【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/05/21(火) 20:55:13.54

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 11:54:17.60

イギリス国内で反対派なんてほとんどいないだろ
もうイギリス単独では出来ないのはわかってる上に、他の計画の乗っても国内生産は絶望的
国内の雇用を考えたらGCAPが最適解であるのは疑いようが無い
F-35Aの導入や仏独西FCASでは英国内での生産は極めて限定的な上に設計参加もない
これは労働党政権になったところで状況が変わることはないな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/09(日) 11:59:43.33

>>605
それBSフジじゃないよ
本当に番組見たの？

**名無し三等兵** · 2024/06/09(日) 12:20:18.56

そういえばXF9の燃焼試験のニュースも初出は大手メディアじゃなかったな

**名無し三等兵** · 2024/06/09(日) 12:28:24.15

>>601
JNAAMは元々共同研究の成果をそれぞれで検討する事が目的で、実用化までは視野に無かった筈
ミーティアのシーカーがフランス製で、実用化するには交渉の必要があるし
結局それが理由でポシャったんじゃなかったかな

警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 13:45:29.43

実用化を全く考えてないとかはない
だったらミーティアベースにする必用なんて無いのだから
AIM-120後継ミサイルとしてF-35に搭載させるつもりではあっただろう
シーカーを試すだけならAAM-4で出来ることだ
ようは、F-35に搭載出来るアメリカの影響下を緩和できる兵装が欲しかった
もちろん、実用化できない可能性も想定しなかったとは思わないが
わざわざミーティアをベースに選んだのはF-35搭載を視野に入れていたから
JNAAMが実用化しない以上は、F-35用にはAIM-260導入濃厚だね

警備員[Lv.11][新] · 2024/06/09(日) 14:12:17.39

>>614
ライブで見てたぞ
生放送やった

報道1930は、BS-TBSだったか
どうりで、どうしようもないコメンテーターばっかり揃えてたわ

司会者は、よく勉強していてツッコミも正確で
助け舟を出していたんだろうが、
コメンテーターはトンチンカンなことばっか答えて、ド素人ぶりを明らかにしていた

警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/09(日) 15:50:23.46

SU-57撃破？
https://x.com/DI_Ukraine/status/1799690051502436438?t=4XnAARYM6zYQ4uHkMoJaUg&s=19

**名無し三等兵** · 2024/06/09(日) 15:54:04.63

ステルス機を露天で駐機してるんだな

**名無し三等兵** · 2024/06/09(日) 15:57:49.65

新戦闘機はF35をもっと薄くして幅広く

警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/09(日) 16:20:45.28

>>620
デコイかもしれんが、ステルス機も衛星から丸見えで駐機したら、そらダメでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/06/09(日) 18:03:06.87

>>594
正直出資でイギリスが少なすぎね感がすごいな
>>612
正直別の機体とエンジン開発して関係絶ってほしいまである。
>>617
サイズ以外ならイギリスの搭載権使えばAAM-4搭載した方が楽よな。

警備員[Lv.19] · 2024/06/09(日) 18:11:23.36

>>612

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 18:23:12.13

このところアメリカ国防省も以前とは姿勢を変えてきたな
F-35で見せたような何でもアメリカで独占する姿勢から、相手によっては開発・生産に組み込む姿勢に転じてきている
IHIがF135の重要部品の供給企業の1つとして認めるようになったり、他の装備品の共同開発や共同生産も言い出すようになっている
手放しに喜べる話ではないが、何でもかんでも抱え込む姿勢から転換しだした感がある

**名無し三等兵** · 2024/06/09(日) 20:21:47.96

兵器に限定せず、所謂戦略物資の生産を日米がお互いにバックアップする体制を構築し始めたからな。
米国政府も日本の生産力に期待する、みたいなコメント出しているくらいだし。

**名無し三等兵** · 2024/06/09(日) 23:00:40.53

でも下請けにして生産力を上げているようにしか見えん
PW1100G-JMやらかしのバーターだったらマシだが

警備員[Lv.18] · 2024/06/10(月) 04:03:39.92

防衛産業を維持するには、全てを防衛省からの需要で賄うというのは現実的じゃない
かといって長年輸出をしてこなかった日本企業に、急に完成品輸出の需要を増やすというのもハードルは高い
次期戦闘機関連等の開発事業をメインにしながらも、アメリカの分担生産もやって防衛産業の維持を図るというのは現実的な選択ではある
アメリカも練習機や汎用ヘリは必ずしも国内開発には拘らない分野が出てきた
以前のような、防衛省向けのライセンス生産だけでなく、分担生産参加は悪い話しでもない

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/10(月) 12:07:42.10

ノースロップなんかはNGADでは下請けに徹す意向
F-35でも下請け仕事してるのだっけ？

まあ、日本企業が下請け仕事も受けるのはアリ

警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/10(月) 13:46:37.65

GCAP関連の展示もあるか？
背景図はGCAPだが。
https://www.baesystems.com/en/event/eurosatory

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 19:42:17.08

s://breakingdefense.com/2024/06/mbda-wants-common-weapons-flying-on-scaf-gcap-executive/

MBDAはSCAF、GCAPでの共通兵器の飛行を望んでいる
MBDAの欧州担当副社長アルノー・ルセット氏は、両プログラムの間だけでなく、ヨーロッパ各地のプログラムにも「共通性」が必要だと述べた。

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 20:19:25.01

>>631
うぜえよ
30年代になっても開発中のSCAFと共通化させろとかどれだけ遅らせるつもりだよ
欲しいならSCAFがGCAPに合わせろよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 20:23:38.23

こういうのは早い者勝ち
グダグダと協議してるうちにアメリカのAIM-260が席巻する
GCAPのように、日本の次期中射程ミサイルに相乗り考えた方がよいかも
ミーティアベースのJNAAMすら足を引っ張ってしまうのに
全てのニーズを満たし、利害を調整できるわけがない

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 20:36:34.98

元々日本は自前で造ってきたんだし、欧州と足並み揃える必要は無いな
35年の運用に間に合わせる事が第一だし

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 20:54:59.03

240610
防衛装備庁 : 次世代装備研究所
s://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第36号入札年月日令和6年6月27日空調機 1式納期令和6年12月27日
s://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku06-036.pdf#page=7
>納地：防衛装備庁次世代装備研究所飯岡支所付図2(2/3)の写真に各国既存の戦闘機の模型

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 21:05:51.54

>>634
そもそも欧州勢は最初から足並みを揃える気は無いので、連中のエゴに日本が付き合う必要はビタイチ無い。

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 21:07:45.14

>>633
新中距離AAMを採用するのか
クロスライセンス次第なんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 21:46:23.68

>>632
GCAPはおそらく日本が開発に参加しないミサイルの統合でも日本は反対はしないし、それはイギリス・イタリアも同じなので結果的には共通兵装を運用可能な機体になるんじゃ無いでしょうか

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 22:08:25.77

サウジ以外にもGCAPに関心のある国があるのか？
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2eb07e96605de777b72c2b97b360f8057a73a28e&preview=auto

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 22:42:17.40

>>639
35年以降の計画参加国の拡大は受け入れやすいのでは
報道ベースではサウジの他にタイムズが報じたドイツ、それにスウェーデン、インド

インドはアニル・チョプラ退役空軍元帥がGCAPかFCASに参加するようにインドのシンクタンク等がインド政府に働きかけてると言ってる
@Chopsyturveyこの人
イギリスはボリス時代にインドのステルス機を開発段階から支援して中国ロシアから離反させようと画策していたことがある
2022年のボリス・ジョンソンのインド訪問でインドの次期戦闘機開発計画へのイギリスの支援が主議題として話し合われてる

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 22:44:04.29

これだ。英国とインド、新型戦闘機技術での提携を約束
s://www.defensenews.com/global/2022/04/22/uk-india-promise-partnership-on-new-fighter-jet-technology/

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 23:38:32.41

>>638
「日本が主導権を握る」前提でのGCAPなんだから、英伊が「日本しか使わん火器」の運用を反対すれば
日本は締結され(た/る)条約に従って機体・エンジン・レーダーを抱えてGCAPから去るだけだからね
日本に去られた英伊には骨のひとかけらでも残るのかなぁ

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 23:47:37.19

>>638
そのSCAFとの擦り合わせ・交渉に無駄なリソースと時間を割かれるに決まってるでしょうが
あっちは未だコンセプトすら定まっていない段階なのに「共通のサブシステムを検討『すべきだ』」「だからMBDAを緩衝役として絡ませろ」というのが

英国（とその企業連）はそもそも日本が至上命令として要求しているGCAP機の30年代までの配備を面倒がっているのと突き合わせれば
どういう意図かは明白でしょ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/10(月) 23:50:04.25

>>640
ドイツとインド…
カオスな行く末しか見えんな。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/11(火) 01:53:44.52

レオナルドCEOやMBDAの誰かの発言はポジショントークで彼らには決定権はない
もうGIGO条約が批准のとこまで決まってるで、合意内容通りの条約が批准されるだけ
GCAPから離脱しない限りは、その合意内容の範疇の決定しかできない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 06:29:08.54

GCAPの方が機体や武器庫が大きそうだから、GCAPだけに載ってSCAFに載らないような大きさにするなということか

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 06:33:44.27

こういうのはまさに先にやったもののデファクト・スタンダード争いだろう
そのために各陣営の思惑下での開発ゲームが起こっているわけで
選考しているGCAPは無視で結構

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/11(火) 06:38:11.57

まあ、AAMは心配いらんだろ
搭載数は少なくなっても、搭載できないことは無いと思う
AAM-6(仮称)はウェポンベイ収納で多発搭載を想定してるので
前作のAAM-4A/Bより小型軽量になる可能性が高い
ミーティアが内装できるなら搭載本数の問題だけで搭載は問題ないだろう

問題はASM等の対地・対艦兵装
同じF-35でもA型にはJSMは収納できても、B型はダメなんだっけ？
次期戦闘機/GCAPのウェポンベイ前提だと、仏独西FCASのウェポンベイでは無理な可能性は出てくるかもな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 09:17:06.52

>>648
イギリスがF-35B用に小型対艦地ミサイルのスピア3を開発してるので小型ウエポンベイの機体はそれを使えばいいのでは
10年以上後発のFCASがGCAPに合わせればいいだけだな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:12:19.15

F111のように、ドデーンとでっかいやつ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:12:44.40

そいやそこそこ前にLMからBAEにF-35のミーティア対応の発注が出たってニュースがあったな
まんま格納なのか制御翼を短くして6発格納を目指すのかどっちなんだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:16:30.28

日本のレーダーはコンパクト化とか廃熱とかの話は出てたけど電子戦はどうなんだろうね？
ECRS Mk2は何等かあるみたいだけど

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/11(火) 13:30:53.42

イギリスとイタリアが日本の次期戦闘機を共通機体として受ける時に
特に要求性能が問題視されることがなかったのは、搭載能力が十分あるから
対地・対艦攻撃能力は十分備えるだけのウエポンベイの大きさがある事を示唆している
如何にテンペストが頓挫したからといって、全く要求に合わない戦闘機の開発参加は無意味で税金の無駄
要求性能でもめなかったのは、小改修程度で十分英伊の要求を満たせる性能と機体規模に余裕があったからと推測される

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/11(火) 16:34:12.85

>>651

そのまんま格納では？

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/11(火) 18:11:46.33

https://www.sankei.com/article/20240611-NNSM6BIEYZJQFLKD4U7MFXHTDQ/

BAEはAIがどうとかは言っても、機体設計に関しては言及無し
AIもBAEに一任されてるわけでもない(笑)

警備員[Lv.16] · 2024/06/12(水) 01:32:58.14

そもそもテンペストは何も見せてなくて、ちゃんと構築した具体的な機体案があったかってとこから謎なんだよね
FCAS APが始まって1年半で機体統合まで決めちゃってるけど、構想設計してる時間あったのか？

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/12(水) 02:08:56.55

かっこたる機体案は無かったと思う
なぜなら、最初から国際共同開発ありきだから、参加国によって要求性能がまるで異なるから
その共同開発でもめるのが、どんな戦闘機を開発するのかという要求性能部分
当然のことながら、必要な技術も揃ってなかったので、どこまで実現できるか不透明だった
せいぜい技術実証機のデザイン等が決まってただけでは？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/12(水) 06:05:37.59

テンペストは出資を募ってから要求性能を決めるタイプの開発
展示されたモックアップで設計ができてるみたいな勘違いをしてる軍ヲタがいたが
日本の将来戦闘機のDMUと変わらないレベルの

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/12(水) 06:07:52.83

テンペストは出資を募ってから要求性能を決めるタイプの開発
展示されたモックアップで設計ができてるみたいな勘違いをしてる軍ヲタがいたが
日本の将来戦闘機のDMUと変わらないレベル
イメージ図を大きな模型しました程度
実際は開発参加国と要求性能が決まらなければ、必要なエンジン推力も決められない
メンバー次第では形状もかなり変わった可能性が高い

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 09:04:42.30

ステルス性能など、機体を合成樹脂で作ればなんとかなるのではないか

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 09:06:19.21

エンジン以外は燃料タンクの容量など各国でいじくってもらえばいいのではないか

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 09:20:02.67

電子偵察機もボーイング707なんてのじゃなくて
本機を元にした機動性のいい電子偵察機を作らなければいけないのじゃないか
武装を外して燃料タンクを増やして、8000kmも飛べるようにして
３人乗りにして
高速で逃げ帰るようにして

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 09:28:26.59

>>660
ステルスは80%が形状ステルスで残りが素材によるものなので、機体全体がRAM材で出来ていたとしても大した性能にはならない
それに所謂ステルス踊りは敵レーダーに対して０.１度単位で機体角度を調整するらしいが、それも重要だとか
>>662
ウエポンベイを燃料タンクにしたらそれくらい飛べるかな？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/12(水) 09:48:44.24

電子戦は無人機も担当するからな
何でもかんでも有人機に詰め込むことはしないでしょ

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 09:59:18.25

というか電子戦専用有人機って概念自体がもはや消えるんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 10:02:41.25

敵サイドのSAMの能力上がってるからレンジ内偵察はトレンドではない。
AWACSを迂闊に前に出せなくなってる現状からしてそう。

やるなら今後は無人機任せになるだろう。

警備員[Lv.12] · 2024/06/12(水) 11:55:31.30

索敵も複数の無人機や有人機、レーダーサイト＆AEWと多方向からの索敵になると思う

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 12:27:27.45

>>665
5世代以降ならECM・ESMが当たり前になりそうだね

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 13:37:48.30

それこそセンサー類は無人機で、それらが集めた情報を処理したり無人機への指令を出す有人の指令機が後方にいるとか？

警備員[Lv.14] · 2024/06/12(水) 18:18:36.09

クラウドシューティングは一箇所に機能を集中させる戦い方ではなさそうだね
機能を一箇所に集中すると、それがやられてしまうと全機戦闘能力を喪失しかねないから

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 18:20:48.15

有人機は後方だろうけど、分散コンピューティングみたいになるだろうから明確な情報処理機と言うのは存在しないかもね、センサー機やシューター機も同じく

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 18:25:59.90

有人母機に（も）電子戦とその指揮能力を付与して、前方索敵・中継は無人機のクラウドを構成するってのがそもそもF-3のコンセプトでは？
>>662は本末転倒だろう

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 18:56:29.59

中国の物量に日本が対抗するにはそれしかないってのは理解するが
本当に実現/間に合うのかね？

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 19:34:57.90

P-1後継機がステルス持ちだとするといよいよひと昔前の空中巡洋艦計画の再来の可能性が浮上してくるわけだが、F-Xと無人機があるからいらねぇやとも言われそう

**名無し三等兵** · 2024/06/12(水) 22:37:29.31

>>669
NGADはセンサー類積まないパッシブ運用って言ってるからアメリカの6世代機は恐らくそうなると思う

警備員[Lv.23] · 2024/06/13(木) 00:49:43.10

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

警備員[Lv.23] · 2024/06/13(木) 00:49:54.59

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/06/13(木) 01:13:20.02

何らかおじさん久々やね
憤死しかけてた？

警備員[Lv.15] · 2024/06/13(木) 04:51:17.46

アメリカが無人機分野で日本やオーストラリアと協力姿勢なのは
無人機をアメリカの基地から全てを引き連れて運用するのには無理があるから
日本やオーストラリアの基地から飛び立つ無人機を利用しないと厳しいのだろう
長距離飛行ができる無人機はコストが高くなるので、あんまり手軽には運用できない
となると、日本やオーストラリアと連携しないと、対中戦はアメリカにとって非常に不利な立場になる
中国は本拠地に近いのに対して、アメリカは本国から遠いから色々な面で不利だ
日本やオーストラリアの無人機を利用しないと満足に戦えない可能性がある

**名無し三等兵** · 2024/06/13(木) 06:59:06.47

>>678
なんというか、もうしおしおだよね彼

**名無し三等兵** · 2024/06/13(木) 07:33:55.69

>>679
ロイヤルウィングマンってそんなに航続距離短いのかな
ウィキペには一応3700kmって書いてあるけど

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/13(木) 07:38:32.15

無人機はコストを抑えたいからな
あんまり大型で高価は避けたい

**名無し三等兵** · 2024/06/13(木) 08:45:27.92

無人機にも数種類ある。

有人指揮機に随伴できる機動力を備え多目的に使える高級機

前線基地から飛ばして有人機をサポートするが行動時間が短い廉価機

有人機にぶら下げて携行され、戦地で発射後、使命を全うする使い捨て型

米軍は全種揃えてラインナップを強化しつつある。

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/13(木) 09:39:11.29

高級機はアメリカ本国から有人機に随伴でもよいが
大多数の安価なタイプは日本やオーストラリアから飛ばすしかない
特に中国やロシアに近い日本の無人機との連携は必須となる

**名無し三等兵** · 2024/06/13(木) 09:41:57.65

>>680
部屋から一歩も出ずに延々と5chで息巻いてただけの奴やし

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 02:55:54.29

FX－9はまだ耐久試験も済んでないだろう

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/14(金) 03:05:04.00

FX-9は耐久テストどころか存在してないだろ
XF9-1なら知ってるけど

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 05:22:25.21

無人戦闘機なんてのは超音速で飛ぶわけでもないだろうから
機体はプラスチックの一体成型で
エンジンは古い物持ってきてつけて
電子装置も古い物
メーカーにボらせないように

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 08:34:24.05

古いものの維持部品探すのは高く付くぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 09:03:57.25

GCAP随伴用の高級機ならスパクルできる能力も必要。
エンジンはF9単発になるだろう。

ステルスは当然いるし、ある程度機体表面の温度もあがるから
プラスティックでは無理。CFRPになるだろう。

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/14(金) 09:45:08.83

ハリボテでしょうが、F3もこれくらいぶっ飛んでほしい。
https://x.com/sabatech_pr/status/1801093423484768397?t=WfHEJsHMY-DMZYnTUBLkQA&s=19

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/14(金) 13:09:22.45

イメージ図とか出てくる無人機は凄く高級・大型そうな機体では無さそうだが
どうだろ？

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 13:31:57.75

出来た無人機がポンチ絵そっくりだったら吹き出す自信があるw

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 15:04:18.55

YF-23似です。あれは、YF-22とステルスの基盤が異なり、ステルス化する帯域が広いとか正面以外への特性とかメリットもあったと言う説もあるから、色々試せるのはうらやましい。
ちなみに、YF-23の特徴は下面がツルツルの一枚板に近く、上下面の境目を板状にまとめてる所。モックアップはインテークも上面に持っていって、確かに23系列の進化系に見える。

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/14(金) 15:24:13.98

現時点では胴体を共用にして、搭載機器と翼形を用途によって変えるというコンセプトを検討してるようだね

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 17:01:17.71

あれ予算圧縮のためにFTB用の機体を主翼交換可能に設計するだけで実際の機体はそれぞれ別になるのでは？

警備員[Lv.16] · 2024/06/14(金) 17:02:05.19

まあ、コンセプト検討だから確定ではない

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:22:05.91

>>696
胴体、エンジン、制御系などの共通化する事で、異なるタイプの無人機でも
同じ設計を使い回せるのでコストの圧縮とスケジュールの短縮が見込める。

要するに派生型を作り易くするコンセプトだな。

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:58:10.27

米軍は倉庫からYF-23引っ張り出して演習する必要があるな
紅く塗ってアグレッサーで使え

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 22:02:03.87

あれ飛ぶだけでキャノピー割れるし、最高速度も一回も出せなかった最高速M2.58に対してM1.1しか出せなかった
アビオニクスも全くの未完成

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 22:45:32.27

だからこそYナンバーだべし

課題の探知回避はXナンバーでクリアしてたんでそ

警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 01:48:09.26

>>690
XF9のコアで単発用作ると推力はF135を超えるだろうね
欲しがる国は多そうだ

警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 03:20:35.70

https://sp.m.jiji.com/article/show/3261619

GCAPが成立してからは、日英より日伊の方が上手くいってる感じ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 03:42:05.13

ACSAはイギリスとはもうとっくに締結してるだろ

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/15(土) 06:06:51.66

次期戦闘機/GCAPは有人戦闘機では英伊と協力関係だが、無人機では協力関係が希薄
日本は米豪との協力関係を深める方向
英伊間でも協力関係があるかというとビミョーなん感じではある
搭載兵器でも日本は次期中射程ミサイルの開発をスタートさせてしまった
欧州的な協議ばかりで時間を空費するのを防衛省が嫌って無人機、AAM開発は先にスタートさせてしまった感じ
次期戦闘機を共通機体に使うだけで、他の３カ国の協力関係が希薄な感じがするのがGCAP
次期戦闘機が共通機体というだけで、実質的には３カ国別々の戦闘機を開発してる感じがする

警備員[Lv.14][新] · 2024/06/15(土) 09:14:32.00

「我が国の周辺空域に迅速に展開し、より遠方で、侵攻してくる敵の航空機やミサイルによる航空攻撃に対処できる態勢を整えることが極めて重要です」

これが防衛省公式HPで掲載されてる「次期戦闘機について」の冒頭の説明文
より遠方で迅速に展開する必要があるから、速度性能・上昇能力と航続性能の両立を目指しているのは間違いない
航続性能が無ければ遠方に展開は無理だし、速度性能・上昇力が無ければ迅速に展開はできない
XF9-1の開発目的の1つが、高高度・高速戦闘能力の獲得だから、速度性能を軽視してるということは有り得ない
出来るだけ航続性能を稼ぐ為にも、A/B使用は極力さけて、ドライ推力での速度性能を重視することになる
大推力とウエポンベイの容量、燃料搭載の増大、機体規模の抑制のバランスを取るためにハイパワーでスリムなエンジンが必要
ウエポンベイの容量に余裕があるから、小改修で英伊の要求性能も満たせるので、英伊が要求性能で文句を言うこともなかった
飛行性能・航続性能ではFCAS(テンペスト)より全般的に勝っているから問題無し

いくら国内生産を認めるからといって、要求性能を全く満たさない戦闘機を購入するほど英伊政府は気前は良くない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 20:18:30.58

問題はステルス性能だと思うんだけど
大きな機体でRCS低くできるならみんなやってるだろと思ってしまうんだが
F3はクソデカだが大丈夫なんか

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 20:47:14.95

メタマテリアルとかで補う？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:25:24.72

面積のレーダー探知距離への影響は小さいから問題ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 23:13:03.64

機体のサイズでいうとB-2よりは小さいよ。
機体サイズからRCSを推測するのは無意味だと思うけどね。
各ステルス機のRCSは資料によって幅があるし。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 23:28:23.41

>>707
日本には電磁波に関連する素材技術やノウハウが多くあってじゃな、その辺を色々突っ込んでくるんだろう
メタマテリアルもおそらく採用すると考えられる、すでに研究もしてるし
次期戦闘機のRCSはF-35の1/10以下を達成するのが目標のようだ

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R6-2.pdf

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/16(日) 04:24:33.04

設計年時がF-35より後だから、技術的には次期戦闘機の方が新しい技術を投入できるのは当たり前