ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/13(木) 18:16:56.17 ID:FT8ozVee0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1338（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715948659/
ウクライナ情勢 1339（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716250995/
ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716474527/
ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716702892/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1388-KiXh:*]) 2024/06/15(土) 08:10:03.43 ID:vxccz+gH0]

>>535
自国内にすら投資・支援して辺境地の生活水準向上と格差是正をしないロシアの応援者がそれを言いますか？
他国の事をどうこう言う前にロシアは自分の所をどうにかしろ

[539 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 933a-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 08:14:27.36 ID:ku8D4ZRP0]

なるほど、そう考えると面白いね

Andrew Perpetua

攻撃のために装甲車両を集める際の計算において、車両の回収が重要な要素であると考えます。
一部の車両は破壊されますが、大部分は放棄されており、おそらく回収して修理すれば生き残る可能性が高いでしょう。

しかし、ドローンの出現はそれを大きく変えました。非常に低いコストで、放棄された車両を仕留めるためにドローンを送ることができます。
これにより、装甲戦の物流の基盤全体の見方が変わるはずです。特に「YOLO」という概念に基づくソビエトのシステムにおいては、攻撃に使用される車両の大部分が破壊され、回収されるのはごく一部である場合、戦闘をどのように維持することができるのでしょうか。

[540 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 933a-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 08:14:45.11 ID:ku8D4ZRP0]

>>539
https://x.com/AndrewPerpetua/status/1801676964429701460

[541 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 08:19:42.58 ID:bz1Yw7eA0]

ドローンで丹念に放棄車両を焼いてる事には意味がある

[542 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 08:29:48.23 ID:GfeeBrJK0]

好きなやつ
たまらん
https://i.imgur.com/HAMfqVD.mp4

[543 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ ff21-MgWS:*]) 2024/06/15(土) 08:31:11.33 ID:SrIhut2H0]

墜落したと言われている黒海初物のトライトンは帰投できたっぽいが
無人機のスクォーク7700って
アメリカ本土から操縦しているのにイタリアが宣言するのか？
ややこしい

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 08:31:15.50 ID:bz1Yw7eA0]

独ソ戦のクルスクでもほぼ全滅状態になった第一戦車軍が損傷戦車の回収で戦力回復したって話だし
(今となっては「どの程度盛った報告なのか？」という疑念もあるがw)

[545 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 08:31:38.56 ID:GfeeBrJK0]

しかし、TM-62はどんだけあるんだよ
次々と湧いて出てくるな

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 08:34:01.35 ID:bz1Yw7eA0]

>>542
爆炎にドクロマーク被せるセンスがwwwwww

　お　し　お　き　だ　べ　ぇ

[547 名無し三等兵 警備員[Lv.57][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-rW8x) 2024/06/15(土) 08:35:31.47 ID:P9SLYMrD0]

ウクライナ、少なくとも70機の無人機でモロゾフスクの飛行場を攻撃＝ブダノフ
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayina-atakuvala-aerodrom-morozovsku-shchonaymenshe-1718404259.html

ブダノフ曰く損害の評価は進行中とのこと

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ ff21-MgWS:*]) 2024/06/15(土) 08:41:13.60 ID:SrIhut2H0]

無人機の運行ガイドラインはどうなっているのだろう
航空管制に照会するのはアメリカ本土の操縦オペレーターではなくて
飛び立ったシチリア基地がハンドリングするのか？
確かに高高度とはいえ黒海の南側に飛行機がいっぱい飛んでいるだけど
全部管制パシフィッククリアランスに任せればいいのか、
民間機一機一機にこちらは無人機でよく周りが見えないので気をつけてくださいと連絡しなくていいのか

[549 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 08:41:19.96 ID:bz1Yw7eA0]

ブダノフのﾄﾞﾔｧも久々な気がする

特定の飛行場をドローン集中攻撃で破壊出来るのなら、もう作戦の段階は航空撃滅戦に近い

[550 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cf39-DJCh) 2024/06/15(土) 08:43:25.94 ID:Wxj7DNNo0]

伊国で保管している禿のヨットの維持管理費が年間6億円越えで笑えない。
さっさと売却したらいいのに。

[551 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 08:44:10.05 ID:hJ4z6oeH0]

>>523
プー帝が道理を堂々と木っ端微塵にしたからね

[552 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 638e-hS/N:*]) 2024/06/15(土) 08:44:54.02 ID:9YjYzLS60]

プーチンの和平案
https://youtu.be/Gvxh89yXY8s?si=8lonXLg8CrcF_Fki

[553 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 638e-hS/N:*]) 2024/06/15(土) 08:46:05.26 ID:9YjYzLS60]

>>550
買い手がいないだろ。
後でロシアが俺のものだとか言ってくるだろうし

[554 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 08:46:19.88 ID:hJ4z6oeH0]

>>539
鉄道輸送がメインのロシアにとって輸送車一つが極めて貴重
自動車輸送が主力のアメリカは腐るほど持ってるけど

[555 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ cf63-owHh) 2024/06/15(土) 08:46:22.15 ID:Uv6jLkXi0]

ロシアの防空がスカスカになりつつあるのは、どうやら確かっぽい？

[556 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 08:46:26.01 ID:bz1Yw7eA0]

評価額と実際の売却代金が一致するとは限らんけどな


てかさ、今回のサミットをプーチンヨットの船上でやりゃあよかったんだよww
晩餐なり恒例の婦人会なり

[557 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 08:48:08.87 ID:hJ4z6oeH0]

>>550
普通に後で請求か凍結資産の運用益から徴集だろう

[558 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 638e-hS/N:*]) 2024/06/15(土) 08:51:40.20 ID:9YjYzLS60]

モロゾフスク飛行場の攻撃前と攻撃後
https://youtu.be/dbhpNyI-gis?si=Nxt79WlP6PZk-VMv

[559 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 08:52:10.25 ID:hJ4z6oeH0]

>>555
前からだよ
国境付近には配置してたりするが重要施設と主要基地はスカスカで何も置いてないのはごく普通
弱い者いじめは大好きだが攻められると糞弱いバカみたいな国

[560 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 08:52:37.48 ID:Mlhg23mN0]

>>547
前線からわずか200kmしか離れてない飛行場を使ってるとかナメてるのか？

[561 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 08:56:43.16 ID:bz1Yw7eA0]

破壊された格納庫内に２機の戦闘機…

[562 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cf39-DJCh) 2024/06/15(土) 08:57:04.74 ID:Wxj7DNNo0]

>>558
露天駐機は駄目だな。

[563 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0NsG) 2024/06/15(土) 08:58:27.63 ID:y8iERmGWd]

>>537
２０１４年のあとも軍事支援しても経済はベラルーシより悪かったのに何でそんな楽観的なんだよ
しかもトランプが来たら軍事支援すらロシアとの停戦交渉が前提になる

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cf63-owHh) 2024/06/15(土) 09:00:47.92 ID:Uv6jLkXi0]

>>558
で、何を何機？

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-noAf) 2024/06/15(土) 09:02:21.38 ID:SYjGL7LE0]

トランプも停戦言わなくなったけどな
西側の停戦派を黙らせるプーチンの停戦条件だった

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 09:02:26.11 ID:bz1Yw7eA0]

トランプは自分の任期中に負け停戦とか我慢できるかねえww

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cf63-owHh) 2024/06/15(土) 09:03:05.68 ID:Uv6jLkXi0]

>>558
西側に被害を知られないよう
やられた機体を速攻で片付けるようにしたのか？

[568 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 09:04:41.33 ID:Mlhg23mN0]

>>563
経済支援の主体は米国から欧州に変わりつつあるのでその辺はあまり心配することもない
あと2014年とも全く状況が異なる
現在のウクライナはNATOにとって、言い方は悪いが防壁や傭兵のようなものだ
ロシアの侵攻を食い止める尖兵という意味で、ウクライナを支援することとNATOの利益がリンクしてる、だから支援するのさ
2014年は全くそんな状況じゃなかったろ？

それとトランプが大統領になったら停戦前提ってのも根拠のない願望でしかない、最近だとかなり発言が変わってるし

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 09:05:14.10 ID:bz1Yw7eA0]

>>565
その上ハルキウ州北部再侵略だし

直前までの停戦プロパガンダは「現状凍結」前提だったのが自分から欲かいて
あれも欲しいこれも欲しいもっともっと欲しいってロシアの本性バレバレ

[570 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 09:06:37.05 ID:Mlhg23mN0]

NATO（≒西側）はウクライナを雇うことで自分の身の安全を守れる
ウクライナは経済的に豊かになり、ロシアに対抗できる武力を身につけられる
実にwin-winだ、困るのはロシアだけだな

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-I0RV) 2024/06/15(土) 09:12:34.79 ID:RwqMBTuSr]

>>551
具体的に＞木っ端微塵にされた道理

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 638e-hS/N:*]) 2024/06/15(土) 09:12:59.28 ID:9YjYzLS60]

モロゾフスク飛行場の空襲の前後
(この動画はスペイン語なので良くわからん)

https://youtu.be/Va7fpU2uboU?si=xcKSJT2wfrkMznWw

[573 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-I0RV) 2024/06/15(土) 09:14:05.74 ID:RwqMBTuSr]

私有財産と自由経済の保護を謳う西側諸国が
他国の財産を恣意的に収奪するのは

西側諸国の自殺行為

だな

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 09:14:34.39 ID:hJ4z6oeH0]

>>567
余計にわかりやすいけどなｗ
飛べなくなったのは即撤去でｗ

[575 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-VQfa) 2024/06/15(土) 09:17:33.31 ID:aobdrDxja]

>>565
二三日前にはウクライナ支援止めるとか言ってたような

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ cfda-+omH) 2024/06/15(土) 09:19:09.99 ID:ZQ/HQgu90]

024年6月13日から14日の夜、ウクライナはモロゾフスク近郊のロシア航空宇宙軍空軍基地に対し、低高度特攻無人航空機「リュティ」による大規模な攻撃を試みた。

この攻撃の一環として、敵は超低空飛行プロファイルで空軍基地に飛行する少なくとも35～50機のドローンを配備した。神風特攻用 UAV のほとんどは、パンツィル S1 対空ミサイルおよび砲システムによって迎撃された。

そして、前日にSu-34NVO戦闘爆撃機の強化飛行が駐機していた航空機駐機場に到達できたのは、わずか3～5機の無人機だけだった。
そして、ロシア軍のポドリョット-K1レーダーと地上部隊はモロゾフスクから数十キロから数百キロ離れたところでドローンを即座に探知し、5機すべてが別の地域のジャンプ飛行場に安全に再配備された。

同時に、保守および修理格納庫にあるさらに 2 台の車両が破片による損傷を受けた可能性があり、このことはロシアのヨーロッパ地域にある AB に開発された鉄筋コンクリート格納庫を建設することの重要性を改めて示している。

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ cfda-+omH) 2024/06/15(土) 09:20:25.91 ID:ZQ/HQgu90]

雷またはその他の理由（高エネルギーマイクロ波線への曝露）により、黒海上で米海軍MQ-4Cとの通信が途絶えた。

UH-60M 多用途ヘリコプターの集中パトロールが記録され、INS または自動操縦が失敗した場合にドローンの破片が出現する可能性がないか地上空間を監視している。

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ cfda-+omH) 2024/06/15(土) 09:25:48.56 ID:ZQ/HQgu90]

以前、ノヴォロシースクには米海軍の新しいレーダー偵察戦略官、MQ-4C トリトンが配備されていた。

ノヴォロシースクからわずか80キロメートルの距離で、コールサイン「BLKCAT 6」を持つ戦略的UAV RLR/EER MQ-4C「トリトン」によって光電子およびレーダー偵察が行われ、14時36分にトランスポンダーが停止された。ケルチ・エニカルスキー運河の方向への次のターンの時間。

MQ-4C「トリトン」の海軍バージョンとRQ-4B「グローバルホーク」の主な技術的違いは、より高度な機体内AFARレーダーセンチメートルXバンドAN/ZPY-3（MFAS）の統合だ。これには、追加の逆合成開口モード (ISAR) があり、3 次元レーダー画像の形成によってさまざまなタイプの放射線コントラスト地上物体を検出し、分類だけでなく識別も確実に行う。大型フリゲート艦型の水上目標は最大 370 km の距離から探知でき、これは AN/ZPY-3 の計器距離にほぼ相当する。

S-400防空システムのPU 5P85SM2-01タイプの目標は、最大230～250 kmの距離で検出できる。

同様に重要な特徴は、ワッシャー形状の腹部の電波透過性フェアリング内の AN/ZPY-2 アンテナ ポストを全角度回転させるための電気機械ドライブの存在だ。一方、AN/ZPY-2 UAV のサイドビュー レーダーは、 「グローバル ホーク」は固定式で、両面レイアウトで、RQ-4B UAV の前半球と後半球に底部と 2 つの 60-hoadus デッド ゾーンがある。

米国がクラスノダール準州のロシアの防空システムと艦隊の水上コンポーネントの位置のより詳細な偵察を開始し、ウクライナ軍に移管された航空宇宙攻撃資産を使用して別の襲撃を計画していることは明らかである。

また、ルーマニア東部地域上空で米空軍KC-135T「ストラトタンカー」戦略空中給油機がパトロールしていることも注目に値する。これは黒海地域でのNATO偵察機と戦術機の長期パトロールを示している（ほとんどはトランスポンダーがオフになっている）。

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c322-OHhg:*]) 2024/06/15(土) 09:30:03.24 ID:rC7GgrxQ0]

>>557
すまん、
凍結運用益が出てることになってるけど、
凍結運用損失が出たら西側的には補填する責任あるんじゃねーの？
ロシア有利じゃない？

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ f3e0-wgYn:*]) 2024/06/15(土) 09:34:19.09 ID:t46qFw+v0]

>>579
運用益取っていい事になったから、不動産は家賃収入取れるしヨットはリース会社に貸して賃料とりゃいい
沈んだら凍結解除する時に沈んだ座標教えてやりゃいい

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 09:35:53.83 ID:Mlhg23mN0]

>>579
そんときは西側からロシアへの損害賠償請求と相殺じゃね
ウクライナ除いた西側だけでどんぐらい請求するんだろうな、兆円単位なのは想像だに難くないが

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 09:38:22.10 ID:hJ4z6oeH0]

>>579
そんな責任ないぞ
ロシアが耳そろえて全て倍賞するなら話は通るが

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 09:40:59.65 ID:H5RVhz0ya]

ロシアに欧米に対する負債はないよ

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.57][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-rW8x) 2024/06/15(土) 09:41:44.62 ID:P9SLYMrD0]

>>581
ウクライナの損害額だけで4860億ドル(これを返済しないと凍結解除しないとG7表明予定)だから借りパクリース機や西側兵器代も含めたら1兆ドルいきそう

://www.rbc.ua/rus/news/rosiya-mae-viplatiti-zbitki-486-mlrd-dolariv-1718379187.html
ロシアは違法な侵略戦争を終わらせ、ウクライナに与えた損害を賠償しなければならない。現在、被害額は約5000億ドルと推定されている。

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 09:44:13.33 ID:hJ4z6oeH0]

>>584
完全撤退
経済人的損害賠償
使用兵器費用
パクったモノすべての賠償

ロシアという国は消えて中国の植民地しか残らないだろうな

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 09:45:40.21 ID:H5RVhz0ya]

>>584
ウクライナの自己申告の損害とやらを
欧米が代理で取り立てる道理はない

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-0r88) 2024/06/15(土) 09:45:54.80 ID:PffggWgs0]

>>581
西側というかウクライナ支援した国全てに支援した費用と利息分をロシアは払うべき
日本も含めて

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 09:45:55.18 ID:Mlhg23mN0]

>>584
運用益損失はウクライナの責に帰することはできないので、西側各国の債権のみで相殺することになると思うわ
ウクライナほどではないとはいえそれなりに損失も出てるし金も使ってる、兵器代を請求してもいいな

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ f3e0-wgYn:*]) 2024/06/15(土) 09:46:12.55 ID:t46qFw+v0]

>>585
いや、中国に盗らせるほど西側はのんびりしてないよ
細切れに分割して民主化する

[590 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 09:46:27.47 ID:H5RVhz0ya]

>>584
欧米がウクライナに供与した兵器の代金を
ロシアに請求する道理もないな

[591 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 09:47:19.37 ID:H5RVhz0ya]

>>588
兵器代をロシアに請求する道理が無い

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 09:50:14.49 ID:hJ4z6oeH0]

>>589
シベリア連邦の布石は既にあるから日本も緑ウクライナ(ウクライナ極東州)と
樺太千島のタイミングを逃してはいけない
中国に支援は許さないとクギは刺したみたいだから本当にタイミングが重要

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 09:50:23.42 ID:Mlhg23mN0]

>>591
ロシアが侵略戦争を起こさなければ本来使うこともなかった兵器とその代金だぞ
まあ形式的にはウクライナがロシアに損害賠償を請求して、ロシアから毟り取った金の中から西側へ返済するみたいな形になるんだろうけどな

[594 名無し三等兵 警備員[Lv.58][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-rW8x) 2024/06/15(土) 09:52:48.14 ID:P9SLYMrD0]

>>586
記事ぐらい読めよ
4860億ドルの試算は世界銀行が出したものだぞ？

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 09:53:42.11 ID:H5RVhz0ya]

>>593
勝手に外野から介入しておいて
金を請求するとか道理無さすぎて呆れるよな

ヤクザの因縁かよ

[596 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0363-J6WE) 2024/06/15(土) 09:56:32.81 ID:RxBP8uid0]

勝ったほうが相手に消耗した兵器代の請求が出来る戦争か

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 237c-qUdF) 2024/06/15(土) 09:58:29.98 ID:8bkQJxdA0]

>>579
責任はともかく別口で支援はするだろな。

それはそれとして、凍結資産の内訳わかってんのか？ほとんどはロシア中銀が持ってた外貨準備のことだぞ。
それらは各国中銀(FED,ECBなど)に預けられて預金金利が利子収入となってる。それが損失ってどんな世界情勢想定してるんだ？

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 09:59:13.65 ID:Mlhg23mN0]

>>595
西側も実際に損害を受けてるからな、その分の損害は請求する権利がある
兵器代に関してはウクライナがロシアに請求する権利がある、戦争に要した費用請求って形でな

まあロシアが払う可能性は望み薄だがな、その場合は払うまで世界経済から切り離されたままになるだけだ
一世紀ぐらい経てばインフレで賠償額が目減りするだろうから、それまで待つのも手だと思うぞｗ

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0NsG) 2024/06/15(土) 10:00:47.69 ID:y8iERmGWd]

ロシアから賠償金とれると思ってる奴は本気で信じてるの？
具体的にどうやって？
一応軍事を語るスレじゃないの？政治を語るのは良いけど妄想を語るスレじゃないよ？

[600 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 10:01:18.65 ID:Mlhg23mN0]

>>596
買った側が負けた側に戦費を請求するなんてそれこそ古代や中世の頃からあった話だろｗ
第一次世界大戦後のドイツはそれで首が回らなくなって、ナチスとヒトラーの台頭を許したわけだし

[601 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:01:59.03 ID:H5RVhz0ya]

>>596
前世紀の帝国主義国の植民地戦争だな

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-pHgM) 2024/06/15(土) 10:02:00.36 ID:SLc0bUrRM]

>>600
w

[603 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 10:04:00.64 ID:hJ4z6oeH0]

当たり前のことをやってるだけ
ただ露助場合ほとんどの国が請求権放棄はしないだろうなｗ

日本の具体的戦後処理（賠償、財産・請求権問題
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/rp/page22_002287.html
ア　日本はフィリピンに対し5億5,000万ドル、ベトナムに対して3,900万ドルの賠償を行った。
その他の条約当事国は日本に対する賠償請求権を放棄した。［14条（a）1］

イ　日本は条約当事国に対して在外財産の処分権を認めた。［14条（a）2］（終戦時の在外財産の総額は約237億ドルとの調査がある。）

ウ　日本は赤十字国際委員会に捕虜に対する償いとして英貨換算450万ポンドを支払った。
［16条］同委員会が各国へ分配し、国内での配分方法は各国の裁量に委ねられた。

[604 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 10:04:15.97 ID:Mlhg23mN0]

>>599
請求はするだろうが実際に払うかどうかはまた別問題
債権は人類が滅亡しない限り消えないだろうから百年でも二百年でも残り続けるし、その間ロシアはペナルティを食らい続けるわけだ

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-+omH) 2024/06/15(土) 10:04:19.24 ID:PVWMciuFM]

>>599
まぁこのスレの大半はウクライナ信者の
複数IP自演と妄想だけどね

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:04:19.37 ID:H5RVhz0ya]

>>599
元々軍事板の住人なら弁えてるだろうけど
ウクライナ侵攻でニュース板から入ってきた連中は
そうした道理が理解できてないっぽい

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ c301-9687) 2024/06/15(土) 10:05:38.93 ID:2Ap8ADAL0]

どうせ西側技術がなければ掘れない資源があるんだから、核放棄させて資源の売上を一定プールして運用するスキームで更生＆賠償させることは可能でしょう
それを受け入れるまで痛め付けるのが大事なので、オールインするよう仕向けてる

[608 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf03-LmEo:*]) 2024/06/15(土) 10:05:41.18 ID:Es/AImXb0]

>>599
>どうやって
強制執行で没収するだけでは？

[609 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ff69-BNbi) 2024/06/15(土) 10:06:02.47 ID:MjC48uCU0]

ほらほらN+にG7継続スレが立ってるよロシア応援団さん

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:06:04.70 ID:H5RVhz0ya]

>>603
戦争に負けたから
世界のATMにされただけだよ
今もアメリカのATMにされてるけど

[611 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 10:06:06.50 ID:hJ4z6oeH0]

>>604
サンフランシスコ講和条約が良い叩き台になるかと
まあ絶対に呑まないだろうけどねｗ
それだと解体処分だろうな

[612 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 10:06:56.22 ID:Mlhg23mN0]

>>603
請求権放棄は債権の保有側にのみその権利があるからねえ
放棄は多分にお情けの面があるんだけど、ロシアはやらかしすぎてて慈悲を請える立場じゃないからな
どの国も放棄はしないだろうし、罰という意味でも保持し続けるだろう

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:07:11.16 ID:H5RVhz0ya]

>>608
道理が無い

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:07:44.56 ID:H5RVhz0ya]

>>612
そもそも欧米には請求権が無い

[615 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf03-LmEo:*]) 2024/06/15(土) 10:08:27.56 ID:Es/AImXb0]

>>613
建前の裁判でもすれば良いだけだろ

[616 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:08:58.43 ID:H5RVhz0ya]

>>615
どこの裁判所が？

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 10:09:03.30 ID:Mlhg23mN0]

>>606
それはお前だろう>ウクライナ侵攻でニュース板から入ってきた連中

戦後の戦費請求とか軍オタなら知ってて当たり前の事実を知らんとかあり得んぞ

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-pHgM) 2024/06/15(土) 10:09:30.81 ID:SLc0bUrRM]

何一つ弁えてないから負け続けて3周年おめでとう
僕にとって新鮮みがない事がウク信毎度大失敗の証だと思う

[619 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf03-LmEo:*]) 2024/06/15(土) 10:09:54.00 ID:Es/AImXb0]

>>616
東京裁判みたいなもん

[620 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:09:56.39 ID:H5RVhz0ya]

>>617
帝国主義戦争時代で頭が止まってる老害かな？

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:11:01.61 ID:H5RVhz0ya]

>>619
戦争終わってないのでその例えは不適切

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-tAAl:*]) 2024/06/15(土) 10:11:20.30 ID:tEfd37i80]

>>598
1ユーロ工場は自由で公正な取引枠に入らんでしょうから・・・
知財関連とかでも信用失墜/ヘイト蓄積が大きすぎる露国・・・

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0NsG) 2024/06/15(土) 10:11:58.44 ID:y8iERmGWd]

>>605
今のラインで食い止める←ちょっと願望が入ってるが有り得なくはない
2022年のラインまで戻す←トランプ落選、ヨーロッパの右派が全滅などウクライナに圧倒的に有利な条件が揃わないと無理
2014年のラインまで戻す←米空軍が参戦かロシア革命
ロシアが降伏して数十兆円の賠償をする←第三次世界大戦勃発

どんなに楽観的に見ても2022年のラインまで戻すことしかできないだろ

[624 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 10:12:02.66 ID:Mlhg23mN0]

>>614
西側自身が受けた損害についてはあるんだよ>請求権
例えばリース機借りパクとか、強奪同然の外資企業施設接収とかな
最近じゃ外資企業の金融資産没収とかあった気がするが

まあそれもウクライナの受けた被害に比べれば鼻クソみたいな額だがな

[625 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf03-LmEo:*]) 2024/06/15(土) 10:12:15.61 ID:Es/AImXb0]

>>621
まあ終わってからの話なのは確かだが
いつかは終わるじゃろ

[626 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 10:13:27.86 ID:hJ4z6oeH0]

>>612
むしろアフリカと中国は喜んで剥ぎ取りに来るだろうなｗ
結局あいつらの集まりは金と権力の切れ目までだから

[627 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ff69-BNbi) 2024/06/15(土) 10:14:03.72 ID:MjC48uCU0]

まあこれだけ必死なところを見るとやっぱり相当痛いんだろうなあ
海外資産凍結
分かりやすくて良いね

[628 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 10:15:28.43 ID:hJ4z6oeH0]

>>624
EUに加入したらさらに道理が上乗せで立つｗ
EUからの賠償請求にもなるから

[629 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2337-Fmzm:*]) 2024/06/15(土) 10:15:46.08 ID:XESctf9L0]

ロシアは資源大国で資源欲しさに西側は制裁解除するに違いないって騒いでたのが懐かしいな

[630 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-I0RV) 2024/06/15(土) 10:16:14.76 ID:H5RVhz0ya]

>>624
その辺は契約内容に応じて
契約当事者が個別具体的に争えばいい

ただしウクライナ人の年金や
ウクライナ軍に供与した武器の代金を
ロシアに請求する道理はない

[631 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 10:18:30.07 ID:hJ4z6oeH0]

>>629
アフリカも資源大国だけどなｗ
所詮は露助も資源植民地よ

[632 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 10:19:34.24 ID:hJ4z6oeH0]

今後数百年は奴隷国家として世界のために働くことになる

[633 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 10:19:47.70 ID:Mlhg23mN0]

>>630
まあ正確にはロシアに破壊された兵器の代金だな＞武器の代金
ロシアの器物損壊罪に対して賠償を請求するんだから筋は通ってるじゃろ
残った兵器代金は知らん

[634 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Cbg/) 2024/06/15(土) 10:20:35.73 ID:Mlhg23mN0]

ちなみに年金のことなんて一言も書いてないんだが、読解力に難があるようだな

[635 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-n8wO) 2024/06/15(土) 10:21:01.42 ID:bz1Yw7eA0]

>>629
そんな珍露の願望をよそに、ガスプロムはご臨終への道をひた走るのであった



笑。

[636 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2301-7AaF) 2024/06/15(土) 10:22:43.47 ID:hJ4z6oeH0]

>>633
そもそも賠償に対して露助に選択権なんて無い・・・ｗ

[637 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-tAAl:*]) 2024/06/15(土) 10:22:58.16 ID:tEfd37i80]

>>623
楽観より前提ですが2022年ライン+クリミア半島の露国影響剥奪くらい？
＄人共・・・領有権の放棄はしないが・・・
小武力で殴ると損耗大
大武力で殴ると凄惨度大
であまり良いことは無さげ・・・（でも半世紀後にガザみたくなるかもなのでどの√がましか？誰も保証できない;;;

>>624
まぁ表の人的被害は≒無なので・・・資産が痛くないとはとても言えませんが・・・