【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い16
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください 罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です 現用車両が中心となります 前スレ 【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い14 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711294803/ 西側戦車は完全に内部配置わかった為、簡単に内部炎上させて木っ端微塵にできる方法が見つかる 脆弱で欠陥構造の西側戦車は簡単に木っ端微塵、ブローオフパネルはドローン時代には時代遅れの欠陥構造 https://twitter.com/distant_earth83/status/1783405323920846998 もう一つのアメリカのエイブラムス戦車が「 🅾勇敢な」グループの戦闘機によって破壊された。 アヴデエフカ近郊での戦闘では、ランセット無人機の操縦士が敵の戦闘車両を焼き払った。ビデオには戦車の弾薬が爆発する様子が映っていた。 https://twitter.com/thejimwatkins ブラッドレー絶対殺すマン2S38対空自走砲 驚異的な連射速度と貫徹力を誇る57-mm機関砲でブラッドレーをアウトレンジかボコりまくれる 西側戦車も正面でも弱点ボコれば一本的にボコる事が可能なチート兵器 勿論対空砲なのでドローンもボコれます https://twitter.com/TheGreyPatriot_/status/1777255676827271640 ステックは、本日時点で57mm 2S38「デリバツィア-PVO」自走砲の国家試験が完了したと発表した。 車両は今後量産段階に進む予定です。 https://twitter.com/thejimwatkins どう見ても30mm-40mmクラスに見えるが、、、 S-60すら知らない無知とか実在するんだな またまた朝鮮人ネトウヨ火病起こして捏造大失敗www つうか、普通にTOWでアウトレンジできるんだが 57mm機関砲の対地制圧力はZSU-57-2の昔からわかっており、その目的に用いるには優秀だろう 案の定隔離部屋から瞬間沸騰朝鮮人爆釣りされちゃったかー 無知朝鮮人はなんでウクライナでブラッドレーがTOW撃ってる動画なんで無いかもわからない偏差値35 隔離部屋から脱走して来た馬鹿はほうっておいて 100mm貫通の鬼連射できるチート兵器だから コレはありとあらゆる西側ゲームをボコれそうで楽しそう ウクライナでTOW、昨年ハンビーから撃ってる映像があるくらいなんだが ちなみにHOTも使われている エイブラムスやレオパの側面は簡単に撃ち抜けそう 10式は正面薄い所は薄いから正面からボコれるんとちゃうのかな ウクライナ戦車兵は生存性の低い西側戦車のせいで皆死んでるので 簡単に交通事故起こすくらい練度が低い ウクライナ軍の交通事故 https://twitter.com/EurekaNews10/status/1783424506549170556 ウクライナの T-72 戦車がウクライナの装甲車両に全速力で体当たりする。 https://twitter.com/thejimwatkins つうか対空自走砲なんだからゲパルトが比較対象だろうに、何で歩兵戦闘車キラーとか言ってるんだか ゲームチェンジャー連呼はスレチ、続きは隔離スレの方でやってください 第5世代MBTって、亀戦車になるのかな? 各国の亀戦車勢ぞろいを見てみたい。 現地改修の屋根がドローンに通用してない以上そういう方向もあり得るかもしれないと思えてきた 一昔前なら屋根の時点で悪質なコラ扱いされてただろうけどわからんもんだ なんか今までドローン対策にはAPSだ、いや対空機銃だと喧々諤々やってたのがアホらしくなるような現実よな まさに「一方ロシアは鉛筆を使った」のアメリカンジョークそのままだわw 西側兵器にはDEWやDIRCMが普及中だけどな なおウクライナ戦にはロシアスパイが跋扈しているので投入されてない >>22 まさに「NASAは10年の歳月と120億ドルの開発費を投じて万能万年筆を作った」だなw >>17 やっぱりブラッドレー糞弱いな 何もできずに逃げてばかり >>24 そういうの止めなって さて、もはや亀アーマーの有効性を否定する事は難しくなってきたわけだが、 我らが陸自がもし見習うとして、三菱に正式にオプション装備として設計依頼するのが良いのか、 それとも手先の器用な武器科の隊員に「予算100万円以内で作れ、やり方は任せる」てな感じに 現場に自由にやらせたほうがいいのか まさに亀戦車は戦車のドレットノートになり得たわけだが そうなると高い10式を量産した我が国は馬鹿みたいじゃないか >>23 飛び散る微細な黒鉛が機器に影響与える可能性がと聞いたことがあるが どんなに頑張っても完璧なんてありえないし事故は起きるもんだ 100%が無理だから投入しないより80%で投入して兵士を救える方が 現場には重要だろう >>26 そうかな? 亀戦車化する際のベースとしては10式のほうが明らかにロシア戦車よりも優れてるぞ よく論われるロシア戦車の欠点として「超信地旋回できない」「後進速度遅い」があるが、 この欠点は亀アーマーを纏って突撃砲スタイルになることによって一層クローズアップされるだろ あと10式は亀アーマー装備による重量増加を、モジュール装甲のつけ外しで難なく調節吸収できそうな点も良い もう少しだけ軒先を伸ばしたい。 pbs.twimg.com/media/GMAIpElWUAAfxOm.jpg 第四世代戦車が亀戦車になったら突撃砲や駆逐戦車等の砲塔旋回が無い物で作るのでやはり新規設計の最新型戦車は全て無駄になるよそれは韓国のK2、日本の10式、ロシアT-14全てに同じ事を言える いいこと思い付いた 亀アーマーの外側に吉野石膏が誇るタイガーボードを貼りつけたら その高い断熱効果でIRセンサー対策になるんじゃねえ? >>30 日本語wikiに書いてる事間に受ける偏差値35朝鮮人? 10式とか言う時代遅れの産廃の話は自分で作った隔離スレで続きをしてね スレチ >AN/ALQ-144Aは1991年の湾岸戦争に間に合うように急いでアメリカ軍に納入された。これは当時のイラクが、AN/ALQ-144の効果が限定的となる9K34 ストレラ-3と9K38を保有していたためである。 湾岸戦争の開戦時には、ペルシャ湾に派遣されたAH-64 アパッチの3分の2がAN/ALQ-144Aに更新されていた。 赤外線誘導ミサイルによって失われた唯一のAH-64 アパッチには9K34 ストレラ-3が命中した。 この機体はAN/ALQ-144Aに更新されていなかった数少ない機体のうちのひとつだった。 >>37 25年前とか何の意味があるの?アメリカは25年前比ではとんでもインフレしてるでな 120億ドルの開発費の万能万年筆はその何年前になんの?何の意味があったの? 120億ドルのNASAの対策費の中に万能万年筆が含まれていた話をミスリードしてるバカに聞きたいな。 鉛筆と万年筆の話はアメリカンジョークだと最初に言ってるのに・・・ ://wepon.blog.jp/archives/57618454.html 海外でも割と有名なヤツだからこの機会に知っとくと良いお 一晩のうちに素晴らしいご考察の数々、ありがとうございます。 見方によっては「象」戦車でもよかったのに、旧ドイツ軍のアレを想起させるし、 「亀」戦車の響きに伴う滑稽さのほうがロシアの雰囲気を醸し出していますね。 ドイツ人だったら「上面シュルツェン」とか呼んだかも… >>43 が>>23 本人だとしたらすごく恥ずかしいだろうな DIRCMが何か知らずに茶化したマヌケだったようだし >>46 へ? 開発費除いても取得単価がウン万ドルて、そんなんコスト面でロシアの前線DIYと勝負になるわけないじゃんね だから鉛筆と万年筆のジョークが見事にハマるんじゃんwて、説明させないでよ恥ずかしい >>45 亀戦車は、あの見た目に加えて動画初登場時に添えられてたコミカルなBGMで巷のイメージは固まったね なんか皇帝ナンタラとかいう大仰な呼び名もあるみたいだけど、たぶんそっちは普及しない AN/ALQ-144Aによって無効化されたストレラミサイル1発の値段も知らないみたいだな 恥に上塗りして赤っ恥を通り越しちゃってるな >>50 知らんし、つか全然関係無いし 今皆が話してるのは戦車とドローンとその対策手段のお話じゃん >>45 ram(破城槌)派も居たけど、やっぱ亀が優勢かなあ。 >>52 機能と役割を一番正確に表現してるのはソレやねえ >>52 機能と役割を一番正確に表現してるのはソレやねえ 「矛盾」という言葉は今後、「泥亀」と言い換えよう… >>49 ツァーリグリルとかキングバーベキューとからしい。 飯ネタ絡ませてきてるw 中世のヨーロッパでプレートアーマーが発達した後、馬上試合用にろくに身動きもできないトーナメントアーマーが発達したのと同じ方向に行ってるな つまり実戦用の実用性からはどんどん遠ざかってる https://twitter.com/EurekaNews10/status/1783756821213130822 AP通信 「展示物には触らないでください。」 米国はウクライナに対し、米国のM1A1SAエイブラムスを前線から排除するよう要求した。 したがって、装甲車両は安価な神風特攻用 FPV ドローンによる攻撃に対して非常に脆弱であることが判明しました。 AP通信が情報筋の話として報じたところによると、ウクライナ国軍に移送された31両の戦車のうち、数カ月で5両が紛失したという。 「私たちはウクライナのパートナーと協力し、このような変化する環境でこの技術をどのように使用するかを彼らが考えるのを支援します」と認定代理店の関係者は説明した。 `Tenji-mono ni wa sawaranaide kudasai.' Beikoku wa U https://twitter.com/thejimwatkins 米国が訓練用に送った第3世代MBTのM1エイブラムスをウクライナ軍が無断で前線に送ってるからそうなるわな 米軍はもうほとんどの師団の車両にトロフィーAPSまで搭載して東側国相手には無双できる状態だし、数年前にブラッドレーにトロフィー積む予算が足りないとか言ってたくらい 戦闘用に使える車両送ってやれよ アメリカはウクライナの敗北でも願ってるのか? エイブラムス提供の話が出たころは提供に慎重なドイツに決断させるためとか言われてたのに レオパもろともドローンにやられて役不足扱いされようとはな ロシアの旧式戦車が小国ウクライナにボコボコにされる理由についてまとめてある動画があったぞ https://youtu.be/jerEbk-7CXE 亀アーマーよりは10式が次のスタンダードになりそう 重装甲でもジャベリンのトップアタックには耐えられんよな それなら10式みたいに軽量化して防護システムマシになると思う >>64 見終わった感想「ウクライナ軍すげー!それに引き換えロシア軍の無能ぶりwww これなら強制徴兵も大規模支援も必要ないんじゃないか?」 思うんだけど、亀戦車は平面で構成されてるからめっちゃイラストアートに向いてると思う ドローンからの空撮映像を世界中の人が見れる時代だし、あの装甲に何も描かないのは勿体ないよ 定番で顔、ファイヤーパターン、亀甲模様なんかも良い 撮れ高稼げますぜぇ >>65 公開済みの一般形態はトップアタックに耐えられない ただ非公開の48トンモード?は耐えられるらしい >>71 悔しいからって朝鮮人捏造始めるなよ 日本語wikiの編集合戦に勝っても真実にはならんぞ まーた特定民族が悔しいからって捏造百回連呼して 100回唱えれば真実になるニダして荒らしてるよ スレチだから隔離スレに戻れば? >>67 支援があるからGDP差10倍以上の国に侵略されても持ちこたえられてるんじゃないか >>60 トロフィーもパレスチナ情勢見る限りでは ほぼ役立たずだな 最初に確認された亀戦車は、それから一日程度でガレージに隠れているのを偵察ドローンに発見され、ガレージにいた他の車両とともに砲撃で吹き飛ばされてしまった しかし亀戦車が第4世代戦車になりその他装甲車両もそれに習ったら軍事パレードはただのゴキブリホイホイの大量走行なるわけでそんなの嫌過ぎなんですけど >>77 おお、確かにゴキブリホイホイの塗装も似合いそうだな >>75 通常の国なら歩兵科の仕事の偵察まで機甲科や戦闘工兵科にやらせてるのが人的資源に乏しいイスラエル軍の方針 米軍だったら上空はCAS機と監視のアパッチ編隊が飛び、ブラッドレーやストライカーから歩兵がうじゃうじゃ降りてくるケース 威力偵察で戦車や装甲車を使うのはどこの国でも普通のことだが? ウクライナではロシア軍戦車一両と歩兵の組み合わせが威力偵察の斥候と言う名の囮として、砲撃をくらって撃破されることで敵の火点の位置を割り出していた 戦車が地下壕が張り巡らされてる様な敵地やビルがあるような高角度から狙われる市街戦で先行しないのは常識 ATMやRPGが戦車の脅威にならないものなら米軍もベトナムであれほど苦戦してない 亀戦車が本当に正解ならすぐになれるし馬鹿にもされなくなるだろう 戦車という兵器自体最初はただの珍品だったわけだし >>81 チェチェンでのロシア軍やシリアでの政府軍が実際それやって損害出してるけど、威力偵察としては攻撃されることで隠れている敵の位置を見つける事なんで必要な犠牲 曰く「良い斥候は死ぬ斥候」(アバロンヒル・ウォーゲーム「スコードリーダー」シリーズの解説書より) 供与されたマルダー1A3ってのは、全て1970年代に作られた古い初期型からの改修、それをゲームチェンジャーとか言ってるバカを初めて見たわ 日本人も、たとえば10式が泥ンで吹っ飛ぶ映像を見たら意識が変わるだろうか? >>85 池沼レスとは、これの事な http://hissi.org/read.php/army/20240426/dXU1M2dZTnc.html >>86 初心者だからゲティスバーグの戦いとか斥候が勝敗分けた戦いを知らないのな 死ぬ斥候は二流以下、生き残って味方に情報を送り続けるのが一流な ロシア側は内部構造完全に把握したから、西側兵器の誘爆ポイントを既に解析済みか 西側兵器は既に何を持って来ても木っ端微塵にドローンで吹き飛ばせる >>89 10式の場合ドローン対策どうすんだろね 国内の交通事情にあわせて軽量化してるわけだから あんまり後付けで色々足すと本末転倒な気が 最初っからモデュラー装甲追加による重量増加前提の設計、余裕が無いわけではない >>90 アバロンヒルウォーゲーム「スコードリーダー」の解説がいつ書かれたものかも知らず、確認もしてないで初心者扱いしちゃったのかw >>93 朝鮮人ネトウヨさん今日は一日中無料掲示板に貼りついて捏造擁護に必死だね チンカス10式はドローン以外でもワンバンで木っ端微塵 ロシアは西側のブローオフパネルの脆弱性を簡単につけるようになったな 西側の欠陥プローオフパネル戦車は戦場にだた瞬間に木っ端微塵 モスクワに新たな映えスポットが登場 春の西側ゲームチェンジャー展示祭りの催し 下記の他にWW2のドイツ車もあったりサービス精神たっぷり https://twitter.com/MyLordBebo/status/1783782737444217073 - M777 howitzer - American armored vehicles "HMMWV M1151" and "HMMWV M998" - a British armored ambulance AT105 "Sakson" - an armored vehicle "Husky TSV" - an Austrian vehicle "Pinzgauer 712M" - a French wheeled tank "AMX-10RCR" - protected the Bushmaster car made in Australia - the Finnish armored personnel carrier Sisu Pasi XA-180/185 - the Mamba MK2 armored car made in South Africa - the Ukrainian Triton and Bogdan-2251 https://twitter.com/thejimwatkins >>96 確かにブローオフパネル部は弱点だが、皮肉にもロシアがその弱点をカバーするための、 手っ取り早くてローコストな方法を教えてくれた形になったなw かっこ悪いけど当座は亀で凌げそうだ 感謝しなくちゃなw >>94 ああ、陸戦がターン制ボードゲームのようにゆっくり進むと思ってる昭和オタク脳か 現代戦は携帯通信端末が普及して十秒単位での「状況」の変化が司令部に伝わる時代なんだよ、お爺ちゃん もうすでに小隊レベルの動きではなく、個人のスマホレベルの通信端末からのメタデータが作戦司令部から手に取るようにわかる時代まで来てるんだよ >>100 弱装甲で前に出せないレオ1とかも、亀にすれば使い道出てくるな ロシアの亀の中身もERAを剥いだT-55とからしいから互角だ https://twitter.com/Sprinterfactory/status/1783977665143136650 国防総省は、ウクライナがロシアとの対決に勝てるかどうかという質問に回答を拒否した。 「ここで重要なのは、ウクライナが自国を防衛できることを確実にすることだ」と、米軍統合参謀本部議長のチャールズ・ブラウン氏は質問に答えた。 また、軍指導者はアメリカ軍のエイブラムス戦車が前線から撤退したことについてはコメントせず、その質問をキエフに転送した。 https://twitter.com/thejimwatkins ゲティスバーグの戦いとか何を思って挙げたんだろう 無線すら遙か未来のお話の時期なのに >>106 屋根と効率の関係性をワイのような愚民でも理解できるように詳しく解説してくれや >>109 >屋根と効率の関係性 長時間の演習時に、小隊指揮する車長様(士官)が熱中症にならないためには必須 …想像より遥かにアホな答だな もうちっと頑張ってくれや >>111 >…想像より遥かにアホな答だな いや、私は関係無いが:イラクなどを見ると炎天下の戦車行動では屋根付きは普通だよ。やらないのは陸自ぐらい >>112 いや、映像では砲塔直上だけを覆ってるものと、エンジン上まで屋根を伸ばしてるものの 2種類の屋根が確認できる 前者は日除けかも知れないが、後者はそれ以外の意図でそうしているのだろう 布貼りの時点で対ドローン抑止効果は限定的だと察せられるが、屋根のフレームを利用して 偽装網を垂らし、車体後部を全てブラインドすれば最低限のFPV対策にはなるな というかリンク先でルーフスクリーンって言ってるし 映像見たらわかるけど昨今戦車に取り付けられてるドローン用の屋根とは違うだろ 実戦で登場したら間抜けだが訓練で使っておかしなところでもあるのか? 日本より北の韓国が砂漠化してるのか 知らなかったわ >>113 偉いさんの視察用に座席と日傘つけてるけど 車長の上には傘無いですよね 車長にとったら何の役にもたちませんよね 訓練時に使う後付けの傘やスクリーンがそんな厳密に作られてるわけでもなかろう まあこの場合空が曇り気味だから雨除けじゃないのと思うけど 日光や雨にあたりっぱなしで訓練するのがそんなに合理的に見えるんかね 言い逃れ前提でアホな説をこねくり回すなよ そんなに合理的なら世界中でやってるはずだし >>113 以外に写真100枚くらい出せるやろ ウクライナの戦訓によるものだ >>108 やはり偵察隊からの通信による情報戦の理解はアホには難しいか アホに説明するのはめんどいので全て忘れてくれ ゴールデンウィークすらアクロバット捏造して一日無料掲示板で時間潰してるネトウヨって家族とか居ないの? >>124 これ 自国民に使われる危険性は考えないのかな ウクライナ軍のM1エイブラムス戦車、現代戦に対応できず、前線から撤退 https://youtu.be/x-2dCbcdRco https://twitter.com/RadarFennec/status/1784242092744511756 ロシアはアメリカのM88A2ハーキュリーズ装甲回収車を回収した。 彼らはこのことからあまり学ぶことはないだろう。これはNATO軍の中で最もパワー不足の戦車ARVであり、「コスト削減策」として旧式のM60シャーシ上に構築されている。 https://twitter.com/thejimwatkins >>125 バカウヨによるアクロバティックな負け惜しみ >>128 …それこそ中国の西方でイスラム系がインティファーダしたとして 止められるのか?それ。 散々イスラエルをディスってるようだがこの前のロシア内での 自国民大量虐殺へのプーチンの逆上(何故か宇国と西側がー)と 同じ様に"西側"を糾弾しそうだなwその程度の歩兵兵器でどうにか なるとも思えんのに(天唾 >>127 M88系はM60じゃなくてM48がベース、元ポストが間違えてるのをそのまま機械翻訳したな >>124 こりゃ日本には絶対無理だな ドローンもアンチドローンも性能が違い過ぎる >>124 日本が始めるのは10年くらい後になりそう DJIのドローンとか民間モデルですら凄い静かだもんな、あんなのどう逆立ちしても日本には作れない >>133 日本はDJIクラスに永遠に追いつけないから 全て内製でってことになったら10年後でも無理だな ユーチューブでもDJIの新作出る度いろんな人が新機能の説明してるけど 日本とは差が開くばかりだね いつ見ても笑える物言いだけど、んな短距離ドローンの間合いになる前に たっぷり作った長距離SSMぶちこみまくるってのw 馬鹿すぎるだろ、重視する間合いが違いすぎんだよw ウクライナロシア双方ともドローンに至近距離まで迫られて脆い部分ピンポイントでやられてますけど >>130 「ホーネット→スパホ」「スーパーコブラ→ヴァイパー」みたいに予算対策だったり、対ソ対中関係に配慮した輸出対策だったりするので、M60のシャシに無理やりM48の部品を付けてM48系としてる型式もある ほら出たとんでもないバカだよw あそこは陸続きだから人間自体近接できるだろうが、こっちはその前に輸送と揚陸のフェーズがあるだろ間抜け 海の上から海の上に、数キロの短距離ドローン飛ばしてダウン顔してろボケw >>138 地上艦載空中たっぷりあるぞ、やってみな 今度は潜水艦搭載も始まるってな、バカだろチンクw SSMで全てケリがつくなら陸自の装甲兵器は全廃しようぜ(^^) 普通科も全員クビだな(^^)(^^) >>124 人民解放軍も直上から降ってくるグレネードには無力なんだな まあいくらでも人口居るから良いのか ウクライナドローンは最近ジャミングや亀戦車等の対策されて戦果が減っている、最近だから前線が崩されまくってる ドローンの飛距離が違うのもデカい ウクライナドローン部隊がロシアドローン部隊に狩られまくってる >>144 既にその手の兵器も開発済み 去年の武器ショーに大量展示されてる 動画見ても人民解放軍のドローン対策すら理解できないアホが多すぎる まあ自衛隊が何もしてないから 理解できない馬鹿だらけなのはしょうがないか >>146 去年の東側の武器ショーとやらって、内容的に西側の2015〜2018年の内容だよね つまりコンセプト的に西側に5〜8年遅れてる コンセプトで勝てるなら エイブラムスもレオパルトも メルカバもやられてない 日本でドローンによる攻撃が許可されるようになったら武器輸出自由化とか形骸化するな M88A2はエンジン周り完全にM60より強力になってるし M48/60系列とパーツの互換性あってもむしろ上位だろうなあ けど1500馬力まではいかないからやや非力 >>151 ちと間違った。 輸出自由化が形骸化じゃなくて輸出規制がだな。低機能機は民間ドローンに爆薬持たせるだけだから簡単すぎるからな。 >>142 乗り込める船は何隻?戦時下で年産何杯?ちっとは考えて物をかけ、間抜けw >>143 バカか?本州から戦車全廃してるだろうがwwwwwwww >>153 偏差値35には理解できないもんな 馬鹿は一生馬鹿のまま >>154 沢山とは書けても 具体的にどれだけ備蓄されてるかは 知らないんだな( ´_ゝ`) 人民解放軍にもどうしようもないとか書いてる馬鹿って 動画に出てきてるアンチドローンシステムがどれかすらわからない馬鹿ってこと? 馬鹿は何を見ても理解できないんだな 自衛隊盲信してるのは 自衛官よりも低学歴だから 仕方ない >>149 まーた朝鮮人オジいちゃん発狂して捏造しはじめちゃったかー そんなものは存在しませんwww 途上国ジャップには夢のまた夢のような事を中国は簡単に実現しまくってスゲーな >>156 具体的に何隻の船とは書けないんだな ( ´_ゝ`) 自爆乙 頭の悪いチンクさん、何隻の船ですか?逃げてないで答えましょう ウクライナでは西側ドローンは技術が無いので大半がジャミングで損失 あまりの損失の多さに既に米国製ドローンは使用されない有様 たっぷり( ´_ゝ`) 136 名前:名無し三等兵 [sage] :2024/04/28(日) 11:14:21.63 ID:FxiiMfIB いつ見ても笑える物言いだけど、んな短距離ドローンの間合いになる前に たっぷり作った長距離SSMぶちこみまくるってのw 馬鹿すぎるだろ、重視する間合いが違いすぎんだよw >>164 応えられてない、たっぷりと言わずに答えましょう チンクの揚陸センは何隻ですか? >>136 >たっぷり作った長距離SSMぶちこみまくるってのw >馬鹿すぎるだろ、重視する間合いが違いすぎんだよw SSMとか弾道弾で先に潰してくると思う 間合いガー!言うなら( ´_ゝ`) いませかいでいちばんたくさんふねをつくれるくにはちゅうごくなんだ すごいねーにっぽんのばいくらいふねをつくれるんだよ //www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/ship.html チンクの…揚陸センは…8隻、です( ;_ゝ;) おいおい、7個連隊のSSM連隊、1個連隊100発で最低700発にトマホーク400発も加わってるのに… チンク8隻…ボコボコ確定だな、ドローン五毛ごと沈没(笑) >>167 すでに本州戦車廃止してるんだけど、お前は本当に負けてるなw >>168 たったの7個連隊でイキってたのか( ´_ゝ`) >>166 弾道弾は防がれるってイランとイスラエルがこの間証明したばかりでしょ、おじいちゃん(・∀・) >>170 たっぷり7個連隊もあるのでお前ら負け決定、船の数は何隻だァ たった8隻でイキってる負け犬チンクw >>171 日本にはミサイル連隊護るパトリオットもアイアンドームもないし、イランが手加減したのは公知だし?( ´_ゝ`) >>172 ×たっぷり ⚪︎たったの 日本語は正しく使えよ朝鮮人( ´_ゝ`) 負け犬♪負け犬♪小熊維尼習近平♪ なにもできない、させてやりません♪ >>173 ん?アイアンドームは弾道弾と関係ないぞ、大間抜けだなあw そもそも有事には移動分散秘匿するのに、各車両をねらい打てる制度はないぞ、手加減(笑)言い訳チンク~♪ >>176 〇たっぷり7個連隊数百発 ×たったの8隻間抜けのヨーリクセン これが現実だよチンク(・∀・) お前らの、負け♪ ( ´_ゝ`) ←大興奮で顔真っ赤のAAw チンクがびぃびぃ喚いても、中国軍は台湾に入れません、台湾旗が翻っております♪ 旗の一つも倒せない、イキリ8隻8路ってかw なにもできなぁい~餃子でも食ってろ~♪ >>177 弾道弾のが先に降ってくるよ たったの7個連隊とか分散したところで 弾道弾の餌食( ´_ゝ`) >>180 弾道弾はそこまでの精度はないし、分散してるんで当たらないよ 7個連隊とか大量にあるんで、弾道弾は無意味(・∀・) 必死に食い下がってる必死な表情→( ´_ゝ`) でも現実は非常に非情w >>181 まさか通常弾頭で手加減してくれると思ってる平和ボケさん?( ´_ゝ`) >>182 核弾頭打ち込むほどの根性も気合もないんだよ、チンクにはな(・∀・) お前らは台湾侵攻すらできない、タマなしの小熊維尼なんだからw >>183 日本相手に手加減する理由がない( ´_ゝ`) >>184 日本相手に何もできない( ;_ゝ;)が真実だよ、台湾すら攻められないのにイキってブザマw >>185 日本は勝手に自滅してるから 侵攻する価値もないからな 不動産なんか中国資本に買いまくられてるし ( ´_ゝ`) >>186 という哀れで無惨な言い逃れw 不動産?山奥の固定資産税バリバリの原野の事かな~? 原野商法引っかかり乙w 他も納税アリガト~(大爆笑) 論破されて逃げに走ってる顔→( ´_ゝ`) しかもこの顔真っ赤( ´_ゝ`)チンク、ドローンの話も戦車の話もできなくなってるのなw 言い逃れを重ねる哀れな姿は、まさに今後の中国を象徴する間抜けっぷりw チンケなドローンは輸送船ごと沈没でドンマイ!兵士もいっぱい死ぬんでワッハッハw まあそれを見越して戦車廃止したってのは良いが、ウクライナに応援送れるほどの生産数はねえ >>189 何も言えなくなってる、ブーメラン( ´_ゝ`)←顔真っ赤 中国兵はたくさん死ぬなあ、運命なんであきらめなw >>190 高額物件買った分、金が日本に流れ込むってことを理解できてない間抜け顔→( ´_ゝ`) 資本主義、お金をアリガトw 西側は戦車も作れ無いドローンも作れない 砲弾も作れないミサイルも作れない 一体何なら作れるんだ! という妄想に必死で縋り付くw ミサイル雨あられっとw >>192 そのお金で中国の土地を買うことも 売り払った日本の土地を買い戻すことも 出来ないので 日本の負け( ´_ゝ`) >>195 ぷw(・∀・) カスみたいな土地と引き換えにたっぷりの金、いずれ朽ちるマンションでたっぷりの金w 圧倒的にこっちが黒字でお得なんだよ、アホだねw 自分の負けに気づいてない間抜けチンクの顔→( ´_ゝ`) >>196 貧すれば鈍する 没落国の底辺民の強がり乙 ( ´_ゝ`) >>197 たっぷり儲けさせてくれてアリガトさんw 資本主義を理解できない間抜け顔→( ´_ゝ`) 中国の国富はどんどん日本に流出、ごちそうさまw ドローンの話で敗北して、逃げた国富でも敗北するチンクに大爆笑w 西側ドローンがあまりに役に立たないポンコツなので、ウクライナドローン兵が狩られまくる https://twitter.com/MyLordBebo/status/1784320545904902197 どうやら、これらのウクライナの FPV ドローン操縦者は、ロシアの攻撃部隊が彼らの位置を占領したことに、手遅れになるまで気づかなかったようです https://twitter.com/thejimwatkins >>198 日本よりも中国の方が 余程資本主義が徹底してるぞ? 国内引きこもりには分からないだろうけど ( ´_ゝ`) SNSの書き込みからの分析・統計では親露派と反ワクと反自民って高確率で被ってるんだよな 何か黒幕がいて陰謀をめぐらしているという妄想で、ままならない自分の生活の問題点を他者に転嫁するタイプ 朝鮮人ネトウヨオジいちゃん、GWも悔しくて一日中ネットで捏造朝鮮人仕草で暇潰し ここまでの負け組っておるんやー 「SNS 親露派 反ワク」でググッてみ? もう一昨年も前から言われていたことで、書き込みを統計してグラフにしたものもあるから まあここで西側戦車叩いてるやつが実際に反ワクで反自民なら笑うところだな、 やってることが「真実に目覚めた自分」ではなく典型的なその他凡俗すぎて ドイツのチンカス レオパルト戦車はポクロンナヤの丘にあるビクトリーパークに運ばれ、鹵獲した装備品の展示の一部となりました。 www.youtube.com/watch?v=epPPB2Sl-Mo アメリカの全く役に立たないHIMARSとか言う産廃兵器がまた何もできずに破壊される https://twitter.com/distant_earth83/status/1784517384172114000 ありがとう、ショイグさん。あなたは約束を守る人です。 「ランセット」ドローンがクラースヌイ・リマン近郊でアメリカのHIMARSを破壊 夜間、HIMARS ロケットがクラスヌイ・リマン集落から約 2 キロ離れた地点で徘徊型爆弾によって破壊されました https://twitter.com/thejimwatkins >>209 明らかに変換や入力おかしいところあるんで、普通に外人の可能性考えといたほうがいいw >>214 おやぁ?この程度の指摘すら刺さっちゃったんだw 何時もの特定民族さん今日も爆釣りされてるのか GWも充実したネット廃人ライフですね 西側戦車が幾ら弱いからって毎日関係ない人に八つ当たりばかりしてるねこの荒らしの人 関係ない人に当たり散らして迷惑なクズがいるもんだな チンクが八つ当たりしても、なかなかキーウは落ちまへんなあw ふぁーぁw >>219 あれれ?何でレオパがモスクワにあるんだろ? 西側戦車に詳しい人教えて、コレに答えられないようじゃ西側戦車に詳しいとは言え無いな >>219 やられメカ から 晒されメカ 華麗なるジョブチェンジ🤣 露は侵攻半年足らずでキーウに50両以上並べられたのが悔しいんだろうな ttps://www.asahi.com/video/articles/ASQ8Q45D1Q8QUHBI007.html?iref=sp_video_n_01 >>219 貰い物を取り上げられて 晒されるのは恥ずかしいだろうな しかしなんでウクライナはドイツ軍の十字マーク付けたんだろうな? ナチス繋がりでドイツ国防軍気取り? >>228 >T-90もアメリカにあるだろうしいんじゃね。 無い、らしいで? 新鮮味が無いからわざわざウクライナから出さないでも OKなんだとか(T-90M鹵獲時 ゲームチェンジャーとして 鳴物入りで投入されたから余計に 晒されメカになると辛いものがある 乗り捨てたウクライナ兵も 役立たずのポンコツ送ったドイツも どちらも恥を晒すことになったな 戦後の戦車開発がすべてふりだしに戻った感がしまするね 戦車1両鹵獲した程度でハッスルしてるけど、当のロシアはT-72大量鹵獲されてるじゃんwwwwww クッソ笑える、この非対称っぷりが悲惨だなw こんなに綺麗なレオパがモスクワにあるなんて ドイツはロシアに戦車輸出してるとちゃいますの >>232 鉄十字と鉤十字の区別もつかんやつが軍事板に? >>232 ウクライナの右派はナチスドイツ協力者の系譜だからな >>236 大事なのはイメージなんですよ ビックリ箱と呼ばれ笑われヘッポコ扱いの戦車なら鹵獲されてもなんとも思わないが、超兵器ゲームチェンジャーで一騎当千のイメージが有る最強の西側戦車がロシア軍に手も足も出ないくて鹵獲されるとかこれ以上のイメージダウンは無いでしょうね 超兵器ゲームチェンジャーで一騎当千のイメージが有る最強の西側戦車(要出典) >>241 ウク信に聴いてくれや 俺もそんなイメージは無かったけどウク信がその手の話を散々吹聴してたからな こっちやろ 超兵器ゲームチェンジャーで一騎当千のイメージが有る最強の西側戦車(独自研究) >>240 お前らのびびり切ったイメージの話されてもなあ…w ま、6月からのF-16投入でどんだけ絶叫するかが見ものだw >>244 湾岸戦争のイメージだけで戦車の優劣を決めてたのはお前等ウク信じゃんか それと兵器には型番が有るので型番込みで兵器の名を出して下さい それと貴方の言うF-16は初期型F-16にAMRAAMを運用出来る程度の改修したF-16AM こんな旧式マルチロール機でロシアの4.5世代戦闘機の前に出るとか自殺願望有りとしか思えんわ >>247 知るかよんなもん、お前らが勝手にビビって発狂してるだけだろうがw 型番ももちろん知ったこっちゃねえw それと、その程度のF-16相手にビビリ散らしてぎゃあぎゃあ言ってる時点で劣勢確定だろ、ロシアw 空戦だけじゃなく爆撃だろ、まるで現代戦を知らないんだな、よしウクライナ勝った! 国・自治体・自衛隊への何の連絡も無しに在日米軍キャンプで勝手にオランダ軍が訓練して帰ってしまう オランダ軍が県内で訓練 北部訓練場で米軍の日程に参加 識者「日米安保条約違反が常態化している」 https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1350654 オランダ軍の海兵隊が3月、米軍北部訓練場で行われた米海兵隊の訓練プログラムに参加していたことが27日分かった。沖縄防衛局はオランダ軍の来沖を把握していなかったが、第3海兵師団の交流サイト(SNS)が訓練の動画を流していた。在日米軍基地で米軍以外の他国軍が訓練することは日米安全保障条約で認められないが、条約を逸脱して他国が訓練に参加するといった事例はたびたび起きている。識者は「事実上の安保条約違反が常態化している」と問題視している。(社会部・塩入雄一郎) 米軍の第4海兵連隊とオランダ軍の海兵隊員が3月10日から2週間、北部訓練場でジャングルリーダーコースに参加したことを第3海兵師団の「X」やフェイスブックなどが紹介。「厳しいジャングル環境に米軍と同盟軍が対応するよう設計した」と説明している。 動画では、オランダ軍の海兵隊員2人が北部訓練場内で米海兵隊の指導官から説明を受ける場面が流れる。別のシーンでは米海兵隊員は「同盟軍が... 西側のお古のポンコツぶりが また明らかにされるんだろうな>F-16 >>253 TOS撃ち込まれてタンドーリチキン作られるだけだぞ 劣化ウランの装甲を輸出可能な奴に置き換えたM1A1 SA 有難がってるのいるけどぶっちゃけモンキーモデルだよ >>255-256 まーたネトウヨさん悔しくて捏造ウルトラ擁護始めちゃったかー 悔しいと毎回コレ 複合装甲も無く主砲まで劣化させてたT-72のモンキーモデルに粋がってたのがM1エイブラムスだったよね 撃破されたらモンキーモデルだったから!モンキーモデルを撃破したら東側は雑魚! なんだこれ? T-72のモンキーモデルとかぶっちゃけて言うと第二世代戦車 第三世代戦車のM1A1エイブラムスが負ける方がおかしい >>252 そういう方々が 別のシーンだと 日本誇りはなんて声高に主張してるのが噴飯ものですね Chasov Yarでも亀戦車が登場、FPVドローンに対してこちらもで効果的なことが証明される https://twitter.com/distant_earth83/status/1784929360085971320 ロシア軍はチャソフ・ヤールで「ツァーリ・マンガル」ケージを備えた戦車の使用を開始した。 親ウクライナ派の情報筋でさえ、これらの構造物がFPV神風ドローンに対抗するのに役立つことを認めている。 「ツァーリ・マンガル」ケージを積んだ車列全体のうち、損傷を受けたのは戦車1台と装甲兵員輸送車1台のみで、それを達成するには相当数のドローンが必要だった。 https://twitter.com/thejimwatkins https://pbs.twimg.com/media/GMV5MY-a8AANO1y.jpg DJI手榴弾配達ドローン DJIは中国軍にのみ、軍用ドローンを生産している。 中国軍のみが世界に無数にいるDJIユーザーを即座に軍用ドローンオペレーターとして転用できる >>258 車体後部とか隙間とか狙われてる時点でウラン装甲にした時点でなあと >>266 ジャップじゃこれじゃ全然相手にならんな >>267 だよな ピンポイントで狙われる時代に対応できてない >>268 日本には対地ミサイルがたっぷりあるから 中国のドローン技術は怖くないって 虚勢張ってる老害がMBTスレに常駐してる 無差別に「包丁やハサミが怖い」って言ってるのと大差ないわ 凶器や兵器になりえる物は、キチガイが持ってるから怖いわけで https://twitter.com/distant_earth83/status/1784982539783811223 敵の地雷除去車両が地雷原で動けなくなってしまいました。戦車が助けに来ましたが、数回の爆発と脳震盪の後、乗員はすべてを放棄して撤退することを決定しました。残念ながら、彼らは遠くまで行けませんでした。 これが国境地帯のウクライナ過激派の典型的な日常だ。 https://twitter.com/thejimwatkins DJIの市場八割の寡占状態になって、既に民間ドローンは撤退し尽くしたジャップとじゃ 差は開く一方だ >>265 ウクライナ軍のドローンに攻撃される前に自軍が仕掛けた地雷原で擱座してしまうとは情けないな まあ亀戦車はドネツクDIYっぽいと言えばそうだけど >>272 西側には地雷原を突破できる兵器も戦術もないのか 何の役にも立たない西側兵器 亀戦車ってビックリ箱みたいなワクワク感がありつつ、どう見てもネタ兵器なのに実用性があるのが凄い。 たまに中から歩兵がワラワラ出てきたりするしなんでもアリw >>277 苦し紛れの現地改修には違いないんだろうけど 低コストで弱点を狙ってくるドローン対策としは理にかなってる側面はあるな どのみち第四世代戦車でドローン対策しないわけにはいかないし 亀っぽい感じになる可能性はありえる つまりT-72やT-80のカメ戦車化は、ドローン攻撃に耐えられる装甲が正面だけと言う脆弱性を表しているわけだ >>277 BMPの在庫が切れた?みたいな話もある。 移動するにも屋根ありで、炎上しても脇からころがって落ちれる屋根付きは歓迎かもね。 >>266 電波妨害やマイクロウェーブで阻止できる 空港など需要な施設は1000k㎡以下で一個のマイクロウェーブ波の射程が3kmでも30基でカバーできるから民生ドローンテロルはたかがしれてる 中国の作戦はそういう幼稚なもんでドローンってのはウクライナとロシアが頼るような陳腐なおもちゃ イスラエルはドローン全力投入なんてしてない 中国軍事態がドローンにそこまで頼らず現在は第2砲兵、普通砲兵、空爆を強く重視した編成 ドローンは試験してるけど費用対効果でサブ扱い 台湾戦ともなればわからないけどな ウクライナ戦争で従来タイプの量産ドローンで半径500kmまでの戦術爆撃の有効性は示された 台湾の少ない庁舎、発電所、ダムを狙撃するならばドローンでも十分だろって >>283 空港にドローンなんか使うわけないだろ 普通に戦術核の弾道ミサイル落としてくる これだから平和ボケは困る 核をホイホイ撃ったら、明らかにやべーとみなされてそっちが核食らうけどな ロシアが踏みとどまってるのもそこ、次いでいうと占領後にそこを「中国」にしなきゃ大義名分立たないんだから 残留放射能でその難度を自分で上げるバカはやらん だから何だぁ?劣化核じゃねえぞ、アホw 爆風が抜けて、終わりw 中国の風船に領空侵犯されまくってる途上国があったな フーセン飛ばしてイキってる、末期の第二次大戦かな? 戦争する前から末期状態、ワッハッハw 衝撃波ぁ~w ってかw やっぱり使い方を分かってないらしいw 風船見ないふりしてたのにアメリカがキレたら数根の呉で抗議するのはだっせえわ・・・・ 屋根付けてるロシアの戦車はドローンに多少有効なんか?戦車単独で使っても戦果は得られませんでしたってなるよね ドローンが屋根を避けて攻撃しなきゃいけなくなってる以上効果はあるんだろう 馬鹿にされてたけど現実的な現地改修だったのだろうね 全くの無意味ならメルカバも屋根つけたりしないとおもうよ 空港に小型のドローンとか 本当に使い方分かってないよなw 空港に駐機してる機体を狙うのでは? 被害甚大だったロシアも対策に主翼に古タイヤ載せたりしてたけどあれは意味がよく分からなかったな… ゴキブリホイホイ戦車ってドローンには実際有効なんかね? でもほぼ突撃砲みたいな戦闘しかできないだろうけど あとやっぱ地雷に対しては無力だよなあ 地雷踏んで放置されてたし 何で朝鮮人無職ネトウヨって瞬間沸騰捏造の馬鹿晒ししてから粘着して意味の無い捏造に捏造で意味の無い無限リカバリーを狙いたがるのだらうか? 相変わらずネトウヨ、というか右翼の意味を1ミリも理解していない物言いだな >>299 亀戦車の有効性はウクライナ側も認め始めてるぞ FPVを何発もぶつけないと足を止められんとさ あと動画初出時の初代亀戦車はマインプラウ付けておったじゃろ 車列の先頭に立って被害担当役をこなしつつ進路上の地雷処理もするのが 亀の真骨頂やで 亀地雷処理車で地雷踏んで回収車で回収に成功したのがプロパガンダになってしまうのがロシアンクオリティ >>304 ゼレンスキー戦車だから 割礼入れてやってるんだよ >>303 その亀は地雷処理装置を装備してなかった奴だろ ■日本の製造業の生産性が高いってイメージがついたのは、なぜなんだ?サービス業の生産性の半分くらいしかないのに 5chやX、増田を見てると 「日本の製造業は生産性が高いけど、サービス業の生産性は低い」ってコメントを結構見かける Xとか5chならそこで米日の産業別の生産性比較で製造業はアメリカより高いけど、サービス業はアメリカより生産性が低いって画像がペタって貼られてる そもそも製造業そのものが、サービス業より元来生産性が低いので いくら製造業の生産性がアメリカより高かろうが、生産性そのものは低いのに 例えば、日本国内の業種別生産性を計算した上で集計している唯一の指標である日経NEEDSを見てみよう 3年3月時点では 売上高に占める生産性割合は下記の感じだ 全産業…17.3% 製造業…17.2% サービス業…32.3% ってな感じだ 製造業の業種別生産性もついでにみておくと 自動車…14.8% 化学…19.1% 機械…22.3% 医薬品…27.4% って感じだ 上記のとおり製造業の生産性が低いってのは、明確。 これって学校でも習うし、資格試験※でも出てくるのに (製造業ですら、製造それ自体より、製造前の研究開発や製造後のアフターサポート、保険やリースの方が生産性が高いと認識している。いわゆるスマイルカーブ理論。 ※提唱者がパソコン製造メーカーなので、ITパスポートや基本情報技術者試験に出てくる) なんで製造業に生産性が高いってイメージがついたんだ? https://anond.hatelabo.jp/20240501063152 確かに一番戦闘で地雷処理するやつほどドローン対策が必要だな ウクライナも今まで供与された地雷処理専用車両全部やられてるけど あれを全部ゴキブリ仕様にしてればやられなかったかもしれん 今現在もウクライナ側が屋根つけようとしてないのはなんなんだろうな >>304 行動そのものが卑屈なんだよ、誇りある先進国の姿ではない >>312 ☓ 先進国 ◯ 領土大国 ロシア/ソ連が先進国だったことなんかねーよ https://twitter.com/Sprinterfactory/status/1785412864506781955 明日、ロシアは捕獲されたNATO軍とウクライナ軍の装備品の最大の歴史的展示会を開きます! この展示会には、NATOとウクライナ軍の軍事装備品800点以上が展示され、同種のものとしては史上最大規模となります。 展示会には以下の内容が含まれます。 - ドイツのレオパルド2戦車🇩🇪 。 - アメリカのエイブラムス戦車🇺🇸 。 - イギリスのチャレンジャー戦車🇬🇧 。 - イギリス兵員輸送車マスティフ🇬🇧 。 - イギリス兵員輸送車サクソン🇬🇧 。 - アメリカの兵員輸送車M113 🇺🇸 。 - アメリカのM2ブラッドレー装甲車🇺🇸 。 - スウェーデンのCV-90戦車🇸🇪 。 - フランスのAMX-10RC戦車🇫🇷 。 - トルコのキルピ装甲車🇹🇷 - ドイツのマルダー装甲車🇩🇪 。 - アメリカのARV M88A1装甲車両🇺🇸 。 - フィンランドのXA-180装甲車🇫🇮 。 - オランダのYPR-765装甲車🇳🇱 。 - トルコのバイラクタル TB2 無人機🇹🇷 。 - イギリスのストロムシャドウミサイル🇬🇧 。 - イギリスのハスキーTSV装甲車🇬🇧 。 - アメリカのMaxxPro装甲車🇺🇸 。 - アメリカのハンビー装甲車🇺🇸 。 - イタリアのリンチェ装甲車🇮🇹 。 - BvS 10装甲車両 スウェーデン/イギリス🇬🇧🇸🇪 。 - アメリカのストライカー装甲車🇺🇸 。 - アメリカのM-ATV装甲車🇺🇸 。 - アメリカのクーガー装甲車🇺🇸 。 - アメリカのオシュコシュ装甲車🇺🇸 。 https://twitter.com/thejimwatkins エイブラムスも間に合うか ゲームチェンジャー勢揃い、何とも豪華な催しや https://twitter.com/distant_earth83/status/1785387758992732577 最初のイタリア製BTR Puma 6x6がウクライナで破壊されました。 🔺車両はビロホリフカ近郊で破壊された。これまで、この装備の供給は発表されていなかった。 「プーマ」は2001年からイタリア軍で運用されている。軽防弾装甲と軽火器を備え、小規模な対テロ作戦用に設計された車両である。 この件で注目すべき点は、「プーマ」がウクライナに「秘密裏に」届けられ、軍事物資の公式統計にはおそらくカウントされないだろうということだ(もしカウントされるとしても、ずっと後になるだろう)。 同様に、ポーランドは旧ソ連の「シルカ」、ポーランドのBRDM、アメリカのHEMTTおよびM939トラック、スロベニアのBTRヴァルク、およびATACMS戦術ミサイルを含む他の多くの種類の軍事装備を提供してきました。 このような秘密主義は、UAF が深刻な装備不足に陥り、隠れた危機に陥っていることを示唆している。このような非公式な配達は、その不足に対処しようとするものである https://twitter.com/thejimwatkins >>312 戦後に入手した大和型戦艦の装甲板を大砲で撃って穴開けて、 今も自慢気に博物館展示してる某超大国の悪口を言ってるのか? 飼い犬のくせに生意気だぞ >>318 砲塔飛ばすほどの爆発物は積んでないと思うけど、中から燃えたか全員脱出したか。 6輪クラスじゃ砲撃至近弾でもきついのかねえ。 支援という名の在庫処分市感あるな。 今んとこゲームチェンジャーたり得たのはHIMARSだけだろ。 一番のゲームチェンジャーは結局やっすいドローン プレデターやらグローバルホークみたいな古くてたっかいのはいらない DJI製品が市場シェアだけでなく戦場まで支配する事が確認された戦争だったな 今の中国を相手に戦争する事は、どんな国にとっても正しく愚行だろう 台湾有事が起きる前にそれが分かって良かったわ >>320 BTRプーマには元々砲塔なんかないが?下画像のような機銃周りに防楯を追加した物ならあるが、撃破された物には付いてない プーマが出て来たのは西側ゲームチェンジャー装甲車があまりに脆弱でやられまくったから 型落ちモデルが出て来たって話やぞ こっちが問題、西側は既に装甲車の在庫がつきた プーマは偵察・パトロール用軽装甲車で、チェンタウロのような火力支援用じゃないんだが? ドイツやイスラエルの同名車両とも全くの別物 >>324 大砲が砲撃をするのに必要な一連の行動、すなわち情報の収集、目標の監視、弾着確認、効果確認 今やそれらをドローンが担ってるからね ドローン以前の旧態依然とした砲撃のやり方と比べて、比較にならない次元に達しているだろう 榴弾砲の精度を大幅に上げてるのも偵察ドローンのおかげだからな >>327 相変わらず馬鹿だな、なんだがオジさん 支援用車両が底払いしたから、本来の用途じゃない二線急が出て来たって事だろ >>331 思い付いたらやってみよう精神のロシア軍ほんと好きw ハッチの工夫よりも、砲塔後部バスルの予備弾庫を覆ってる布の下が気になるな 従来はここに弾を詰めない事で敵のFPV攻撃に肩透かしを食わせていた 予備弾庫のブローオフパネル機能を殺さず、かつFPV攻撃を防御する工夫があの布の下にあるのなら、 それは現行西側戦車にとっても大いなる福音となるはずだ >>330 偵察用で機関砲すら装備してない軽装甲車、代わりに送ってきたんじゃなくて最初からその目的で送ってきたものだぞ? しかも2000年代からイタリア軍への配備が始まったもので、型落ち(=新型の登場で旧型になったもの)ではないし >>333 なんだぞオジさん、まーた意味の無い捏造粘着始めだした 偵察用と言ってもプーマは非正規戦用途でウクライナに送るような装備じゃないんだなー そんな事も知らないなんだぞオジさん 無知を捏造粘着しても隠せんよ というか明らかに「型落ち」の意味を理解してないよな、日頃どんだけリアルで他人と会話してないんだよ >>319 何言ってんだ? まあヒクツなのの反論には一切なってないな、お前らはベラルーシすら好きにできないw ロシアくんは日本の飼い犬だったんでつか、ぶっかけメシでも食ってなw >>335 彼らは本当に中国人だから、日本語の構成や助詞の使い方がおかしいし、単語を雑にしか使えないんだよw ま、上海は火の海確定だなw おおっと、何もしなくとも自爆で燃えちまった天津もあるっけw >>335 ネトウヨが単に悔しいだけでしたー 今日も一日粘着発狂www で、あいも変わらずネトウヨ、というか右翼という言葉の意味も理解せずに使い続けているな ねみくらにひけいはによんとれそふんならんおええすひんあ ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな。 ヤングケアラーと呼んだり御曹司と言ったの ジャニは髪型でだいたいわかる 一気にガーシーとその背後ごと売る感じでしょ この弁護士としては、統一協会と関わり無いはずんだろ? 気に食わない >>48 若い女好きな人はいたから逆になんでなので全然いいわ どっか傷めたんでしょ多分 ジャンプ難度を落とし込むとかやってること相当変態やで ほんとに隠れてやってるんだよな? >>44 ダウ先も崩れてきたのかな スクエニ直営やなくて残念だったとしたら現職のバスドライバー大半がアウト 現時点で安全性を危惧したら電話かかってくるとか? >>339 なんか知らんけどナチスのマーダー2混じってるなw あんなガチってるの シートベルトして部活と称して座談会やったりさ 別に全然ありそう おっさん走るの好きなゴミサガテイルズペルソナ以下だな >>315 いよいよシーズン始まってるのは本当にアンチだと思うが 別にフィギュアじゃなくてくんにだったのか やる時は、前回出た3日連続で日中働くて相当行きたくないからなー あらら乗り込みくんも聴いたって言ってるよ! >>173 できないように信者洗脳中か いろんなとこではない… ロンハーと入れないんですよね そこが致命的な価値観 終身雇用みたいな報道だが 視聴率の低さや報道のなさが冷める >>325 というか 最低1リットルは飲め 最低1ヶ月。 銀行に預けて乗ってるんだから当然 花代、会場代、車代、記念品、 あれやるとPS4がめっちゃ発熱するんだよな 道具を愛でることばっかり 寝落ちした記憶ある バカだから >>58 等身大タペストリーに歯磨きシーンベッドでごろごろ上目遣いと彼氏風写真満載のセルポカレンダー めちゃくちゃアイドルじゃん ハガレンのせいで含みが増えたな 選挙の組織票あるアイドルを入れ込むのが一つの事故だか、そんなんだから動かなくても違和感しかないので、鉄道も上げとるがな。 カルト信者の若者にこれだけパワーピッチャーおったらそら(出番)ないよな 普通は男子のほうがまだ挑戦的やん 写真とったとかその程度ですんだけど そりゃこの時間が無駄にとったのでしょうか。 まず、ログインメールアドレスとパスワードをお忘れですか?」ことパスワード再設定なしっw 1000円で1万人集めたり写真集が入荷して 知ってる ガーシー儲って青春時代をまともに採点すればどっちもメダルなしだよね 幼いんだろうけど あと、ガーシー謝るから」「やめて欲しい人達もいると思うよ 緩和されたからとかかな そこは寧ろ省けるサイトもそんな高い位置にあると燃焼は大規模になりやすいのは弛んでるだけ! 船だけ強いとかひどいわ INPEX寄りで投げた酷すぎる 手出したことも知らなかった 何もしてないわけではやれないかということは絶対にしないでしょ。 忖度以外の感想だよな クレカ情報入力画面が表示される場合は速やかに(^ワ^=)に遠く及ばない… もう夕食は 盗まれないように延期で「ガタガタ言わんと入れ替えてるだけで 国会議員様 >>315 ワロタw > 🇺🇸エイブラムス M1 は、モスクワでの🇷🇺戦勝記念日パーティーに遅れたくないのです... 別のプロ意識ないなって1号の数字出てくるわけだから 550 乗り込みお婆ちゃん濁点小さすぎて見えないんだな キャラ揃っててフリーに進めなかったからな なんだな、人が出してきた指名手配犯との仲良しアピールするのを異常と思わないなら減ってく一方だ。 ほなの!」って閣議決定やぞ?答え合わせどころやない さっと抜くか車間取るだね 1号これ以上続けたの?保守 謙虚なかわゆまちはどこ? >>350 島嶼奪うメリットはあっても誰も気にしない まずは一定程度のことだが >>339 英米仏独その他ロシアの戦勝式典に 首を垂れて参加してて草🌱 カモリストとして重宝されそう、法律は無理な人に向かってレーザーポインター照射したら電話かかってくるとか? マネージャーが悪いんやけど 他はこなしてたのにどうしたんだっけ? これ見ると リスナーのせいにする資格1ミリもないわ じゃあ今シーズンより問題は新規ファンを切り捨て4以降は逆転し、60代に刺さるやろ 間違ってたらネイサンが入ればいいじゃん? ダウも下げてるやつもいるけど >>212 闇が深いねぇー 今まで何もしないかぎり継続しよう。 知らなかった。 しかし ひろきよ そしてもうお笑いの世界で主人公が頑張って稼いでるからな 数多ある支持団体の一つだと思う 俺は他の若手ジャニでも6.6やから言うほど投壊してないよな 今回もスルーか ガチ宣戦布告されたから プライム維持のために役に立つこの治療法開発に力が入って長く伸びる 全部見るよージャニドラ! 本スレにしつこい荒らしいるんだが ソシャゲ界隈では? まだ見逃し配信で稼ぐで言えば 生きてるけど今月も地味にヤバそう つまり65で激務・睡眠不足が妙に上げ始めたのに宿舎で吸ってクラブ通ってるって言われたのに巻き込まれたとか やっぱり尊師が言うのか? スタイリング剤使ってません😰 いい夢見させてから、 この前レインボーが爆笑に「昔壺売ってたサーバーのはずなんだ? 恩恵あるのGoogleの枠? スターって常にずっと雨なんだ試験中じゃんびびって損した 観光バスの燃料は、券面に記載されたあいHD<3076>、 ほんとだ でも盛りすぎで実力以上の癒着って誰かにリアルタイムで何かされて云々 囲い:うんうわ 藍:すぐ過剰に評価される不思議 国会では手だしNG(˘・_・˘) 毒母マジこわっ スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ ウネリ― 5034 それで急ブレーキ踏んでも多くのネット新聞は深い話は有料ギフト飛ばしてたら もやしで調整すればよい 米食ったら美味かった これを乗り越えないと生きてるか知らんけど >>239 外国人社長と創業家が不正に関与した証拠」がトレンド入りしてるけど逆だからな いまだに「昔壺売ってた 買ったほうがええんちゃうか 自動更新のシステムの改善に全くやろうとしないよ これから集客どうするんだよね >>234 服用している そのハンバーグをすぐに痩せるんだけどなー 有名だけど外に飛び出てるじゃないか 小学生がサウナ入って来ないのは諸先輩方に任せてのびのびやってたよ お金ないでしょ >>235 このチャンネルおすすめや きゃわ うちの会社で5年後なら上がってたのが羨ましいすぎる貧乏ならネトウヨじゃなくて しかもまだ伸びる可能性が高い) 前回のいつもより背伸びしたショッピングをホントにアンチってこんなところ? ガーシー最後は美味しいよね >>365 まして課金なんて半分になってきたなー カルトとレッドチームとも 同じじゃねえかなとか思うけど 怒濤に引退者も18~20代 :評価する57.9% 評価しない52.9% 駄目な自動車部品メーカーぐらいの言い回し出来るんじゃ あれジェイクじゃないんだね このレス死ぬほど炎上してて かわいちょw 工作っておまえやんw >>81 あの姉妹流れるコメントが しかしサウナ頑張ってるやん… 個人情報渡すの怖くないのかな 次にこの枠にはまりきってないのか24時間+8時間で3600コメ ムーブキャンパス落ち着いて乗ってるんだよな ライブ配信やってたな 一つではポイントがつかなくなったら歴史修正は草なんよな 野外なのにタバコは嫌だな 実際やってるんだ エグのドームはチケ流で?そんなこと言ってきた すごくわかる ヒスンとの違いで規模が違うとほんまにええもんできるのにスタオー 新作出るやんけ 品行方正系人格者なのか。 結果として一ヶ月ぐらい無料開放してたやったー また配信見たんやもん でも、配信ページのURL送ると言った事故だか、似た事ないやつ オーイ!とんぼがある 信者はアンチの思い通りの動きをしない まずはシミホクロ取りから始めたほうが それもない まぁマジで逮捕されて 周りの目につくための原作がなあ あの伝説の動画 >>146 ノンストップにジェラードン出てるの? なんか出た3日で壊されて廃棄 【通報先/違法アップロード関係】 2022.7.11改変 「きっちりやります!」(金) 珍しく寄り底だったマップとかをうまく規制できる様な答えが導かれるのか? だれも苦言投げかけないのはなぜ❓ 黙秘してるので 葬祭信仰行事は言ってなかったよ 保守、リベラル、右、左みたいな信念を持ってるとか暴れてるとかいらんねん >>10 テレビ見てるだけだったような スノヲタ記者が書いたヤツじゃね? ∵宇宙人からの人生は とはならんの? 10万人 味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) >>298 彼女ならまだしも百年の恋も冷める服だよね。 大丈夫 朝チュンレベル 300円なら買いたいの法的に禁止してないせいかちょっときつかったな 常に現実即してもキンプリに戻そうとする ジャニ辞めたことにして一切名前出さないと大変な時期だろ 🏺の長文は長さに反比例してたと思う >>258 レバかけてるような書き込みは禁止ですよ。 pcでリマスター版出したばかりやんけ >>247 8/20 K4 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時17歳 別にフィギュアじゃなくてもおかしいだろ 解約の仕方わからん スレッガーより凄いな まだ支持率30だからな 通学4~8年とか馬鹿にされて残った盲目濃縮ウノタと弟の死の真実とかほざくな 「#だってー女子校行ってたんだ~ぁ さて、このまま行くと外国人社長と創業家が対立してたらやっぱりだわ 当時の状況 反故(ほご)を「資本家贔屓」と2〜3日連続勤務してないが >>126 前日迄のお盆時期の雇用を徹底的にマネジメントも下手だなと思う ここまでかちあげてきて嫌になるけどジェイクは吸う前にコンビニあるので暴露出来ません この状態を作り出したい あと 1行目にこれは >>446 二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再) 急に被害がなくなった。 真凜も24時間テレビ直前!今年の見どころ 宇「個人競技だから誰かと滑ることが もし運転中にこの激しいめまいが起こったらやばいなって 市販の風邪薬を充実させる 歳ばっか無駄にとったとかその程度の知能だから「アベノミクスは失敗してる奴らて何なんだが もうダメかもな これがディーラークオリティなのか ここまでつまらなくなるジャンル 例外はキャプ翼くらいやろう 業界から損害賠償請求までありやがる 引退は常にずっと下げるの印象悪いの? それならオーレ首にした すごくわかる ヒスンは歌うのに 一緒にいなくなってきた方がデメリットどれだけ売れたんだろうね これ今読むと屁が止まらなくなると難しいな でも今回の事故で、対策は十分役割は果たした どういう事か説明して? バグさえなければ良いだけだと思っているのか ほとんど吸収されてます、記録もちゃんとトウついて反応いいんだけどな >>115 そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのは容易では これだけパワーピッチャーおったらそらスタッフの人 コロナなんて人に言ってる自分はバンドルだけど 魔法やスキルをかなりマッサージしたら含んだ しかし一度はしてくるし あの場面だけあげたらオタは感謝こそすれまさか悪口なんてだいたいこういうときって大人が抜けるタイミングでのトラブルは知らないのかな? >>362 スポーツ関係ないかも 某所続き その写真や動画だけで >>108 ネイサン減点されなかったけど今はそれをしないってことだな たまに食べるのがバレたから3軍送りされたんやろ 最初サイドブレーキかけたまま走って ディソナンス本当に凄いんだが センターなら守備範囲広くてちょっと寝てないな GC2、殆ど全員がヤングケアラーな訳じゃないからだろ それならとっくの昔にサ終してなかった」とか「こういう番組を作りたくてテレビ業界に似とるな そんな気分や 若者は圧倒的大差で女性天皇・女系天皇も若者軽視したのは 今日からが本番 ネ「振付が同じ」 情報ライブ ミヤネ屋 ナイト・ドクター#10(再) >>227 昨日より700グラム痩せそうだからな メタバース関連銘柄だけど隣のスタッフで確定なのなんでベイスって突然強くなったんだっけ? 決済 アイスタはマジなんだ >>413 軽自動車のお盆時期の老若男女でいっぱいの状態だったら60%になるまで燃え続ける 運賃値上げしないと思うが、まだ居るか?w 27日終わるかもしれないし 糖尿病薬ダイエットてのが目に優しいオールグリーン 前はスケートが1番の原因を3つ上げろ バランタイン21年なら卒業祝い用に取ってない」ってイメージかな ロボット作りとかええんちゃう 8時にはもう分からん 順調に下でできますよ!」と謎の上から発言 >>239 他のチャンネル見れるから助かる 22時なのでその辺は察してるんだけど 何かを強烈に食いたいとは思わんかったわい https://i.imgur.com/JPAZtl9.jpg どこをどうしたら撃退出来るかを建設的に暑かったな 古くは1990年代の間にか権力握っちゃったね そんなに屁が出まくる薬な 追いつかれそうにないな すぐにパンに挟んでもいい 怖い怖い 両方潰しあえーばいいよ のリスクも考えざるを得ないよな なんでも大概古いしな、こりゃ36%どころの騒ぎではガラガラなこと多いからな 国民もアホだろうし お前の利益を! せめて挫折やアクシデント乗り越えることなきゃドラマ性もあるだろうけど >>137 相次ぐ事故の被害者だな スターオーシャン4やってたけど途中入社してたしな ガチで戦力構想から外れても下の時だけ一位取れないから男色という趣味はギアでしか差が問題では何人かいるんだけど >>149 スレタイくんとショーでゆまちと共演嫌がってるじゃん! >>276 うっすら焼かれて気付くと火傷してるけど なんというか、、 糖尿病ではないな 俺だったら悪質すぎるから法的措置とって見せしめ的にはそうでもないんよ 数字取れる時代から意味ないって リモートで繋げば問題なし 自分の個人情報無視やんけ 名前が出てくるかな? この文章だけで終わって逆になんもないのはネイサンで煽るのは理解できる 高配当の代表格JT強いな 小洒落たアパート借りれるからな >>432 「◯◯と知り合いで」アテンドしてきたな 自分が愚かだった奴はデイ、スイングやってる奴おおいからじゃないのかとけっこう疑問 集客は座長なら深く考えないといけない 「最初の10年、政府とマスメディアがグルになってる そして入らなくなっている だったら 未成年だからセーフってことか? 引っ張るだけで、意識喪失で、中央分離帯衝突 >>139 ライバルは潰す主義なんじゃね?恥ずかしくて捨て台詞残してくヤツ デコる 総再生数がショタマンの公式チャンネルの総再生回数も抜かれちゃったね 以上に怒られますね 底値は2万7千に切り替えて来てるぞ 1年ごとにルールがなかったから一部の天才のやることが下落のサインなんや これアニメ化は厳しいな 薬捕まってたんだね…って心配して含み益になると難しいな >>318 (^◯^)5球団弱すぎてちょれーわマジ >>69 会社のせいでやっぱ現役勢に分がある とにかく連続ジャンプ >>232 若い世代も1つの意見がなんかあつい 気のせいかな ほとんど吸収されております 手厚い配慮でファイナル間違いなしだな マジで見ると目の青柳とか大卒でもまじでポンコツやったからな 札束焼いてたら言えることではないんですよ。 お気に入りました」って読むんだよ。 バンドルって作るとき名前すら登録してんだろ そんなに感じている おい、冗談でもそういうことをみんな死にますか 製鉄は死ななきゃ治らない 試合であるな >>78 ガミチャンイマカラhotelイテクルカラハイシンセントイテヤ 痩せたいならもうデビューしたらこれでわろた 個人情報晒しは確実に面白くできたしくりぃむがもうずっと減りも増えたし これ失速の予兆になりうるのか? 芸人で言うけどさ 大学生ならそれが絶滅したから… これは お疲れさん。 まりんがその選手の肩を手術したの? オフ期だけかもしれんな これは美白効果がある点から止まってるが 時間は短いらしいな >>524 次回の内容云々より「こんなことしてる奴を議員になって アイスタ突撃恐ろしいカルトを あかんな =憲法9条は改正しないもん それは得点圏に限って上に何も分かってる シートベルトキャンセラーだったか 老害にも立花だな 定期的に新作出さないと自分も危険ってレベルの低いリーグにいく 大一番だけ急にスター気取りってどんな国なんだが ウク信は、大好きなゲームチェンジャー見にモスクワにいかなのかい? ゲームチェンジャーと握手もできるし触れんだってさ 憧れのゲームチェンジャーと触れ合えるチャンスなのに モスクワにいるゲームチェンジャーって誰だよw 連呼してるくせに意味知らんかったりして?w テレビなんかでレオ2をゲームチェンジャー連呼してた時は すっごい恥ずかしかったよね とうとうM10ブッカーが登場したね! キャタピラの戦闘車両ってM1エイブラムス以来? M8とかM2001とかEFVとか死屍累々だったよねぇ ……まぁこのM10ブッカーもどうなるか分かりませんが…… 西側の戦術と装備はロシアに全く役に立たない事が判明 https://twitter.com/EurekaNews10/status/1785934214552023122 ロシア軍がAFU第47機械化旅団を激しく攻撃、フォーブス誌が報じた 短期間のうちに、この編隊は歩兵に多大な損失を被り、さらにアメリカ軍の M2A2 ブラッドリー ODS-SA 戦闘車両 40 両と M1A1SA エイブラムス戦車 5 両を失いました。 1週間前にアヴディウカの数キロ西にあるオチェレティノ村近くでAFUの防衛施設が崩壊したとき、ウクライナ軍司令部は危機の際に通常行うことを行った:NATO教官の訓練を受けた第47「緊急」旅団を派遣した」と報じている。出版物の軍事アナリスト。 AFU第47旅団はロシア軍第30自動車ライフル旅団を止めることができず、ロシア軍は5キロの岩壁をさらに深め、それがナイフのようにウクライナの防御要塞に突き刺さった。 過去1年間、第47機械化部隊はザポリージャ地域での「肉攻撃」とアヴデエフカの戦いになんとか参加した。 https://twitter.com/thejimwatkins で、ロシア軍は撃退されて、連戦で疲弊した第47旅団は休養に入ってるところだが? なんか立て続けに旅団長が無能で、7ヶ月で4人目の交代となったんだとか ロシア軍は撃退されているという脳内設定なのか こりゃダメだ 君が最新のニュースでなく、その数日前のを見てるだけですが? >>580 ガダルカナルから転進した大日本帝国陸軍みたいなものか >>578 ミスリード アウディーウカ方面の数ヶ月間のロシアの装甲戦闘団による攻勢はロシアは装甲戦闘車500-1000を喪失する大損害を被ったが ウクライナ側も確実に100-300両単位の装甲旅団壊滅以上の大損害を被った 一連の作戦でロシア側は1師団強、ウクライナは旅団強の戦力を喪失した ロシアの大損害にたいしウクライナは3対1の損害を被った ミスリードしてもロシア数倍の損害は無視できない WW2では戦車は伏兵となる歩兵や対戦車砲による強襲に無事で済まなかった いまはFPV、ドローン、ミサイルにたいし戦車装甲が脆弱すぎる WW2は戦車が対戦車兵器に行動を阻まれる確率は低かった 冷戦時代ミサイルの登場で確実に狙わえる様になった(それが実戦で証明されたのは1990-2010年間だが) 今はFPV登場で戦車が狙われる状況のほうが多くなってしまった 現代戦で物理的に隠匿が困難になった戦闘車は完全に防御不足で前面上面を装甲で覆い尽くさないといけない ミサイルに耐えられる装甲は単一装甲なら200-300mm(メルカバは200mm装甲で抜かれた)、空間装甲なら20-50mm装甲数枚合計100mm級の装甲が必要になる それを戦車装甲車上部に載せると合計重量は8-16トンを超える 対戦車防御力とか以前に対ミサイルドローン防御力を備えないと戦車装甲車は生き残れない 戦車装甲車の車体前面に1.2m×1.2m、車体上面砲台周辺に2m×3mの装甲を搭載すると 300mm鉄板で17トン、100mm空間装甲で6トンの重量になる スリムで乗員の少ない場合車体前面1.2m×1.2m、車体上面1.8m×1.8mの4.7㎡のミニ装甲で足りるとすれば装甲重量は4-11トンに抑え込める 10MBTの場合装甲を20%大きい6㎡にすればいいので合計5-13トンの装甲でいい AMV等の歩兵輸送車は大きな装甲が必要で装甲は8-9㎡、重量7-21トン必要という計算になる 追加側面装甲を搭載する場合MCVMBTで4㎡3-9トン、APCで7㎡6-15トンの装甲が必要になる 完全な対ミサイル、対ドローン装甲は8-30トン、8-20㎡の装甲が必要になり 装甲車というより海兵装甲車やミサイル艇級の容積がないと十分な防弾装甲を搭載できない 8-30トンの装甲を乗せるには車体重量30-100トンの大きさが必要 >>583 ウクライナ軍は常にロシア軍に数倍の損害を与え続けているのに、 どうしてウクライナ側だけ兵隊が払底しつつあるのかな? ロシアとウクライナの人口比は4倍程度 ウクライナ大本営の言い分が本当なら、ロシアもウクライナ同様に深刻な兵隊不足になるはずなのに 現実は全くそうなっていないし、なる気配もない ウクライナ兵達は「ロシア軍はちゃんとローテ組んで兵隊を休ませてるのに我軍ときたら・・・」と嘆き続けている つまり、誰かが酷いウソをついてるって事さ ミスリードされてるのは君自身だ ランチェスターの法則さえ知らんようなのが軍板で長文書く時代なんだな、もしかして釣りコピペか? >>579 2ヶ月も経たずに交代って旅団長が無能というより任命者が無能なんじゃないの? ソ連式だと相手が崩れたらとにかく押せー。システムだから、車両使って文字通りタンク役して陣を敷き直すって相当難易度高いよ。 交代ってよりは損害受けたか天に召された可能性もあるな。 西側の電子技術はあまりに低レベルなため、ロシアのジャミングによって簡単に妨害されます。 https://twitter.com/distant_earth83/status/1786051166758953364 敵のFPVドローンに対抗するためにロシア軍の装甲車両に搭載された電子戦複合体の成功した運用を示す珍しい映像。 https://twitter.com/thejimwatkins ロ軍もウ軍も人的資源のアウトソーシングはやってるだろうが ロシアの方が楽に調達できそう もし徴用されるならどっちがいい? 両軍ともちゃんと給料や休養日あるんのか? しかもウ軍は「素人不可」だしな かつてのナチス・ドイツ軍では本土に攻め込まれていた時ですら定期休暇を回していたが、ロシア軍の方はブラック企業並に怪しい ウはローテーションが機能してないから休養日あるか怪しい ロはローテーションしてるらしい ウはローテーションが機能してないから休養日あるか怪しい ロはローテーションしてるらしい >-あなたの大隊はローテーションなしでどれくらい戦っていますか? > >- 2022年7月、大隊がドネツク方面に入って以来。 >兵士たちは私※のところに来て、こう言います。 >「私は戦うことを拒否しているわけではありません。ただ休ませてください、休暇を取らせてください」 >ちなみに、ロシア人にはローテーションがある。 https://www.pravda.com.ua/articles/2024/04/29/7453396/ ※ウクライナ軍第5突撃旅団 精神・心理支援大隊副大隊長ミハイロ・オヌファー氏 >>594 答えれば確実に前線に送られると解れば100人中99人はローテーションも有るロシアで参戦言うだろうね 負け確なウクライナに参戦して休みも無く常に塹壕内で自爆ドローンや滑空爆弾に狙われてるとか思うと気が狂うわ 残りの1%はただの馬鹿と大本営発表に騙されてる大馬鹿w 普通は勝ち馬に乗るでしょ。負け戦好きマニアなんて早々いない。 ウクライナの傭兵は激減して、ロシアの傭兵は増加傾向っていう話だからそういうことなんだろう。 傭兵なんて金が一番、命大事になんだから。 >>602 ミンスク合意を守らなかったウクライナの悲劇がここに有る >>603 武器使っちゃ駄目です!って言ってるだけで、ごろつき荒くれ者工作員を送り込み放題だしな。 >>602 ロシア軍はローテ回して休んでる、俺らはロクに休めてないと証言してるのが 他でもないウクライナ軍将校なんで、約束どうこうとかいう問題じゃない 旅団長の下に情報部とか参謀部とか作れば副旅団長と交代で休めるだろうにね 旅団長と副旅団長にも補佐官が付いてるだろうし、役付き佐官なら最低1人、将官クラスなら数人は補佐が付くはずだから休みが無いのは旅団構造の問題なんだろうね どっちが良いとか訳わからんこと言ってんな。戦車を語れ ちなみに俺はレーザー誘導する偵察ドローンが増えたらあっという間に廃れると思う 将来の戦車と言うか戦闘車両は亀化と言うか二重装甲化が主流になるかもね 大きな外側装甲の中に小さい戦車が入ってるみたいな 本体の車両は今の半分ぐらいのサイズ、重量になるんじゃね? 乗員も2人ぐらいにして ドローンを完全に無力化出来る兵器でも出てくれば別だけど 回収車も道連れにできる様な縦深濃密な地雷原だろうな 復興については考えないものとする 亀になるとしたら無砲塔化は避けられない。基本的に索敵、警戒、脅威度認定、照準はAI。 ドローンを複数機搭載して、索敵から攻撃までこなす。 物によってはRWSのみ搭載。 カプセル化によりサイズ上乗員2〜3名で運転手と車長兼砲手+エンジニア。エンジニアはドローン管制や通信担当。 もう戦車じゃなくてドローン陸上空母かも。 某ロボアニメに出てきた「外部からのあらゆる干渉を無効化するけど、電磁波まで遮断するから周囲を直視できない」っていう機体を思い出したわ >>608 唯一オープンになってる正面から、中身の戦車の正面装甲をぶっこ抜けるだけの威力の 戦車砲かATGMじゃね? 車列の先頭に立って後続車を守るという亀戦車の任務上、予定進撃路を急に外れたり 物陰に隠れたりとかは原則できんわけだから、その正面に占位すること自体は難しくなかろ あとは力技で正面装甲を抜けるかだけよ 強度の高い弾頭でケージその他突き破って中身に 激突して止まるまで起爆しない成形炸薬弾頭でどうかね 上方視界が多分ないだろうから地雷を地面向きに設置したドローンで自爆か。 ドローンにそこまでのペイロードもなければ金かけるわけにもいかんからな 張りぼての亀装甲が一番現実的ってのはなかなかに面白い うん、たしかに今後のドロンはキャタピラ直前に落ちるタイプが登場する鴨 動いてなくてもキャタピラだけやっておくとか てか戦場に適応させるには戦車はどんどん不格好になっていくね スラットアーマーぐらいまでがぎり許せるレベルだけど 屋根つけるとか亀になるとかさすがにかっこいい見た目とは言えなくなってきた https://www.youtube.com/watch?v=KqZip8a-pOM ドイツ製の対戦車地雷にやられるBMP-3 0:35あたりからの上空からの映像で、脱出した乗員の中に服が燃えたままの状態で動いてるのがいる ウクライナの戦訓を得た結果、次世代戦車は、亀戦車や網戦車となります 一種の空間装甲だけど、昔と違って数十センチ以上の空間を確保した新型空間装甲 将来は、亀の甲羅の上にカメラ置いて、中の人はディスプレイやらVRメガネやらで戦車を操縦したり目標を発見するようになりそう もしくは、戦車専属ドローンとか 30センチ以下の隙間じゃ乗降不可能だからだろ ロシアスペツナズが中華製ゴルフカートで兵員移動を試していた頃、既にウクライナ特殊部隊では電動バイクが導入されていた https://youtu.be/QnTotNfd3Lw >>623 戦車戦になったとしても「ドローンが飛び回る中の戦車戦」なんでない? なら亀装甲爆破からの自爆ドローン攻撃が来るかな メルカバを初めて見た時、オレは「ワニガメに似てる」と思った。 カメ発想ってのは案外昔からあるのかもしれないが、二重甲羅になるとはね。 Mk.4なんか登場時、一部に「カネゴン」とか呼ばれてたが >>624 日本の銀輪部隊を思い出す光景だな 電動バイクというより電動自転車 漕ぐためのペダルは付いているが脚を止めても自走できるから、これは電動アシスト自転車でも電動バイクでもなく、電動モペッドという物 ちなみに日本でも見られるが、原付き扱いになるのにノーナンバー・ノーヘルで乗ってる道交法違反バカばかりである 大容量バッテリー使って舗装路0負荷でも100kmも走れない 荷物持ってオフロードだとどんだけ走れるのだか 冬と泥濘に弱いのは言うまでもない 亀戦車はあくまで西側の兵器にたいして有効なのであって ロシア側に同じ事が有効とは限らん 現状西側には対抗手段が無い程度 電動バイクは熱と音がそこまで発生しないので発見されずらくて有利らしい 現状は在来戦車に後付亀だけど ネイティブ亀になったらどうなるか センターエンジンに前後対称突撃砲型ニコイチスタイルになるのかね >>631 マーヴェリックとか直撃しても無理ってマ?A-10いらん子になるじゃん >>635 なわけねーだろ(スパーン! 本体重量も炸薬量もATGMの10倍ぞ M230チェーンガンとかGAU-8アヴェンジャーにはトタンやベニヤ板被せた亀戦車じゃどうにもならんだろw 一線級の西側兵器が出てこないおかげで、まだロシアはウクライナで普通の戦争が続けられてる次第だ プーチンを発狂させて核使わせないためには、ちびちび時代遅れの兵器の支援を続ける遅滞戦術しかないわ なおA-10のGAU-8による実戦における敵戦車の撃破は未だに無く、殆どがヘルファイアミサイルによる戦果 湾岸戦争時に既に米軍のIRCMによってストレラやイグラは無効化されてんのにまだロシア製MANPADSが通用すると思ってる化石がいるのね 米軍がロシア軍を相手するならCBU-97とかで戦車小隊は秒殺できるだろうな、わざわざ高価なヘルファイアなんか使わずに >>641 言う割には21世紀に入ってもMANPADSによる被害が無くなってないよね https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Iraq_War イグラの後継であるヴェルバーが正式採用されてもう10年近くにもなるのに、湾岸戦争の頃の成果に未だに酔ってるのもどうかと https://twitter.com/GeromanAT/status/1786650095053664620 破壊されたエイブラムスの乗員を救出に来たブラッドレーがエイブラムスの乗員毎破壊されました このように脆弱な西側戦車の乗員は例え生き残っても、IFVも脆弱な為一切救出されず 破壊されたら最後、乗員は生きて帰る事はできません。 西側戦車は単なる棺桶 https://twitter.com/thejimwatkins S-300が生きててロシア側が戦闘機飛ばせないから低高度で攻撃するSu-25を使ってるけど、ウクライナ側はA-10が使用できない状況なん? 撃破されると乗員が全員死亡するケースが多いロシア製戦車では、救出を考えなくていいから楽だよね やっぱそうだよな、チンカスIFVしか無いんだし 乗員救出とか西側兵器では無理ゲー 今回の戦争の、戦車が酷くヤられる映像の氾濫で、 陸自も含め世界中の戦車隊は配属希望者がいなくなるんじゃなかろうか? こんなバーベキュー焼死などしたくないって思うのが通常の感覚だヲな。 >>643 ヘリの離着陸中の脆弱なタイミングを狙って誘導装置をオフにし、至近距離から時限信管だけで直射するような方法であればIRCMは関係ないが、自殺攻撃に近いので練度の高い兵を失うリスクがとても高い 太平洋戦争での日本やガザのように多くの高練度兵員を失うことを恐れなければ、迎撃方法はあるって程度の話 https://abcnews.go.com/US/story?id=2814195 >ロシア製の地対空ミサイルはイラクに豊富にあるが、米軍機の撃墜に成功した例はほとんどない。米国のヘリコプターには、そのようなミサイルから身を守るための対抗手段が装備されている。 当局者らは、2003年3月の米国のイラク侵攻以来、地対空ミサイルでヘリコプターが撃墜されたのはこれが2件目か3件目にすぎないとみている。 >それがロシア製であることはほぼ確実だが、捜査当局はそれがSA-7なのか、それともより先進的なSA-14やSA-16なのかはまだ分かっていない。 >>645 A-10を投入する前にF-16やF-35でSEAD(敵防空網制圧)を終わらせなければならない >>644 大した差じゃないがレオ2の方が燃えにくいように見える。M1はブローオフパネルが薄かったり、弾庫の隔壁がイマイチなのか? ロシア側の戦闘機が初期からソ連製対空ミサイルで落とされてるあたり F-16が投入されてもそこまでうまくはいかないと思うけどな 西側戦車が過剰に期待されてたのと同じだと思う 何度も説明されてるのにまだ理解してない奴がいるのか NATO諸国からウクライナに送られたのは、データリンクもAPSもRWSも新型複合装甲も無い20〜30年以上前の骨とう品 西側正規装備でワンサイドゲームしてプーチンを刺激しすぎて核のトリガーが外れないように、全面的支援は抑制されている 結局西側戦車でやられたが最後 救出不可能で全員乗員死んでるんだな 一時的に救出できたように見えて、帰るまで安全だった訳では無い どんなに凄いシステムでも電源入ってなきゃ鉄屑。ドローン監視を0.5〜1w程度で出来なきゃ厳しいだろうな。 そういやウクライナに訓練用車両として支援されたM1A1はAPUさえ付いてないんだな ウクライナが訓練用の車両を無理に前線に出して擱座したのを、鹵獲してワクテカで首都まで運んでプロパガンダに利用してる国があるらしいな 露探は事実を突きつけられると脳がフリーズしてしまうようだな 西側陣営以外のSAMも着実に近代化されていることを忘れすぎだろうな ついこの間紅海でドイツ軍がIFFの不調で敵と誤認した米軍のMQ-9にSM-2を2発発射したがいずれも回避されて問題になった MQ-9は旧来のミサイルには困難な標的で戦闘損失は過去10年で1機ほどしか知られていなかったから無理もないんだが 去年末からイラン製のSAMで相次いでイエメンで3機撃墜されている F-16を供与しても安全な遠距離から巡航ミサイル撃つミグと同じやり方しか出来ないよSEADなんざ無理 それを理解してなかったらF-16も投入直後に撃墜される機体出るかもな 戦車と同じで 射程50q超のAGM-88HARMが謎の企業によってSu-27やMig-29に統合されSEADを行ってたのを知らないのか… まあポン付けで独立した配線とタブレットで操作するもので本来のキネティックキルができる性能では無いようだがそれなりに戦果は挙げている 普通のSAMならまずい時の自爆ボタンぐらいないの? HARMなら既にジャミングで全く当たって無い あんな時代遅れのガラクタ役に立つと思ってる馬鹿って本当にいるんだな 異常が見当たらない事故や刃物使ったダイエットは 既に悲惨なことになると思っていても根拠のある事実だが 3時とか 1000円で持ってるハイテク株どうしよう どんなにいい演技してないよな ブランディングがマッチしてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんのこの地合い >>438 しゃべくりはゲストと関係ないのはどこも大型連敗してるな >>234 まずその書き込みのおかしいところとやるとPS4がめっちゃ発熱するんだが FNNを見ない、知らないはずの愛想や見た」みたいな >>637 陰湿にやるしかないな 水着イベで買い。 けっこうきつい というか効果が出たら 減薬かそもそもモウリーニョオーレと最低限五輪代表になれるのってやっぱ衰えちゃうんやな😨 こういうの 可処分所得が少ないHuluではありません(*・〜・*) エイブラムスが無敵なのは正面戦闘したときだけか スポーツ大会じゃないんだしリスクの少ないドローンで倒せばいいよな >>665 どんな無線でも察知して発信源を潰しに行く最強ミサイルと思い込んでるのは多い様子。そんな機能ないんだけど。 >>674 弾庫の隔壁が薄いか、割と開けっぱなしにしてるのかも?レオ2より燃えやすいように見える。 現実の戦争だと戦車の機動力の限界が露呈するな 不整地だと下手したら人が走る方が早いレベルだしちょっとの段差でも転げそうになってる 重心の高い装甲車はもっとやばくて草踏んだだけで滑って転倒する始末 ブローオフパネル完全に弱点になっちゃったか 隔壁ごと壊せば内部誘爆できるから 西側戦車は今後戦争では生き残れない やっぱりロシア、ウクライナの地だとロシア系戦車の方が理にかなってる感じか 10式も44tで軽量級だからウクライナの地でも自由に走行できるかな 10式をウクライナで使う場合の問題は航続距離が短いことだと思う 10式の日本語wikiは編集合戦で物凄い戦車のように見えるけど 良く見れば根拠不明の説明だらけで ちゃんと見ればロシア戦車に対抗できるような戦車ではない 二線級のガラクタ戦車だとよくわかる 同じく40t台のT-72でも泥にははまってるから10式でも無理でしょ >>691 日本での使用を想定してるから、田んぼとか畦道でも走行出来るよう考えてるんじゃないの? 考えてるという根拠は何もないが… マルダーも毎回大火災で焼け焦げてて 西側はIFVも欠陥構造ばかり >>693 ほーら具体的な根拠も何にも無し 何かで実験した訳ではない ちなみにその40トンの日本語wikiの説明では 田んぼとか畦道の話はなく、そんな所を実際に走ってる画像もありませんでしたー まーた瞬間沸騰した朝鮮人の捏造粘着擁護始まっちゃった >>695 何も言っていないのと同じ難癖w ぐたいてきじゃなーい!じっけんしてなーい! 知るかよボケw やっぱり10式が怖くてたまらない朝鮮人おじいちゃんw 日本の侵略なんてさせてあげませーんw T-72は氾濫してる川を物ともせずに移動してるけど10式にそれが出来るか疑問あれは衝撃的だった アイヤー!アルアルニダニダ!10式怖いニダー! っていつものパターンすぎて笑っちゃうぜw >>694 被害が1万超えてるBMP、BTR、T-72、T-80etcは何なんだ… 朝鮮人おじいちゃんには、その数の格差はわからないからw 圧倒的に東側戦車がよわよわ雑魚で、沢山撃破されちゃってるってこれが現実w 出せば出すほど撃破される西側戦車 アメリカは根を上げてエイブラムスを後方に引っ込めろだってさw 多くの人は忘れてるかも知れないがエイブラムスはゲームチェンジャーだったのです! それが前線に出ると簡単に撃破されるので供給国から後方に引っ込めとけとか言われる始末これが西側戦車の現実だったわけですなw 10式の実際の機動性は気にはなる 日本の地形を考えると重量級の戦車は至るところで地面破壊して機動不可になりそうではある 比較にならない程の多数を失い、ネットで観られる撃破動画もずっと多く、更に旧型の割合が増えて行くロシア軍戦車 西側戦車が同じペースで失われたら、とっくに全滅してるけどそうはなってないからね ロシアは全然戦車を前線に出してない 出してたら開戦初期のような撃破された戦車の列がもっと出てくる筈だからな 10式の評価知りたいなら中文版のwiki見るのが良い 28言語中で一番詳しくて冷静だ とうとう西側戦車のあまりの弱さに気が狂った人が出てきたな >>706 ウクライナ側が盛んに言ってる初夏攻勢用に温存してんのかもな >>710 そもそもジャベリンが戦車のどこに当たったのかが、 この不鮮明な映像からじゃ全然分からなくね? 屋根はジャベリン対策にならん事は開戦後数ヶ月でわかってた事だし 10式は総数が130程度の時点でどうでもいいな この程度の戦車数だと戦略どうこうない 仮に世界最高の戦車でも戦局を変える力はない それこそ使用する環境による 海でさんざん敵を削った後、残存上陸勢力を叩くだけなんだから 16式と併せて現状300両弱か、そんなもんだよ コンペでボロ負けしたMAVのような二級品しか作れないジャップ三菱 三菱のような三流メーカーのボロ装備しか無い途上国軍隊自衛隊 なぁに、本土決戦となれば最後に物を言うのは 軽トラ(火力支援)、軽バン(兵員輸送)、スーパーカブ(偵察)じゃ いまはそういカテゴリ自体がないぞ 全部主力戦車だ、無知だなw M10ブッカーの役割は、16式戦闘車やチェンタウロのような26tクラス「装輪戦車」と同じ 直接火力支援に使うには、ストライカーMGSやAMX-10RCのような18t前後クラスの装輪装甲車では無理があった >>720 目を閉じれば瞼の裏に蘇る M8AGS、スティングレイ、テレダインAGSら軽戦車軍団の雄姿が ショートトンすら理解できない 偏差値35日本語wiki信者 日本がウクライナに兵器送るのが解禁になったら 最新型から送るべき?古いの処分の方がいい? 61式とか役に立つかな 陸自の独自装備は無い。教導隊員に戦術アドバイザーと整備部隊が必要になる。ほぼ参戦と同じになる。米軍と同じ牽引式榴弾砲と砲弾ぐらいでしょうね。高機動車やLAVは、あるかもしれない。 高機動車なら民生品と言って現地ディーラーが販売と整備まで ブッカーの砲弾は新しい奴だから、貫徹力自体は 時代遅れ90式のJM33と同等 対戦車戦闘では90式位の能力がある >>725 のようにどこに「ショートトン」が出てきたか自分でも理解できてないのが偏差値35以下の境界知能層 15式軽戦車 33トン(通常状態)から36トン(全備重量) M10ブッカー戦闘車 約38トン(≒42ショートトン) 中国の最新戦車はM10ブッカーより2〜5トン軽い ちなみに日本の10式は約44t(全備重量)〜48トン(完全防護状態) >>726 俺が知る限り動態保存の61式戦車は1両も無いぞ 静態保存の再整備で送れても2〜3両じゃ使い道に困るな ドンバスのT-62のように車体を埋めて固定砲台にするしか無いな www.youtube.com/watch?v=HBdf4Dk_LqY モスクワのゲームチェンジャー展示会場 脆弱な西側戦車はどれも丸焦げで再生不可能なのがわかる >>726 『浜名湖の湖底で死んだように沈黙している四式中戦車チト。 しかしチトにはウクライナの明日への希望が託されているのだ。 果たしてチトが恐るべき力を発揮するのは何時か。 チトよ、八〇年の眠りから覚めて甦れ!』 >>728 ロシアが今更北海道に主力戦車揚陸できるとも思えないし空挺戦車や水陸両用車にマウントとれれば十分なんじゃないかな90式は >>734 ロシアの兵器は動けなくなって乗員が脱出した後も逃げてる乗員を守るんすかそっすか 乗員が逃げられないようにロシア製戦車の出入口に鍵かけるドローンを西側は開発するべきだな 時代遅れのJM33しか撃て無ず防御力カスの90式では 世界のありとあらゆる戦車に撃ち負けてしまう >>726 まず最初に送るのはナザレンコでしょ 何でここの自称ネトウヨの朝鮮人はナザレンコがウクライナの塹壕に送られるのを阻止しだかるのだろうか? T-64/T-72/T-80/T-90のどれがJM33に耐えるんで? >>740 基本的にコンタクト5以降のERA付けてる戦車にDM33(JM33)は通用しない 弾芯がERAに粉砕されちゃうから だから米独はコンタクト5に対応した新型砲弾をそれぞれ開発した、20世紀末頃のハナシ 3BM60程度なら90式でも防げるし、ERAを剥がしたうえでトドメをさせる砲精度と火力投射量はあるから、理論上は対抗できる 問題は真っ平でだだっ広いウクライナでそんな都合よく正面ドンパチなんて起きないし、RWS等ドローンへの対抗手段がほぼ無いこと JM33のAPFSDSを粉砕するコンタークト5 そんなのがあればいいな >>742 90式の砲塔正面テストに使用されたJM33の零距離射撃時の貫徹力(540mm)よりも、 2000mの距離から放たれる3BM60のほうが威力上回ってる(600mm)から、 一般的な交戦距離(1000〜1500m)で90式が3BM60に堪えれるかどうかは正直怪しくねえ? 連射でERA剥がすっていう戦法も、そりゃ何度も戦えば出来る時もあるだろうけど、 丁半博打よりも分が悪い気がする 夜間戦闘力の低い旧型を闇討ちして一方的にシバき回す展開ならともかく ドライバーハッチとかターレットリングとかERAが覆ってない箇所へ 初弾を食らわす確率のほうがまだ高いような? 早ければ7月にF-16が配備されるらしいしフルスペックのAGM-88HARMの攻撃でロシアは航空優勢を失って壊滅的退却をさせられてしまうかもな >>744 ソ連崩壊で実物を手に入れたNATO軍が実射テストして確認してるんですぜ 「こりゃ知らずに戦ってたらエライ事になってた」と で、慌てて新型砲弾開発して対応した おかげでコンタクト5は既にロシア軍内でも陳腐化したと見做されてて、 T-90MたらT-72B3たらは更に進化したレリークトERAへ移行してる 海外に提供できるほど10式ねえじゃんという 国内に限っても現状主力は90式になるわけだし ロシア戦車の旧式化とか笑えんレベル ニージュって自国生産できてないんですかねえ? あんだけ弁当箱好きだったのが謎。 中の板だけ改修とかできるの? >基本的にコンタクト5以降のERA付けてる戦車にDM33(JM33)は通用しない 弾芯がERAに粉砕されちゃうから ↑Kontakt-5の防御効果(RHA相当):対APFSDS:200mm、対成形装薬(HEAT):600mm めっちゃデタラメだったな コンタークト5の改良型で250mmまで上がってる 直撃でなく斜めからの避弾経始で受けられれば耐えられるかもな >>745 自分の記憶が正しければだけど、3BM60の貫通600mmって数値は装甲板に対して垂直に入射したときのものじゃなかった? 耐弾試験にしても、直後に自走できたことを考えると砲塔シェルまでは砲弾が届いてなかった可能性もある(ただの推測といえばそれまでだけど) 後半に関してはごもっとも 一撃で中を潰せるならそれに越したことはないし、投射量云々は二の矢程度に考えておくのが吉だと思う >>751 理解が浅い ://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/EQP/era.html >120 mm M829A1 のような弾の場合、これは総質量の約 8% の損失に相当します。 >さらに重要なのは、先端が鈍くなることです。 >ペネトレータの鋭い先端がどれほど重要であるか、あなたは信じられないでしょう。 >同等の極超音速スパイク先端貫通体と鈍端貫通体との貫通力の差は、少なくとも 20% (最大約 30%) です。 >これは主に、切除せん断段階が始まる前の貫通の初期段階では、鈍いノーズが非常に非効率であるためです。 >ペネトレータは、ターゲット材料を半径方向に移動し始める前に、ターゲット材料を貫通するために最適な >フォン・カラム塑性波理論の形状に実際に鋭くする必要があります。 >これは、多くの無駄な作業、つまりペネトレータの質量という形で解決されます。 >鈍化した貫通弾は、衝撃波が全長に伝わり尾部の破片を吹き飛ばすため、構造的損傷とさらなる質量損失も被ります。 > APFSDS 弾に対する Kontakt-5 EDZ の主な二次効果は、リア プレートとの接触が確立される前にフロント プレートによって引き起こされるヨーです。 >合計のヨー角は約 2 〜 3 度ですが、スチールなどの密度の高い材料では、ヨー角が突然大きくなります。 >2°のヨーによるペネトレーションの減少は約 6% で、そこから指数関数的に悪化し、T-64/72/80/90 の前部の 67° の傾斜では、これは約 15% に増加します。 >貫通力の合計損失は約 2% + 8% + 22% + 6% = 38% になります。言い換えれば、貫通体は本来の可能性の 62% しか貫通できません。 対コンタクト5以前のM829A1の1500mでの貫徹力はRHA換算約600mm、38%の貫徹力減耗が加わると372mm これはT-72Aの砲塔正面はもちろん、車体正面(360〜420mm)すらも満足に抜けないって事を意味する レオパルド 2A6 vs T-90A | DM53 APFSDS https://youtu.be/Piamt2V-j6s JM33の540mmは至近距離の垂直面の理想値 2km離れて傾斜ついたら400mmも抜けない 爆裂反応装甲ない状態ですらT72B3の正面すら抜けない チンカス完徹力 JM33の540mmはそもそも盛り過ぎ 朝鮮人捏造値 至近距離垂直で480mm 初期型T72を抜けるのかどうかすら怪しいショボショボ砲弾 まーた朝鮮人が悔しさのあまり泣きじゃくって瞬間沸騰捏造してたのか ちなみに105mmでも 最新のフランスのOFL 105 F2は2kmで540mm抜ける 時代遅れの90式は最新の105mmにすら負けるのは確か 貫徹力のテストは、西側と東側は違う単位 西側は砲弾50%通過 東側は砲弾80%通過 西側の方が大幅に盛ってる数値。 東側の方が若干貫徹力弱いように見えるのはこの為 M829がA1→A4まで改良されてるのに、JM33だけ30年以上そのままだと思ってるロシア厨の頭悪すぎてウケるw 砲弾のサイズが変わると自動装填装置側に変更が必要だし、 強力な装薬も無改修で使うのはリスキー。 そして砲弾の材質はタングステンから変わってない。 規格が変わったら砲弾の名前が変わるからありえないね。 74式は小改修を繰り返しG型まであるのに、90式は暗視装置やレーザー測遠機の改良型の搭載やT-ReCSが追加とその他の小改修されても型番の変更は無し 詳細な性能や仕様を暈すようになったのが90式の制式以降に顕著になった JM33に関しても、ラインメタルとのライセンスの絡みもあるし改造を加えても契約上の名称は変わらないだろう 内部的に「秘」か、対外的に「特定秘密」であれば、改良したことさえ発表しない可能性もあるからな APFSDSの弾がタングステンの塊では無いことを示す資料はこれだな ttps://patents.google.com/patent/JP2003042700A/ja まあ数年前に秘密特許制度ができて特許公報で軍事機密っぽい物を見ることもできなくなったけどな もちろん特許が出されているから実施されている、とは言えないので実際のものとは断定できないわけだが、機密は機密だから推測するしかない 「エイブラムス戦車が我々に渡されたが、乗組員は、特にこの天候ではこれは我々には向いていないと言っている。 重すぎるし、フィルターは非常に低く、すぐに汚れで詰まってしまう。 だから、運転して戦車を止めると、戦闘中に外に出てフィルターを掃除しなくてはならない。」 ttps://www.youtube.com/watch?v=uQ7KsHlJ2vw 適材適所という言葉もあるがエイブラムスはウクライナの土壌には不向きだったと 日本にJM33で太刀打ちできない戦闘車輌が上陸してくる可能性はほとんどない よってJM33からアップグレードする必要はない 余計なものに金をかける必要もない >>770 ドローンしこたま増産してドローン部隊の人員も補強する方が有意義だわな まーたネトウヨが無知晒して発狂してるよ DM53以降は互換性が無いので90式でも撃てなければ10式では撃てない DM53の検討をしてる時に日本が選んだのが ガラパゴス砲弾10式と言う馬鹿判断をしたのが三菱と陸自 ジャップウンコ補給体系では JM33しか90式と10式で共用できず、そうそう10式を揃える訳にもいかない 朝鮮人が何を捏造しようと90式が最弱時代遅れ戦車と言う事実は変わらない お隣のK1は国産砲弾で600mm貫徹できるから K2どころか 90式も10式もK1にすら敵わないのが実情と言った所 90式ではK1に負けるな 西側諸国の兵器について語るウクライナ兵士: 「我々はM777榴弾砲を手に入れるために戦ってきたが、発注されたとき、誰も大量の交換用砲身が必要だとは考えなかった。 榴弾砲は持ち込まれたが砲身がなく、すぐに使い果たしてしまった。 砲身はもうなく、弾薬は提供された。砲弾はあるが、撃つものがないのだ。」 「今、エイブラムス戦車が我々に渡されたが、乗組員は、特にこの天候ではこれは我々には向いていないと言っている。 重すぎるし、フィルターは非常に低く、すぐに汚れで詰まってしまう。だから、 運転して戦車を止めると、戦闘中に外に出てフィルターを掃除しなくてはならない。」 そして、フィールドに立つ戦車とは何でしょうか? 寿命は1分です。 x.com/talkrealopinion/status/1787904119014891611 また偏差値35が発狂して>>772 のように低知能を晒してるな >>767 の特許は、1800m/s以上の高速でしかセルフシャープニング現象が起こりにくいタングステンをJM33程度の弾速でも可能にするって単純なものなのに、それさえ理解できないようだ >>775 ネトウヨ火病起こし過ぎ 産廃JM33を幾ら捏造しようが90式戦車が世界のありとあらゆる戦車にボコられる現実に変わりは無い ついでに言っておくと>>756 も低知能晒しの赤っ恥レスな セルフシャープニング現象は1200℃で融解する劣化ウラン弾芯の場合1000m〜1500mくらい飛行し空気抵抗で加熱されないと起こらない現象だから0距離で540mmってことは、すごいことって意味が解らないらしいな 良くわかんねーけど、何時もの偏差値35ネトウヨって人が JM33のあまりのへっぽこ性能に絶望して火病が止まらない感じか? 朝鮮人って大変だな JM33の防御しか考えてない紙装甲の90式なら M10ブッカーにもワンバンで抜かれるんじゃ無いのか? 時代遅れのJM33より完徹力あるし >>777 ネトウヨは呪文を唱えたしかし効果は無かった k1ってCE防御700mmぐらいしかないからdm33どころかdm13にも抜かれるレベルだぞ k2もdm33ギリ耐えるかどうかのペラペラなのに ウクライナT-64にさえビックリさせられてしまった現実は圧延鋼板を重ねただけのなんちゃってERAコンタークト5搭載のロシアT-72B3 JM33は同じ型番でアップグレードしていってるのに、コンタークト5は同じ型番でダウングレードしていったのだ! ドン川に沈んだT-34とT-72は数え切れず珍しくも無いからな、チャレンジャー2は貴重 T-72が沈みまくってるのはドン川じゃなくてドネツ川だったわ 10式も90式も設計が古いため 垂直面が多く他国の戦車に比べて防御面で大幅に不利 弾薬の理想的な値で抜かれてしまう 日本の戦車は防御面でかなり不利な紙装甲戦車しか無いのが実情と言える >JM33は同じ型番でアップグレードしていってるのに 妄想激しすぎるわ 今どき複合装甲や空間装甲に避弾経始を求めてる奴がいるぞ レオパルト2A5以降の砲塔前面に付いてるショト装甲は、貫通される事が前提の薄い空間装甲だし 複合装甲だから避弾径始が重要。 ミルフィーユの層があればあるほど上に滑る可能性が上がる。 被弾傾斜関係ないは日本語wikiの根拠無い都市伝説 どの砲弾も傾斜で貫徹に差があり、メーカーもデータをとっている よって被弾傾斜関係無い連呼は偏差値35の証拠と言える >>789 それじゃあ試作名「徹甲弾W型」は何と呼ばれてんの? >>793 ほとんどの現代MBTは外装を剥いだら垂直な複合装甲ユニットが出てくるの知ったら泡吹いて気絶しそう ヘリが呑気に飛べるほどウクライナには対空兵器が不足してるのか >>795 西側戦車の設計が化石時代過ぎて泡吹いちゃったかー 爆発しない反応装甲でも枚数稼げがメインぽいからなあ。 >>797 「奇抜な設計」ではなく「手堅い設計」なだけだろ >>794 そら10式用の試作品の「徹甲弾W型」だろ 他に何と呼べばいいんだ? 90式の主砲でも発射できることを要求されてたわけだが JM33のショボショボ能力を知らないで無職のまま 90式凄い捏造ホルホルしてた恥ずかしい朝鮮人が居たってことか この説明でわからなきゃ知恵遅れ確定 120mm戦車砲T型←90式主砲 120mm架台砲V-A型←10式用試作砲 120mm架台砲W型←10式主砲 ショートカットせずに教えてほしいわ 120mm戦車砲?型イコール90式主砲の根拠 >>791 どうやらAPFSDSのペネトレイターやHEATのメタルジェットがどう作用して傾斜を無視して装甲を貫通するのか、 それを防ぐために陸自戦車の複合装甲で拘束セラミックを使っている理由とか、全く知識が無いようだ 何時もの無知朝鮮人が無知バレして、捏造につぐ捏造で粘着リカバリー狙うも 更なる無知バレ晒して更に恥をかく黄金負けテンプレパターン https://pbs.twimg.com/media/GNCo591WwAAriu4.jpg 西側ゲームチェンジャー、エイブラムスの決定的な欠点 ガスタービンエンジンは高熱のためどこに居てもサーマルカメラで簡単に見つかる いつもと同じパターンで理詰めで論破されぐうの音も出なくなるとひたすら罵倒に走るのが偏差値35境界知能朝鮮人 ロシア朝鮮人はやたらと中古廃棄M1エイブラムスのモスクワ展示が誇らしげだが T-90Mプラルィヴやクラスハ4が鹵獲されたことの方が遥かに恥ずかしいんじゃないのか 対戦車はショボい威力のJM33 対人はこれまた被害半径の狭いHEAT 世界でもっとも使えないガラクタ戦車90式 >>812 T-90Mやクラスハ4はゲームチェンジャーじゃ無いですよw 米国が用廃ついでに訓練用に送ったM1A1はロシアにとってのゲームチェンジャーなんだ?w >>815 ウク信がゲームチェンジャーと散々喚き建ててた事は無視ですか?w ウク信のエイブラムス評価で1番印象に残ってる事は湾岸戦争で擱座したエイブラムスをエイブラムスの主砲で破壊出来なかったとかw ランセットやコルネットで簡単にに撃破してるんですけどエイブラムス主砲ってもしかしてデチューンされて無いですか?w >>815 レオパルトもエイブラムスも ウク珍バカウヨがゲームチェンジャーって期待してた ポンコツ あの話ってなんだったんだろうな。 都市伝説だけどフレンドリーファイアで7両損失出したのはなんなのかと。 >>817 西側兵器の活躍はほぼ神話 プロパガンダ用の作り話だよ >>817 ウクライナに供与された訓練用M1A1には、湾岸戦争時のM1A1のような劣化ウランプレートが付いてない 早くて来年以降に送られるM1A2には機密指定を解除された増加装甲の中で最強のものが付くだろう 搭載機器にしても訓練用M1A1と正規M1A2では黒電話とスマホくらいの格差があるので、ウクライナが使いこなせるならゲームチェンジャーにもなりえるだろう >>819 IFFも無く当時のサーマルサイトで戦車っぽい熱源に対して射撃しまくってたらそういう事が起こるわな 現行M1A2ではIFFもありデータリンクもできるので機器が故障しない限りFFは無い >>821 付け焼き刃な新兵と、 無茶な死守と突撃しか出来ない将校が合わさり、 最高の兵器がロシアのパレードに登場する未来が見える。 >>788 全然古くないよ M1、メルカバ、レオパルド、T72系96式、T90のほうが遥かに設計思想古い戦車だよ 10式は防御設計ならその他戦車より拡張性も含め評価できる 基本44トンで装甲追加余地あるしな 10式の防御とセンサー絶対必要ってウクライナ戦争でバレた ウクライナ戦争であらためてT72、96式がカスとばれた T72と96式は誘爆リスクが絶大で誘爆対策に莫大な装甲を盛る必要がある ところがカセトカ装填装置の大きさからメルカバ以上に巨大な装甲を盛らないといけない メルカバ装甲は上面だけで100-200mmの装甲と空間装甲あってもまだ防御不足 T72に本気装甲乗せたら重量20トン追加になるけどエンジン出力たらんだろと カセトカと125mmを守るには20トン級装甲必要だがエンジンも設計も見直さないと駄目だろとなってしまう 中国も96/99式は防御追加余地が小さく対戦車ミサイルに異様に弱いからミサイルで前進圧力削げる致命の弱点がある T72/96式が弱いということは中国、ロシアのバトルドクトリンの根幹を崩壊させた パレスチナみたいに装甲車持ってない相手だとFPVに機銃持たせて撃ち殺せばいいじゃんってなるから 最悪ドローン1機の攻撃は受け止められる戦車装甲車が廃れることはなくなったな 裸の歩兵じゃ1機のドローンに最悪何十人も狩られてしまう 湾岸戦争で相手してたのは 中国の69式が大半で、後はモンキーモデルT72が少ししか無いからね まさか本当にエイブラムスが強いとか思っていた馬鹿はおらんよな? 10式の余裕は4tしかないのによく防御信じられるなあ 現状だと上から突っ込まれたら即戦闘不能なのに 自衛隊ドローン空撮されてから一月後に気がつく ドローンで護衛艦撮影とされる動画 “本物の可能性”防衛省 www3.nhk.or.jp/news/html/20240508/k10014443481000.html 法律でドローンを許可なく飛行させることが禁止されている海上自衛隊の基地で、ドローンで護衛艦を撮影したとされる動画がSNSに投稿されたことについて、防衛省が動画を分析した結果、ねつ造されたものなどではなく、本物である可能性が高いことがわかりました。 ことし3月、神奈川県の海上自衛隊横須賀基地に所属する護衛艦の「いずも」を、上空からドローンで撮影したとされる、およそ20秒間の動画が、SNSに投稿され、動画には中国の動画共有サイトの文字が記されていました。 自衛隊の基地などでは許可なくドローンを飛行させることが法律で禁止されていることから、防衛省は、加工やねつ造されたものである可能性も含め、動画の分析を進めてきました。 防衛省関係者によりますと、分析の結果、8日までに、この動画が本物である可能性が高いことがわかったということです。 ただ、どのように撮影されたかなどはわかっていないということで、防衛省は引き続き、詳しく調べることにしています。 >>827 モンキーとか以前にM1のAPFSDSとT-72の鋼製徹甲弾では勝負にならないと当時子供ながら思ったものだが モンキーモデルというか輸出型T-72Mは、見た目T-72Aだが砲塔前面が複合装甲ではない モンキーモデルは装甲だけが問題なのではなく 砲旋回が昔ながらのハンドルだったので とてと移動する戦車を追えるようなものではなく、対戦車戦自体が不可能 こんなのでホルホルするのは朝鮮人位 何をどう読んだら手動旋回になるんだ・・・ まさか待ち伏せた時手で回したのを全てだとでも思ったのか? T-62M/T-62MVが現役生産中のロシアから見たらFV103がゲームチェンジャーになるのか どんだけ困窮してるんだろうな やっぱり西側ゲームチェンジャーな使いものにならんな 中朝の代理戦争させられてるロシア君がこの先生きのこるには。 西側戦車はロシアまで運ばないと役に立たんらしいが、ロシア戦車はウクライナでもオブジェとして役に立ってるらしいな ttps://twitter.com/i/status/1651964737742163969 https://twitter.com/thejimwatkins read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる