【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い16

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 00:23:49.89

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711294803/

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 21:27:24.46

>>61
ただの実験場&廃棄場ですが

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 21:52:01.30

これは言い訳にしても恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 21:55:24.48

亀戦車が本当に正解ならすぐになれるし馬鹿にもされなくなるだろう

戦車という兵器自体最初はただの珍品だったわけだし

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 22:24:38.02

>>79
頭が悪い事をそれ以上自慢しないでくれ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 22:48:01.76

>>81
チェチェンでのロシア軍やシリアでの政府軍が実際それやって損害出してるけど、威力偵察としては攻撃されることで隠れている敵の位置を見つける事なんで必要な犠牲
曰く「良い斥候は死ぬ斥候」（アバロンヒル・ウォーゲーム「スコードリーダー」シリーズの解説書より）

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 23:19:09.59

https://twitter.com/distant_earth83/status/1783859389448810610

西側欠陥構造ゲームチェンジャー　マーダーがドローン攻撃で誘爆起こしてゴミのように吹き飛ぶ動画
西側兵器の生存性はとても低い
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 23:29:37.78

供与されたマルダー1A3ってのは、全て1970年代に作られた古い初期型からの改修、それをゲームチェンジャーとか言ってるバカを初めて見たわ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 23:38:28.66

日本人も、たとえば10式が泥ンで吹っ飛ぶ映像を見たら意識が変わるだろうか？

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 23:45:12.45

>>85
池沼レスとは、これの事な
http://hissi.org/read.php/army/20240426/dXU1M2dZTnc.html

>>86
初心者だからゲティスバーグの戦いとか斥候が勝敗分けた戦いを知らないのな
死ぬ斥候は二流以下、生き残って味方に情報を送り続けるのが一流な

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 23:50:25.77

ロシア側は内部構造完全に把握したから、西側兵器の誘爆ポイントを既に解析済みか
西側兵器は既に何を持って来ても木っ端微塵にドローンで吹き飛ばせる

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:03:52.67

>>89
10式の場合ドローン対策どうすんだろね
国内の交通事情にあわせて軽量化してるわけだから
あんまり後付けで色々足すと本末転倒な気が

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:08:28.25

最初っからモデュラー装甲追加による重量増加前提の設計、余裕が無いわけではない

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:11:03.74

>>90
アバロンヒルウォーゲーム「スコードリーダー」の解説がいつ書かれたものかも知らず、確認もしてないで初心者扱いしちゃったのかw

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:12:52.17

>>93
朝鮮人ネトウヨさん今日は一日中無料掲示板に貼りついて捏造擁護に必死だね
チンカス10式はドローン以外でもワンバンで木っ端微塵

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:17:28.29

ロシアは西側のブローオフパネルの脆弱性を簡単につけるようになったな
西側の欠陥プローオフパネル戦車は戦場にだた瞬間に木っ端微塵

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:26:04.91

モスクワに新たな映えスポットが登場
春の西側ゲームチェンジャー展示祭りの催し
下記の他にWW2のドイツ車もあったりサービス精神たっぷり

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1783782737444217073

- M777 howitzer
- American armored vehicles "HMMWV M1151" and "HMMWV M998"
- a British armored ambulance AT105 "Sakson"
- an armored vehicle "Husky TSV"
- an Austrian vehicle "Pinzgauer 712M"
- a French wheeled tank "AMX-10RCR"
- protected the Bushmaster car made in Australia
- the Finnish armored personnel carrier Sisu Pasi XA-180/185
- the Mamba MK2 armored car made in South Africa
- the Ukrainian Triton and Bogdan-2251
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:41:17.70

>>96
確かにブローオフパネル部は弱点だが、皮肉にもロシアがその弱点をカバーするための、
手っ取り早くてローコストな方法を教えてくれた形になったなｗ
かっこ悪いけど当座は亀で凌げそうだ
感謝しなくちゃなｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:45:14.92

当のウクライナが全く凌げてない件について

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 00:45:49.79

レオパも亀にしよう

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 01:21:26.62

>>96
日本語不自由だけど焦ってる？

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 14:46:02.57

https://twitter.com/narrative_hole/status/1783754818823373036

ウクライナは弱さと脆弱性のため、すべての🇺🇸エイブラムス戦車を前線から撤退させた
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 14:46:18.80

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1783805589019394319

後進国ジャップ戦車と違い、戦車先進国韓国はK-2戦車に屋根を付けたwww
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 16:15:51.53

>>94
ああ、陸戦がターン制ボードゲームのようにゆっくり進むと思ってる昭和オタク脳か
現代戦は携帯通信端末が普及して十秒単位での「状況」の変化が司令部に伝わる時代なんだよ、お爺ちゃん
もうすでに小隊レベルの動きではなく、個人のスマホレベルの通信端末からのメタデータが作戦司令部から手に取るようにわかる時代まで来てるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 16:31:38.83

>>100
弱装甲で前に出せないレオ1とかも、亀にすれば使い道出てくるな
ロシアの亀の中身もERAを剥いだT-55とからしいから互角だ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 16:33:10.27

>>103
どう見ても教練の効率用の屋根だろw

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 16:41:47.26

https://twitter.com/Sprinterfactory/status/1783977665143136650

国防総省は、ウクライナがロシアとの対決に勝てるかどうかという質問に回答を拒否した。
「ここで重要なのは、ウクライナが自国を防衛できることを確実にすることだ」と、米軍統合参謀本部議長のチャールズ・ブラウン氏は質問に答えた。
また、軍指導者はアメリカ軍のエイブラムス戦車が前線から撤退したことについてはコメントせず、その質問をキエフに転送した。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:01:34.78

ゲティスバーグの戦いとか何を思って挙げたんだろう
無線すら遙か未来のお話の時期なのに

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:03:45.97

>>106
屋根と効率の関係性をワイのような愚民でも理解できるように詳しく解説してくれや

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:27:51.13

>>109
>屋根と効率の関係性
長時間の演習時に、小隊指揮する車長様(士官)が熱中症にならないためには必須

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:31:25.52

…想像より遥かにアホな答だな
もうちっと頑張ってくれや

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:37:25.13

>>111
>…想像より遥かにアホな答だな
いや、私は関係無いが：イラクなどを見ると炎天下の戦車行動では屋根付きは普通だよ。やらないのは陸自ぐらい

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:43:08.93

とりあえずアホは見つかったようだな

https://pbs.twimg.com/media/Esk10SpUwAA-Yi4.jpg

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:45:18.89

>>112
いや、映像では砲塔直上だけを覆ってるものと、エンジン上まで屋根を伸ばしてるものの
2種類の屋根が確認できる
前者は日除けかも知れないが、後者はそれ以外の意図でそうしているのだろう
布貼りの時点で対ドローン抑止効果は限定的だと察せられるが、屋根のフレームを利用して
偽装網を垂らし、車体後部を全てブラインドすれば最低限のFPV対策にはなるな

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:48:45.13

というかリンク先でルーフスクリーンって言ってるし
映像見たらわかるけど昨今戦車に取り付けられてるドローン用の屋根とは違うだろ
実戦で登場したら間抜けだが訓練で使っておかしなところでもあるのか？

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:48:54.64

日本より北の韓国が砂漠化してるのか
知らなかったわ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:51:31.39

>>113
偉いさんの視察用に座席と日傘つけてるけど
車長の上には傘無いですよね
車長にとったら何の役にもたちませんよね

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:57:48.52

訓練時に使う後付けの傘やスクリーンがそんな厳密に作られてるわけでもなかろう
まあこの場合空が曇り気味だから雨除けじゃないのと思うけど
日光や雨にあたりっぱなしで訓練するのがそんなに合理的に見えるんかね

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 18:20:07.48

言い逃れ前提でアホな説をこねくり回すなよ
そんなに合理的なら世界中でやってるはずだし
>>113以外に写真100枚くらい出せるやろ
ウクライナの戦訓によるものだ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 19:13:31.37

>>108
やはり偵察隊からの通信による情報戦の理解はアホには難しいか
アホに説明するのはめんどいので全て忘れてくれ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 21:37:25.98

喚き散らしてるけど何の意味もないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 21:44:39.68

>>116
ゴビ砂漠はもっと北

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 22:52:11.63

ゴールデンウィークすらアクロバット捏造して一日無料掲示板で時間潰してるネトウヨって家族とか居ないの？

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 23:46:39.55

https://twitter.com/zhao_dashuai/status/1784227458906255438

途上国ジャップには絶対できない、国産の豊富な国産軍用FPVドローンの訓練と
既に実用化済みのアンチドローンシステムでFPVドローン対策訓練をする中国軍
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 23:47:44.31

>>124
これ
自国民に使われる危険性は考えないのかな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 00:02:55.98

ウクライナ軍のM1エイブラムス戦車、現代戦に対応できず、前線から撤退
https://youtu.be/x-2dCbcdRco

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 01:44:52.94

https://twitter.com/RadarFennec/status/1784242092744511756

ロシアはアメリカのM88A2ハーキュリーズ装甲回収車を回収した。

彼らはこのことからあまり学ぶことはないだろう。これはNATO軍の中で最もパワー不足の戦車ARVであり、「コスト削減策」として旧式のM60シャーシ上に構築されている。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 02:50:08.63

>>125
バカウヨによるアクロバティックな負け惜しみ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:55:29.48

>>128
…それこそ中国の西方でイスラム系がインティファーダしたとして
止められるのか？それ。

散々イスラエルをディスってるようだがこの前のロシア内での
自国民大量虐殺へのプーチンの逆上(何故か宇国と西側がー)と
同じ様に"西側"を糾弾しそうだなwその程度の歩兵兵器でどうにか
なるとも思えんのに(天唾

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 08:46:32.00

>>127
M88系はM60じゃなくてM48がベース、元ポストが間違えてるのをそのまま機械翻訳したな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:15:24.62

>>124
こりゃ日本には絶対無理だな
ドローンもアンチドローンも性能が違い過ぎる

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:23:21.24

>>124
日本が始めるのは10年くらい後になりそう

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:26:55.82

DJIのドローンとか民間モデルですら凄い静かだもんな、あんなのどう逆立ちしても日本には作れない

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:31:19.66

>>133
日本はDJIクラスに永遠に追いつけないから
全て内製でってことになったら10年後でも無理だな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:44:03.14

ユーチューブでもDJIの新作出る度いろんな人が新機能の説明してるけど
日本とは差が開くばかりだね

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:14:21.63

いつ見ても笑える物言いだけど、んな短距離ドローンの間合いになる前に
たっぷり作った長距離SSMぶちこみまくるってのｗ
馬鹿すぎるだろ、重視する間合いが違いすぎんだよｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:18:53.43

ウクライナロシア双方ともドローンに至近距離まで迫られて脆い部分ピンポイントでやられてますけど

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:22:06.74

ミサイル連隊とか最初に無力化されてるだろ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:24:27.15

>>130
「ホーネット→スパホ」「スーパーコブラ→ヴァイパー」みたいに予算対策だったり、対ソ対中関係に配慮した輸出対策だったりするので、M60のシャシに無理やりM48の部品を付けてM48系としてる型式もある

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:27:02.53

ほら出たとんでもないバカだよｗ
あそこは陸続きだから人間自体近接できるだろうが、こっちはその前に輸送と揚陸のフェーズがあるだろ間抜け
海の上から海の上に、数キロの短距離ドローン飛ばしてダウン顔してろボケｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:27:48.69

>>138
地上艦載空中たっぷりあるぞ、やってみな
今度は潜水艦搭載も始まるってな、バカだろチンクｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:29:32.61

>>141
全部で何発？
戦時下で月産何発？

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:35:19.82

SSMで全てケリがつくなら陸自の装甲兵器は全廃しようぜ(^^)
普通科も全員クビだな(^^)(^^)

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:36:36.31

>>124
人民解放軍も直上から降ってくるグレネードには無力なんだな
まあいくらでも人口居るから良いのか

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:36:41.23

ウクライナドローンは最近ジャミングや亀戦車等の対策されて戦果が減っている、最近だから前線が崩されまくってる
ドローンの飛距離が違うのもデカい
ウクライナドローン部隊がロシアドローン部隊に狩られまくってる

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:38:01.50

>>144
既にその手の兵器も開発済み
去年の武器ショーに大量展示されてる

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:39:27.23

>>144
ドローンの対外輸出止めるだけなので

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:43:57.68

動画見ても人民解放軍のドローン対策すら理解できないアホが多すぎる

まあ自衛隊が何もしてないから
理解できない馬鹿だらけなのはしょうがないか

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:44:27.20

>>146
去年の東側の武器ショーとやらって、内容的に西側の2015～2018年の内容だよね
つまりコンセプト的に西側に5～8年遅れてる

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:45:21.32

コンセプトで勝てるなら
エイブラムスもレオパルトも
メルカバもやられてない

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:46:14.08

日本でドローンによる攻撃が許可されるようになったら武器輸出自由化とか形骸化するな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:46:44.01

M88A2はエンジン周り完全にM60より強力になってるし
M48/60系列とパーツの互換性あってもむしろ上位だろうなあ
けど1500馬力まではいかないからやや非力

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:49:03.09

>>151
ちと間違った。
輸出自由化が形骸化じゃなくて輸出規制がだな。低機能機は民間ドローンに爆薬持たせるだけだから簡単すぎるからな。

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 11:56:40.75

>>142
乗り込める船は何隻？戦時下で年産何杯？ちっとは考えて物をかけ、間抜けｗ

>>143
バカか？本州から戦車全廃してるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:00:41.35

>>153
偏差値35には理解できないもんな
馬鹿は一生馬鹿のまま

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:02:16.62

>>154
沢山とは書けても
具体的にどれだけ備蓄されてるかは

知らないんだな（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:02:54.95

人民解放軍にもどうしようもないとか書いてる馬鹿って
動画に出てきてるアンチドローンシステムがどれかすらわからない馬鹿ってこと？
馬鹿は何を見ても理解できないんだな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:03:39.17

自衛隊盲信してるのは
自衛官よりも低学歴だから

仕方ない

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:04:19.37

>>149
まーた朝鮮人オジいちゃん発狂して捏造しはじめちゃったかー
そんなものは存在しませんwww

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:06:07.54

途上国ジャップには夢のまた夢のような事を中国は簡単に実現しまくってスゲーな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:07:40.89

>>156
具体的に何隻の船とは書けないんだな　（　´_ゝ`）
自爆乙

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:08:36.66

頭の悪いチンクさん、何隻の船ですか？逃げてないで答えましょう

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:09:47.05

ウクライナでは西側ドローンは技術が無いので大半がジャミングで損失
あまりの損失の多さに既に米国製ドローンは使用されない有様

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:11:44.84

たっぷり（　´_ゝ`）

136 名前:名無し三等兵 [sage] :2024/04/28(日) 11:14:21.63 ID:FxiiMfIB
いつ見ても笑える物言いだけど、んな短距離ドローンの間合いになる前に
たっぷり作った長距離SSMぶちこみまくるってのｗ
馬鹿すぎるだろ、重視する間合いが違いすぎんだよｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:13:37.28

>>164
応えられてない、たっぷりと言わずに答えましょう

チンクの揚陸ｾﾝは何隻ですか？

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:16:50.18

>>136
＞たっぷり作った長距離SSMぶちこみまくるってのｗ
＞馬鹿すぎるだろ、重視する間合いが違いすぎんだよｗ

SSMとか弾道弾で先に潰してくると思う

間合いガー！言うなら（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:17:03.49

いませかいでいちばんたくさんふねをつくれるくにはちゅうごくなんだ
すごいねーにっぽんのばいくらいふねをつくれるんだよ
//www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/ship.html

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:18:13.42

チンクの…揚陸ｾﾝは…8隻、です（　；_ゝ；）
おいおい、7個連隊のSSM連隊、1個連隊100発で最低700発にトマホーク400発も加わってるのに…

チンク8隻…ボコボコ確定だな、ドローン五毛ごと沈没(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:18:32.52

>>167
すでに本州戦車廃止してるんだけど、お前は本当に負けてるなｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:19:11.33

>>168
たったの7個連隊でイキってたのか（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:19:47.82

>>166
弾道弾は防がれるってイランとイスラエルがこの間証明したばかりでしょ、おじいちゃん（・∀・）

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:20:32.60

>>170
たっぷり7個連隊もあるのでお前ら負け決定、船の数は何隻だァ

たった8隻でイキってる負け犬チンクｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:22:26.39

>>171
日本にはミサイル連隊護るパトリオットもアイアンドームもないし、イランが手加減したのは公知だし？（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:22:27.73

>>154
この試乗できる車両は本州の戦車じゃないのか？
https://twitter.com/JGSDF_Komakado/status/1768433814651703373/photo/1
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:22:50.24

GWだなあ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:23:11.45

>>172
×たっぷり
⚪︎たったの

日本語は正しく使えよ朝鮮人（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:23:57.73

負け犬♪負け犬♪小熊維尼習近平♪

なにもできない、させてやりません♪

>>173
ん？アイアンドームは弾道弾と関係ないぞ、大間抜けだなあｗ
そもそも有事には移動分散秘匿するのに、各車両をねらい打てる制度はないぞ、手加減(笑)言い訳チンク～♪

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:24:51.84

>>176
〇たっぷり7個連隊数百発
×たったの8隻間抜けのﾖｰﾘｸｾﾝ

これが現実だよチンク（・∀・）　お前らの、負け♪

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:26:24.03

（　´_ゝ`） ←大興奮で顔真っ赤のAAｗ

チンクがびぃびぃ喚いても、中国軍は台湾に入れません、台湾旗が翻っております♪
旗の一つも倒せない、イキリ8隻8路ってかｗ

なにもできなぁい～餃子でも食ってろ～♪

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:27:53.86

>>177
弾道弾のが先に降ってくるよ
たったの7個連隊とか分散したところで

弾道弾の餌食（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 12:31:01.74

>>180
弾道弾はそこまでの精度はないし、分散してるんで当たらないよ
7個連隊とか大量にあるんで、弾道弾は無意味（・∀・）

必死に食い下がってる必死な表情→（　´_ゝ`）
でも現実は非常に非情ｗ