品とはいえ乗員保護もないし目視射撃はなぁ、レーダーとRWSが欲しくなる
2025/07/31(木) 01:06:54.22ID:9QAzPO+60
お前ら落ち着け、戦車の話するだけでそんなにギスギスしてもしょうがないだろ
507名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 865d-rNhc [2001:268:9b01:1e37:*])
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2025/07/31(木) 12:43:44.78ID:x6JMm0810
仏のルクレールが52口径だけど、
これって独のレオ2が44口径だからそれより上って事で52口径なんかな?
そんで独のレオ2A6が更に上をって55口径にした?
英のチャレも55口径だけど、ライフルなんでまぁ別で
2025/07/31(木) 13:15:36.34ID:Ry6oovH20
米陸軍はM88ハーキュリーズ回収車の新型の開発計画を棚上げし、旧型の改良を進める予定であると、陸軍はディフェンス・ニュースへの声明で述べた。
://www.defensenews.com/land/2025/07/29/old-tank-recovery-vehicles-get-new-life-as-m88a3-is-nixed/

M88A2だと70tオーバーのM1A2 SEPv3を牽引できないから開発してたのにM1A3で軽量化するから不要になったということだろうか
それでもパットン車体は老朽化著しいし新型の検討は必要だと思うが、選択と集中なのだろうか
509名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ dd92-zh1S [202.59.112.177])
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2025/07/31(木) 22:28:15.86ID:jcPX+llr0
>>508
昔の装甲車両の車体は複合材みたいな洒落たものを使ってない分耐久性は高いよ
総鋼鉄製みたいなもんだし、摩耗の激しいパーツを交換してメンテを怠らなければ長く使えるだろう
510 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ f252-jcAb [2001:268:c084:59d9:*])
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2025/08/01(金) 01:14:28.14ID:8bLugePn0
この改修プログラムは需要あったのかねえ?

Raytheon - M60 A4S Main Battle Tank Service Life Extension Program
s://youtu.be/fFPuYIy3hB8
2025/08/02(土) 06:55:28.08ID:7WH8yqHW0
ポーランドは、韓国製のK2戦車および国産K2PL戦車の供給契約を67億ドルで締結しました。これは、長らく停滞していたポーランドの戦車製造産業の復活の始まりを示すものです。

Defense24によると、主力戦車180両に加え、工兵車両25両、橋梁敷設車両25両、装甲回収車両31両が発注された。この契約には、兵站支援や訓練パッケージも含まれている。

装甲車両については、ポーランドで既に運用されている「韓国型」K2GFが116両予定されています。同時に、K2PLが64両予定されており、そのうち最初の3両のみが韓国で製造され、残りはPGZのブマル・ラベディ工場で製造されます。

契約に基づく納入の開始は2026年と明記されている。しかし、これらの条件は2027年までに到着するK2GFに関係しており、これは戦車製造国の中で世界第3位である韓国の大規模生産能力によって説明される。

ポーランドでの生産について言えば、K2PL戦車の生産は2028年に開始され、2030年までに今日の契約を履行する予定です。将来的には追加の戦車の注文がある可能性が高いでしょう。

また、81台の支援車両はすべてポーランドの企業で製造される予定であると付け加えた。(後略)
://defence-ua.com/weapon_and_tech/pochatok_vidrodzhennja_tankobuduvannja_polschi_pidpisano_kontrakt_pro_zakupivlju_lokalizovanih_k2pl_na_67_mlrd_dolariv-19735.html

K2PL、少し前進
工兵車両類の種類までは記載ないがK2ベースの戦車回収車なんてあったっけ?
2025/08/02(土) 11:53:41.13ID:YOz5Vl0q0
K1ベースなら90年頃に作ったARVとAVLBがあるな
あとは最新に近いK600 Rhino CEVか
これらを売りこめたのかあるいはK2ベースで新造・・・これは時間がかかるかな
513 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1541-i7aF [2001:268:c085:c3c2:*])
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2025/08/03(日) 18:39:38.89ID:6hT3MIOr0
>K2第2次履行契約は、ポーランド型K2戦車の生産および系列戦車(橋梁、開拓、救助戦車)の開発などを含む内容となっており、今後、共同生産と共同輸出の拡大可能性を有しており、両国の防衛産業協力をさらに深化させる契機となることが期待されています。
514名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ d601-2ooF [114.51.60.166])
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2025/08/03(日) 19:35:45.55ID:RkBxb0/z0
今や戦車の火砲も140mmの時代だね。
開発元のKNDSといえばドイツのKMWとフランスのネクスターの合弁会社だけど、
早くASCALON 140m砲を戦車に搭載してウクライナに実戦投入してほしいですね。
射撃試験も実施したようですが、分厚い鉄筋コンクリート2枚を貫通したようです。
ラインメタル社も140mm砲を開発して、KNDSのASCALON 140mm砲と競合させる形で開発を進めてほしいです。
515名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 1541-i7aF [2001:268:c085:c3c2:*])
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2025/08/03(日) 19:44:51.71ID:6hT3MIOr0
そこまで大型化させるならもう155mm砲で良いだろ
516名無し三等兵 警備員[Lv.88][SR武][SSR防][苗] (ワッチョイ 6cee-4yta [240b:11:ff61:2010:*])
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2025/08/03(日) 20:24:52.73ID:5lwp8l840
あまり大きすぎると携行弾数が減ってしまう
2025/08/03(日) 21:09:38.18ID:fDLB4C220
弾薬の価格は105mmの何倍になるだろうな
それでやれる事がコンクリートに穴開けるだけじゃコスパが
2025/08/03(日) 22:27:00.70ID:84M+8KE20
あと重さで装填手が過労になるのも問題だね。155mmだと一発40kg+装薬だから自動装填装置ないと色々無理になる
2025/08/04(月) 05:33:14.46ID:pkJuM0Z00
155mmなら装填手は2人か自動装てん装置付きになる
2025/08/04(月) 05:43:59.48ID:pkJuM0Z00
ラムジェット砲弾みたいなものが実用化するなら
装薬は液体を充填するようになり、発射の反動も小さく、155mm砲弾でも戦車砲になりえるな
s://youtu.be/0vIPNElDkns
521名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 4107-PFCo [222.10.79.242])
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2025/08/04(月) 19:58:14.89ID:NHVDTFwA0
>>520
そういうの射程100km+とか目指すやつだろ・・・・なんで交戦距離数キロの戦車砲だと思ってるんだ?
2025/08/04(月) 20:53:00.56ID:85Y5Sy3E0
「ロケットは外国や宇宙を目指すやつだろ・・・・」と言ってる小中学生とレベルが変わらんな
523名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ f692-RCQa [202.59.112.177])
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2025/08/04(月) 21:28:41.85ID:fGgUMerZ0
最大の問題はこの手の誘導砲弾や推進弾は非常に高価になるって点だ
エクスカリバーですら2000万円するんだからラムジェットなんか積んだら一発5000万とかするような代物になるだろう
後は炸薬量の低下による威力の減少や、精密機械故のメンテの必要性(通常砲弾は既定の方法で保管できればメンテは全く必要ない)等が出てくる

ズムウォルト級がAGS砲を諦めた理由が分かろうもん
524名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 4a21-hr5i [2001:268:9b20:3eaa:*])
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2025/08/04(月) 21:41:47.82ID:eYJGXT730
つか、ラインメタルは130mmとか140mmとか言う前に
120mmの自動装填装置ちゃんと造れよなぁ
2025/08/04(月) 22:01:47.08ID:r0koqIhl0
なんかあるわ
//patents.google.com/patent/US11268775B2/en
526名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 4a21-hr5i [2001:268:9b20:3eaa:*])
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2025/08/04(月) 22:10:44.39ID:eYJGXT730
んんん?
何これ>>525
2025/08/04(月) 22:27:12.45ID:r0koqIhl0
パンター用の自動装填装置のパテントじゃね
528名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 8656-i7aF [2001:268:c086:b514:*])
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2025/08/05(火) 07:06:12.70ID:Sifz5+Hh0
>>523
射程が全く違うんだし値段を比較するなら中多や12SSMだろ
中多のように高機動車をプラットホームとして撃てるなら戦車不要にさえなりえるのでコスパはもっと高くなる
2025/08/05(火) 10:55:15.06ID:hZHw0qk90
LOSATの二の舞だろう
530 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ e71d-i7aF [2001:268:c086:5a7b:*])
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2025/08/05(火) 19:36:12.17ID:lZq89P+T0
LOSATの失敗は直射で高速なエネルギー弾だったこと
高速ゆえにFCSと弾体そのものが複雑化し高価になった

>>520ならば、曲射が可能で敵戦車の直上に落とすトップアタックが必要なので弾着時の速度は低速でも構わず、JDAMのように安価な誘導方式で済む
531名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ e71d-i7aF [2001:268:c086:5a7b:*])
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2025/08/05(火) 19:37:14.40ID:lZq89P+T0
× トップアタックが必要なので
〇 トップアタックが可能なので
2025/08/05(火) 21:17:16.49ID:Sx+OOS7Y0
>>520
は52口径155mm砲なんて巨大な砲で投射するのが前提になっている物だろ
2025/08/05(火) 22:17:58.17ID:lZq89P+T0
通常のランチャーから発射するなら加速用のブースターは必要になるだろうな
ミサイルと一緒だが、酸化剤の搭載が無い分、通常の固体ロケットのミサイルよりは射程が遥かに長くなる
中距離空対空ミサイルのミーティアとかと同じ
534名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 0eda-hr5i [2001:268:9bf4:a0ea:*])
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2025/08/05(火) 22:43:59.46ID:04hCCPZI0
>>527
>パンター用の自動装填装置のパテントじゃね
パンター、、、

ラインメタルのKF51か
じゃあコレが130mmの自動装填装置なんか
早く量産品見せて欲しいわ
どんどん使わないとバグ出し出来無いからな
2025/08/06(水) 01:35:17.09ID:pCGlzVEa0
メラーラのボルカノ弾は127mmだし戦車砲に技術転用すると聞いたこともある。詳しくは覚えてないが
536名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ cc10-XJ60 [153.170.95.9])
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2025/08/06(水) 01:43:24.58ID:3S1rUCnw0
オートマチック(自走砲)かよ
537名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 0eda-hr5i [2001:268:9bf4:a0ea:*])
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2025/08/06(水) 01:58:54.28ID:I8NWIUpv0
まぁメララはアリエテの120mm砲作ってるからなぁ
538名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ e71d-i7aF [2001:268:c086:5a7b:*])
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2025/08/06(水) 05:20:50.57ID:y5EPoWsa0
別メーカーだが、ラムジェット弾もう販売してるんだな
しかも一発当たり52,000ドル(+/- 2,000ドル)なので中多やジャベリンより安い
s://www.tiberius.com/sceptre-specs
539名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ e71d-i7aF [2001:268:c086:5a7b:*])
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2025/08/06(水) 05:37:11.30ID:y5EPoWsa0
まだ製造段階ではなくスタートアップ企業の資金集めの段階のようだ
2025/08/06(水) 09:48:25.36ID:qGUW/bQX0
IM HE‑ExRもだけど、この手のラムジェット「砲弾」は
ぶっちゃけミサイルと大差ないしGPS依存で移動目標への誘導は
よっぽど相手が遅くなきゃ機能しないから砲身から撃つ意味がないのよね
https://united24media.com/latest-news/natos-new-super-shell-ramjet-artillery-can-strike-150km-with-pinpoint-accuracy-10339
541名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5401-2ooF [114.49.130.113])
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2025/08/06(水) 18:20:56.25ID:DkbkGHfQ0
かつての88mm砲復活なんて動きないだろうか。
88mm砲を極限まで小型軽量化させ、4輪駆動の軍用車に搭載できるように改良する。
この仕事が出来るのはラインメタル社だけだろう。
給弾速度、発射速度、砲口初速、などを最大限上げて、下手すれば火砲を1人でも操作できるようにする。
まるで半自動小銃を撃っているかのような操作性を実現できればしめたものだ。
このような簡易小型軽量型の88mm自走砲はウクライナでも結構使えるような気がします。
542名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 7262-i7aF [2001:268:c083:fff4:*])
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2025/08/06(水) 18:40:26.89ID:abDbpCLJ0
低速がどの程度の速度を意味してるのか分からんが、ペイブウェイII デュアルモード・レーザー誘導爆弾なんてのは移動中の戦車程度には百発百中なんだわね
543名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 5401-2ooF [114.49.130.113])
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2025/08/06(水) 18:58:46.73ID:DkbkGHfQ0
マルチモード式柔軟万能小型ミサイル爆弾装置なんてあればな。
現在はドローンが幅を利かせているが、その時の状況や戦場の状況に応じて、
次から次へと使用用途を変えることが出来る。ドローンに搭載したり、無人航空機に搭載したり、ヘリコプターに搭載したり、戦闘機に搭載したり、グレネードランチャーのような火器から発射出来たり、地雷のように出来たり、IED(即席爆発装置)のように出来たり、戦闘車両のマウントに搭載出来たり、戦車の自衛用爆弾装置にできたり、など様々な状況変化に対応できる夢のマルチモード式柔軟万能小型ミサイル爆弾装置があれば兵士の負担も減るのではないだろうか。ここはラインメタル社の出番だな。
544名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 5401-2ooF [114.49.130.113])
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2025/08/06(水) 19:22:27.27ID:DkbkGHfQ0
ラインメタル社はインドの兵器メーカーと協力して年間200万発の砲弾生産能力を確保するらしいが、
今後の状況次第では年間1000万発砲弾生産もありえるのではないかな。ラインメタル社の潜在能力なら
十分に出来るだろう。
545 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7262-i7aF [2001:268:c083:fff4:*])
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2025/08/06(水) 23:12:52.25ID:abDbpCLJ0
>>543
その辺がハイドラロケットやスパイクミサイルの領域だろ
546名無し三等兵 警備員[Lv.90][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイ 6c83-vFJk [240b:11:ff61:2010:*])
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2025/08/07(木) 07:32:31.80ID:CpcQ8XcZ0
ラインドメタルの砲弾は命中率悪そう
2025/08/07(木) 09:37:16.03ID:UNzhPFxW0
インド製なら炭素鋼で作れば良いだろ
タングステン買うと中国が儲かるばかり
2025/08/07(木) 21:02:45.82ID:I2v8tnBL0
ふむ 21世紀のフサリア、ヨーロッパの盾はK2に決まったか…まさにポーランド公国が帰ってきたのだ
549名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 16ab-W9J6 [2001:268:c082:6627:*])
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2025/08/11(月) 06:41:25.93ID:WifNCZrk0
>>543
無理矢理感があるがNMESISみたいなのも既にある
s://substackcdn.com/image/fetch/$s_!32OO!,w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F05e51581-052e-4f5c-9fad-b6606d4b3032_1600x1143.jpeg
550名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Sr4f-0LAy [126.236.167.109 [上級国民]])
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2025/08/11(月) 11:49:16.23ID:y27Lr5Nyr
パチモン感>ラインドメタル
2025/08/12(火) 08:32:21.92ID:SvQDVj/W0
2022年、ポーランドは韓国から前例のない規模の兵器購入を開始し、戦車、大砲、ミサイルシステム、航空機など、推定70億~100億ドル相当の契約を締結した。しかし、これらの注文をめぐって予想外の汚職スキャンダルが浮上し、ポーランドの法執行機関は1億ズウォティ(約2350万ユーロ)相当の疑わしい関連取引の捜査を開始した。
://defence-ua.com/army_and_war/u_polschi_rozslidujut_koruptsijnij_slid_u_masshtabnij_bagatomiljardnij_zakupivli_zbroji_u_koreji-19836.html

うーむ、K2PLライセンス生産は遅れそうだな……
2025/08/12(火) 08:54:00.39ID:VN4DRUt30
兵器取引に汚れた金が動くなんて当たり前じゃないですか〜
なんかズレてるなー
553名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ ebe6-Lyof [2001:268:98b2:7e2f:*])
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2025/08/12(火) 11:36:54.99ID:O+oUFezp0
だからと言って許されるわけでもないでしょ
普通の国なら捕まるよ
2025/08/12(火) 12:18:03.16ID:wbeTvO9Y0
潜水艦乗員にプレステ買ってあげた某国企業も怒られたしな
2025/08/12(火) 14:39:17.37ID:SvQDVj/W0
ウクライナ軍は、T-72B戦車の砲塔をソ連製2S19「ムスタ-S」自走砲の車体にボルトで固定した。その結果生まれたのは、偶然というよりむしろ必要に迫られて生まれた、奇妙な「フランケンシュタイン戦車」だ。
://defence-ua.com/news/navischo_zsu_zrobili_tank_frankenshtejn_na_bazi_korpusu_sau_msta_s_ta_tanka_t_72b-19839.html

記事曰く工兵車両や牽引車の代わりにジャンクを組み合わせて作られた急造品ではないかとの指摘
しかし……なんだこの……なんだ?逆T-90とでも言うべきなんだろうけどコレジャナイ感がすごい
https://i.imgur.com/fe3921w.jpeg
2025/08/12(火) 21:01:52.56ID:BledySsD0
でもまあ、現場でこれだけ魔改造ができるだけ偉いけどね。

エイブラムスではこんな芸当は絶対ムリだし。
2025/08/14(木) 19:09:47.06ID:7g+Uqxg30
インドのゾラワール軽戦車の試作2号車は、2025年9月に国家試験に入る予定だ。おそらく今後12~18ヶ月間は、様々な高山地帯で開発能力をテストするなど、試験が続けられるだろう。しかし、中国の同型車の開発に追いつくことができるだろうか。
://defence-ua.com/army_and_war/indijskij_legkij_tank_zorawar_distavsja_derzhviprobuvan_ale_chi_vistachit_tsogo_schob_nazdognati_kitaj-19862.html

15式軽戦車に対抗して開発中のゾラワール軽戦車の試作2号が完成したらしい
27年配備開始に間に合うかねぇ?
558名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ ae6f-Fp83 [2001:268:9864:3620:*])
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2025/08/14(木) 19:27:17.82ID:7lNb5ORp0
シャシーは韓国のK9か
2025/08/14(木) 20:38:21.74ID:f6Vw0RZ1d
そういやK9ベトナムへの輸出が決まったっぽいし元じゃない共産圏にも売るとかある意味凄いな韓国
今後ベトナムが輸入したK9の運用実績が良ければ運用中の旧式戦車をK2に更新も考えてるのかねえ
2025/08/14(木) 20:48:13.64ID:xJRE32Bc0
>>559
中国と国境接して紛争歴もある犬猿の仲だからな
敵の敵は味方というか遠交近攻というか
てか、宗主国様のご機嫌思いっきり損ねないか?この案件w
561名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ af07-+VvM [222.10.79.69])
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2025/08/14(木) 22:29:01.29ID:UfmMpVkL0
そのあたり考え無しだろうな
インド・ベトナムにK9って時点で中国からすれば包囲網作ってるのかと思われても仕方ないんだが、あいつら絶対何も考えてない
2025/08/15(金) 15:59:51.57ID:aF9TPmMs0
節操がないのは中国も同じではある。

てか、世界の趨勢はそういう節操の無い国のほうが主流の様な気がしないでもない。

でも韓国の場合はアメリカがウンと言わなきゃ売れなかったろうから、中国を牽制したいアメリカの思惑を見とれなくもない。
2025/08/15(金) 17:17:15.34ID:8EDhwUU40
逆にベトナム側からしても旧式装備を更新するにも現状ロシアには頼れないし韓国の存在は助かるわな
まあ西側装備の本格導入は南ベトナム政府軍からの鹵獲兵器以来だろうしまずはK9でお試しな感じか
2025/08/15(金) 19:51:23.45ID:aF9TPmMs0
工業レベルも韓国の方が高くなってるし、価格も安くつくんではないかしら。

どう考えてもエイブラムスはベトナムでの運用には向いてなさそうだし。
2025/08/15(金) 21:15:40.85ID:Is0xiwKn0
多少軽量なK1シリーズの中古を欲しがったりするかもね
566名無し三等兵 ころころ [502] (ワッチョイ 0295-Fp83 [2001:268:9856:4661:*])
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2025/08/15(金) 21:33:01.07ID:z5XiTfVn0
油気圧式サスペンション使ってないから維持費も安いだろうし
2025/08/15(金) 22:16:58.14ID:29ix2n/rd
対中国を念頭にするとK2で固めたいとこだけどな
ポーランド軍向け程では無くてもベトナムの国情に応じたカスタマイズにも割と柔軟に対応しそうだし
568名無し三等兵 ころころ [502] (ワッチョイ e291-TQPu [2001:268:9200:4389:*])
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2025/08/15(金) 22:19:44.82ID:DKOMB3L50
K2で中国戦車に対抗できるのか
2025/08/15(金) 22:35:07.87ID:aF9TPmMs0
中越国境がどんな地形かは知らんが、戦車の運用に適してるかにもよるわな。

前回の中国は当時だって大量に戦車があったろうに人海戦術で来たそうだし。

あんまり重たい戦車の運用には適してないのかも。
2025/08/15(金) 23:57:52.02ID:9Hv4A/8Ma
https://twitter.com/JPLindsley/status/1955926690518982759
車両に装備されたマッドマックス風のアーマーは実際に機能する。
「戦車にケージと妨害装置が取り付けられている場合、戦車を無力化するには2〜3機ではなく6〜8機のドローンが必要になります」とバンデラ氏は説明する。
「昔はケージを見て笑っていたが、今では自分たちもケージを使うようになった。」
https://twitter.com/thejimwatkins
571名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ db92-W9J6 [202.59.112.177])
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2025/08/16(土) 00:43:07.45ID:/qvM1CeG0
K2は装甲コンポーネントのアップデートができれば大幅な防御力向上が見込めると思う
問題なのはマトモな拘束セラミック装甲を作れるのが世界でもわが国だけって点だが
2025/08/17(日) 10:18:50.79ID:9HvCCzbia
中国が次世代の戦車と装甲車を開発
https://militarnyi.com/en/news/china-developed-next-generation-tank-and-armored-vehicles/
中国製の最新型の装甲車両が北京に納入され、軍事パレードで初めて公開される。その中には、新型戦車、装甲兵員輸送車、歩兵戦闘車などが含まれている。
Btvtの装甲アナリストは、中国の技術者たちが戦車の開発において独自の道を歩んだと指摘した。彼らは、強力な砲と過剰な装甲を備えた60トンを超える重量の車両を開発するという世界的なトレンドには従わなかった。
開発者たちは戦車のコンパクトな寸法を維持し、さらに軽量化を実現した。これにより、新型戦車は大量生産が可能で、比較的安価で機動力の高い車両として位置付けられるようになった。実証された戦車の重量は約35〜40トンだ。
ディーゼルエンジン、バッテリー、そしてピークパワーを備えた2つの電気モーターを組み合わせた1500馬力のハイブリッドパワーユニットを搭載し、航続距離を延長した。車両の最高速度は時速84kmに達し、悪路走行時には時速40〜60kmに達する。
この戦車は105mm砲を搭載している。口径は主流の120〜125mm砲よりも小さいものの、徹甲弾の初速はV0=1706m/sだ。これは、運動エネルギーの点ではより強力なシステムに匹敵しうる。
573名無し三等兵 警備員[Lv.94][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイ 77c7-rFj8 [240b:11:ff61:2010:*])
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2025/08/17(日) 21:16:09.95ID:MUMJsHwM0
さすがに重量もエンジンも10式超えてるな~と思ったら105mm砲というオチ
574名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ ee23-/tth [2001:268:9b81:10d9:*])
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2025/08/17(日) 22:58:15.73ID:gEIpqZ4R0
> 105mm砲というオチ
高地の中印国境で使う軽戦車かね
まぁリアエンジンなんで米M10ブッカーよりは戦車してるな
575名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ e68c-zJwz [175.177.44.208])
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2025/08/17(日) 23:15:48.61ID:Zj6vqjPe0
防衛装備庁も昨年93式105mmAPFSDSの威力向上の調査役務をダイキンと契約してるが
威力を向上させて何を撃破するつもりなのだろうか
576名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ db49-x3da [2400:4052:47c2:6d00:*])
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2025/08/18(月) 00:32:58.46ID:FK6eNeVO0
中国の水陸両用戦車や装甲車を全部殺せるので自衛隊が16式を空輸するだけ中国はMBTを揚陸しないと正面から使えなくなる。中国軍はあたまかかえてるんじゃいかな
>>575
577名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ ebbb-1GGU [2001:268:c080:6865:*])
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2025/08/18(月) 05:41:16.81ID:S8Qrl6A30
NATO規格の砲弾統一で、日本が105mm砲弾開発を担当しようって事じゃないの?
105mmと35mmの間の砲弾規格も作った方が良いと思うけどな
55.6mmとか76.2mmとかね

ノルウェーから納入されたゲパルト自走砲35mm砲弾はウクライナでは役に立たない
s://bulgarianmilitary.com/2022/07/31/norway-delivered-gepard-spaag-35mm-shells-are-useless-in-ukraine/#google_vignette
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