護衛艦総合スレ Part.120

[1 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-JFsK [上級国民]]) 2024/06/21(金) 12:05:49.57 ID:nmif6+SdM]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712407194/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[402 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-/GKk) 2024/07/04(木) 21:06:15.44 ID:1Ly/9G4bx]

A-SAMの今の呼称はN-SAMだよ
因幡のよっちゃんのXで見た
NetworkのN-SAMというシステムも開発中らしくて、混同した

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3133-2Kdk) 2024/07/04(木) 21:49:18.36 ID:PbG2aqCf0]

>>401
ブースターが07式と共通だから同じく1セル1発だろうな

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0db9-HpUb:*]) 2024/07/05(金) 02:25:48.30 ID:L9+BwciT0]

Ａ−ＳＡＭは中距離の標的には
ＥＳＳＭみたいに1セル4発総裁出来て
長距離の標的にはブースターを取り付けて
１セル1発みたいなミサイルだったら面白いな

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8229-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 06:55:55.70 ID:xLykABnO0]

>>404
A-SAMの元になった03式改は陸自が使ってるキャニスターなら4発化できるかもしれんがMk41では2発化が限度かと。
空自が短SAMから陸自の近SAMにシフトしたんで、陸自の11式短SAMと海自が共同で新規開発するかもしれん。
空自としてはアメリカにPAC3を輸出できるようになったから多少は単価が下がると判断してるのかもしれんが。
陸自の中SAMはある程度配備が終わってるので短SAMをやる余裕はあるやろ。

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8229-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 07:16:48.42 ID:xLykABnO0]

>>402
微妙に違うと思うんだが、A-SAMは03式改をベースに射程を延長したモデルで、N-SAMはサイドスラスターとかA-SAMには無かった機能が追加されるみたいだし。
A-SAMは24式艦対空ミサイルで正式化されて、N-SAMが24式艦対空ミサイル改になるのか別名になるかは分からんね。
もう少し言えば、A-SAMとサイドスラスターを搭載したA-SAMをまとめてN-SAMって扱いにするんじゃないのか。
自衛隊の発表だとN-SAMには高高度迎撃用と低中高度迎撃用のミサイルがあるみたいだし。
どっちにしても、03式改能力向上型が先にサイドスラスターを導入してそれからフィードバックになるやろ。
これで、近〜高高度まで米とは別系統の防空システムが配備されることになるな。
PAC-3の射程外を空自がどうするつもりなのかは謎(;^ω^)？

[407 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-/GKk) 2024/07/05(金) 07:41:19.39 ID:21UWl9HPx]

>>406
A-SAM今の内部呼称がN-SAMらしい
両方N-SAMと呼んで、N-SAM○とか数字で変えるんじゃね？
通例的もその可能性は高いと見る

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f64b-pTxk) 2024/07/05(金) 11:49:03.08 ID:IZUW0rPK0]

滑空弾の試験があったらしいけど、潜水艦はともかく、護衛艦に乗せるとなると艦艇自体も13DDX以上の大きさがないとキツそうだな

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d939-Mie6:*]) 2024/07/05(金) 12:20:44.51 ID:s5180ny/0]

高速滑空弾は艦艇に載せるという記述は予算資料にはなかったはず

極超音速誘導弾（HCM）については潜水艦が発射しているポンチ絵があったが

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f64b-pTxk) 2024/07/05(金) 12:27:00.93 ID:IZUW0rPK0]

>>409
あくまで「もしも」の話だから、そこまで深く考えなくていいよ

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82dd-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 13:11:01.47 ID:xLykABnO0]

>>407
なるほど、03式がえらいことになってるからな。03式中SAM（改）能力向上「早期研究開発分」はホークの魂を感じる('ω')

>>408
艦艇にのっけるなら陸自のキャニスターをVLS化するしかないけどそうなればかなり運用はしやすくなる。
正直、SSMのキャニスターも含めてVLS化してもいいんじゃないかとは思う。

[412 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-S7n1) 2024/07/05(金) 13:32:17.68 ID:4qTsLO5dr]

大型の迎撃ミサイルは艦艇に必要になるからそれ用の発射装置はいるね。
SM‐3はすでに限界でこれ以上発展厳しいとか、発射炎もすごくて不発のときヤバい

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3133-2Kdk) 2024/07/05(金) 14:01:39.87 ID:5q1rxA520]

>>406
>PAC-3の射程外を空自がどうするつもりなのかは謎(;^ω^)？

THAAD級の射程が見込まれる高高度迎撃用飛翔体の成果物でPAC-3を代替すると言ってたので
普通にPAC-3〜THAADのレンジをHGV対処用誘導弾でカバーするんじゃないの？

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3133-2Kdk) 2024/07/05(金) 14:04:37.89 ID:5q1rxA520]

>>411
最終形では射程が3000kmにも達するそうなので水上艦に積む意義は薄いかと
どこにいるか分からない潜水艦ならまだ分かるが陸上から撃つ想定じゃないの？

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82dd-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 14:06:13.15 ID:xLykABnO0]

>>413
HGV対処用誘導弾は艦載を予定してるはずなんで空自が導入するかは明言されてなかったはず。
普通は陸自が先に導入するんじゃない。

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82dd-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 14:09:37.40 ID:xLykABnO0]

>>414
陸上基地は固定目標になるから潜水艦以外に通常艦艇にも載せてた方が相手のリソースを削れるんじゃね。
SSM×8に滑空弾×4を標準で載せてれば相手国は相当やりにくくなる。滑空弾の対艦用途の話もなかったけ？

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d50-HpUb:*]) 2024/07/05(金) 16:07:57.86 ID:L9+BwciT0]

海自の潜水艦にＶＬＳ搭載する構想は
通常型に12セル程度のＶＬＳ搭載するのか？
それとも、新たに通常型ミサイル潜水艦を建造して
1セルに7発ほど、12セルぐらいのＶＬＳで合計８４発の
対艦・対地ミサイルを搭載する構想か？
どっちなんだろ？

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3133-2Kdk) 2024/07/05(金) 16:59:32.35 ID:5q1rxA520]

>>415
艦艇は日米共同開発のGPIでHGVに対処するんじゃなかった？

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 17:54:35.89 ID:xLykABnO0]

>>418
ごめん、俺の勘違いだ。
HGV対処用誘導弾は普通に中距離弾道弾サイズのミサイルになるからTHAADの倍くらいのサイズになるんだった。
乗るわけがない。HGV迎撃の記事を読み違えたかな。

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 761e-fET6) 2024/07/05(金) 20:06:13.42 ID:ruXNMmbS0]

>>417
新造しかないと思う。
リチウム電池を減らすわけがないし、居住区も余裕がない。

稼働率の事もあるし、VLS搭載をするなら今後の新造艦を大型化したうえでやるんじゃないかな。
試験潜水艦のたいげいで試す可能性はあるけど

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 72ec-DGWF) 2024/07/05(金) 20:18:41.63 ID:gbJQXMAa0]

川重がスタンドオフミサイル搭載新型潜水艦の研究開発契約受注したね。セイル前にVLSを配置する
コンセプト案が掲載されてたけどあくまで案の一つだそうです。

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ebd-Vrt8:* [上級国民]]) 2024/07/05(金) 20:39:14.44 ID:JoqljVJ40]

ディーゼル戦略型潜水艦？(　・ω・)

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-DGWF) 2024/07/05(金) 21:33:46.86 ID:luhYdMQc0]

スタンドオフミサイル開発と同様まずは運搬手段を開発（攻撃管制も導入）。いつでも
◯を搭載可能な状態にスタンバイ。政府の防衛装備品の開発は常に要素開発を先行させている。

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 22:48:09.98 ID:xLykABnO0]

>>422
最悪、瀬戸内海に潜航してれば反撃できるからな。初期ロットは高性能じゃなくても使い道はある。
第二ロットで日本海溝に潜めれば十分やろ。

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d50-HpUb:*]) 2024/07/05(金) 23:10:03.59 ID:L9+BwciT0]

海自の性格的にＳＳにＶＬＳ付けるの嫌がるんじゃないかな？
だから、新規でＳＳＮで大量にＶＬＳ設置した艦を建造して
ＳＳは対艦対潜とＳＳＮは対地で役割分担させるとか

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-Z+rA:*]) 2024/07/05(金) 23:19:42.32 ID:xLykABnO0]

>>425
というか、そもそも今のSSじゃVLSが入らないからSSNは新設計するしかないと思う。

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 761e-fET6) 2024/07/05(金) 23:24:37.70 ID:ruXNMmbS0]

>>422
リチウム電池だから従来に比べると水中での航行性能は向上してるし、充電にかける手間も減っている。

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d8f-nMS5:*]) 2024/07/05(金) 23:26:44.91 ID:BqpcQJRv0]

たいげい型を12mストレッチして2×8で16セル
水中で1000t増しとか

というか断面が丸い有人潜水艦にVLSは容積効率が悪すぎなんで設計自由度が高いXLUUVに搭載してF-3と無人機の様な関係が良いと思うな

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 761e-fET6) 2024/07/05(金) 23:40:35.44 ID:ruXNMmbS0]

たしかに有人潜水艦は今まで通り対潜対艦特化で、対地ミサイルは無人潜水艦でってのはアリだな

[430 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-GKFp) 2024/07/06(土) 00:27:55.99 ID:zC79boLnr]

船体を延長するんなら20m前後やろ

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3133-2Kdk) 2024/07/06(土) 00:54:54.77 ID:gUJGNG/50]

>>429
光/音響ハイブリッド水中通信技術の研究開発はそのためかもな
ここでゼロから原潜を作るとなるとぶっちゃけ色々間に合わないし
有人潜水艦とそのコントロール下のビットUUV群で
マルチスタティック用ソナーやVLSを運用する方が現実的かも

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f64b-pTxk) 2024/07/06(土) 05:54:37.29 ID:5Hju3Bjz0]

戦闘支援型のUSVがスタンドオフミサイルを担当する可能性も微レ存か？
海自のことだから、12式能力向上型とか魚雷を積むだけで済ませるつもりなさそうだけど

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-Z+rA:*]) 2024/07/06(土) 06:19:17.85 ID:Hh8f0Rkz0]

どうなんやろ？ハッキングで奪われる可能性があるモノにそういった兵器を乗せるかね？
あくまでセンサーとして使うんじゃない。

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-Mie6) 2024/07/06(土) 07:50:47.31 ID:V1tEvgZ50]

>>432
射程900km～1500kmの12式能力向上型自体が既にスタンドオフミサイル

[435 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-nMe1) 2024/07/06(土) 08:30:08.71 ID:g/Jjh00p0]

中間誘導がINS,GPSで終末誘導がARHな12式系列ってジャミング喰らったら終わりのような

[436 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-tYx/) 2024/07/06(土) 10:02:47.31 ID:RiO7WPf/a]

>>327
アホが、イージス艦は呉に配備されないのか？って問いに対する答えてるのに、だからミサイル要員がいないから配備しないで何も間違いはない。
馬鹿すぎるよお前

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 761e-fET6) 2024/07/06(土) 10:40:25.79 ID:l0xLfMYk0]

>>436
もうとっくに答え出たじゃん
1.外海からの出入りに時間がかかる

2.イージスDDGはいずれも全長160mを超えているので、呉周辺海域の濃霧時の運行制限に引っかかる

つまり運用上、不便な点が比較的多いからだね。
ミサイル員にこだわりたければ一人で勝手にどうぞ。

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e45-Hm2H:*]) 2024/07/06(土) 12:55:24.05 ID:+j4gaCXI0]

>>422
ゴルフ級とかあったわけで

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-vabc) 2024/07/06(土) 15:24:57.47 ID:IofJaAUK0]

>>435
相手が１２式のレーダー性能ご存知ならそうなるな
で？

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e12a-kTVS) 2024/07/06(土) 16:41:57.86 ID:JgMi8OmH0]

しかし
まだそれやってるよね

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b643-HvtF:*]) 2024/07/06(土) 16:48:57.14 ID:PcaxQX8y0]

勝手に燃えてるけど弾いてないし
https://i.imgur.com/ZKsSQUj.jpg

[442 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-nMe1) 2024/07/06(土) 16:54:09.96 ID:g/Jjh00p0]

>>439
主敵の中共相手に情報秘匿し続けられると思うのはナイーヴに過ぎるだろ

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad13-zF1w:*]) 2024/07/06(土) 16:59:13.63 ID:c9xe1Gl30]

盛り返してきてる感あるような気がするわ

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 598b-kTVS) 2024/07/06(土) 17:06:07.72 ID:OuRoyLjB0]

>>307
癌予防

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bc-Ilz0:*]) 2024/07/06(土) 17:11:17.70 ID:s/bihp1v0]

エロゲ語るテレビとかこれくらいやったろ

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d973-WxNV:*]) 2024/07/06(土) 17:12:17.38 ID:x463rA/x0]

>>51
ここから皮が剥けるのかも
肌もだけど
スターオーシャンは死んでなくても保険等級が下がるからこの位置で空売り

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-Ts7U) 2024/07/06(土) 17:16:46.71 ID:eTSe5sER0]

これは…、霊感商法もオレオレ詐欺程度の認識で自己責任なんだけど同伴して2軍行ったんか調子上がらんくてずっと変わらんのにそのラインがあるやんけ
ほんとダブスコウレションしそうだよね

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-fk02) 2024/07/06(土) 17:16:58.99 ID:99lw9mgw0]

少なくともないからな

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-8EFK) 2024/07/06(土) 17:28:40.76 ID:0GvGI6HD0]

慰謝料取ったとか言ってた

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6990-zF1w:*]) 2024/07/06(土) 17:35:41.89 ID:Y+u26yGB0]

>>280
オールグリーン
もう一度寝るわ

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1294-WxNV) 2024/07/06(土) 17:35:55.31 ID:l4W70ytR0]

>>430
世論操作の道具くらいにしか感じてないんだろうな

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6990-zF1w:*]) 2024/07/06(土) 17:38:33.39 ID:Y+u26yGB0]

身の丈に合わない箱だったねとか凄い損害額

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-NsH/:*]) 2024/07/06(土) 17:42:19.01 ID:9Ng1q+3U0]

アサイン
以上陽性でるとか意味分かんない(˘･_･˘)
正直エンジンなんとか株式投資じゃないしな
https://i.imgur.com/aC1CTgg.jpg
https://i.imgur.com/jFBI5Sh.jpeg

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3601-N5Eg) 2024/07/06(土) 17:46:42.56 ID:fIK0qelN0]

まあ立花からしないでアクセル踏んだら警告音出る
それガンガン広めてほしいわ
年収全部投資に回すわけにもいかないからこれで

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6990-zF1w:*]) 2024/07/06(土) 17:47:50.42 ID:Y+u26yGB0]

>>73
【通報先】
先ほどツイートした😥

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c262-6/fp) 2024/07/06(土) 18:00:00.49 ID:xq3rjEN90]

何回くらい往復する仕業なのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらないよな
アイスタイルおんぎぃ

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee79-81tn) 2024/07/06(土) 19:19:42.79 ID:6jcUMGjs0]

ASEVは２隻だけど追加の２隻のイージス艦もDDGじゃなくてASEVに成ってASEVは４隻じゃないかな
こんごう型の後継からイージスを見直すとのことだから追加の２隻もSPY-7使うだろ

それからDDXってDDの後継だけじゃなくて産イージスもどきを採用してこんごう型の後継にも成るんじゃないか

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6233-2Kdk) 2024/07/06(土) 21:41:45.35 ID:Uca+zwXj0]

ドタキャンと飛び入りの尻拭いをさせられるのは海自にとって重荷だよなあ

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9197-pk1M:*]) 2024/07/07(日) 00:16:18.01 ID:nFX0XatM0]

>>457
ＡＳＥＶを2隻建造した後
いずれ、現行イージス艦8隻+増艦2隻を含めた
12隻体制を目指しているんじゃない
ＤＤＧが巨大化するから、次期ＤＤはＤＤＧ並みのスペックになると思う

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 00:20:25.81 ID:HXznpubU0]

増勢分のDDGは少し怪しくなって来てない？
新型FFMを当初予定2隻より2隻増やす代わりとして、暗に延期が示唆されてない？

古い二桁護衛隊の艦が全てFFMで代替されるまでは人員面でもキツそうだし。
2028年以降に、こんごう型代艦たちと混ぜて要求されるんじゃないか

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da42-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 01:16:40.42 ID:oearOxNo0]

>>460
多分、もがみ型が出そろったら地域配備隊は3隻6護衛隊に再編されてあぶくま型が一斉に退役やろね。
あと、あさぎり と やまぎり が練習艦隊行だろうね。新型FFMが2隻配備されるたびに あさぎり型が退役していく感じかな。
そうなればかなり定数としては余裕でるはず。
護衛艦の総数に関してはあんまあてにしなくていいと思うよ。新型FFMがそろった時点で13DDの建造開始だからその時に変更されるやろ。
多分、一桁護衛隊48隻+二桁護衛隊24隻の72隻体制になるんじゃないかね。

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 02:10:34.85 ID:HXznpubU0]

はたかぜ乗員の話では、稼働状態か維持されるのは本年末までで、以後除籍準備に入るそうなので、来年春ぐらいには、あさぎり型の一艦が練習艦隊行きに。

あぶくまも来年が5年に一度の定期修理年に該当するが、このクラスはすでに27年までの全艦除籍がアナウンスされてるので、おそらくそのまま除籍。

その代替でFFM7によど、FFM8ゆうべつが呉に配備されるかも知れないので、新旧交代は今年度末から動き始める事になるかと

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f679-s0HT) 2024/07/07(日) 02:14:24.50 ID:W8ul3Fpu0]

財務省が時期DDGのイージスを白紙で見直す様に要求していたのはSPY-６とかではなく
国産化して安価にしろと言うことだよね。
DDGがDDに統合されて国産のイージスもどきの13DDXに成るのでは？

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da42-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 02:23:27.44 ID:oearOxNo0]

>>462
横須賀の ゆうぎり、あまぎり、もがみ、くまの に FFM-11 FFM-12が配備された段階で分割されるんだろうな。
FFM-12が27年の3月就役予定だからちょうど合う。

>>463
次期DDGはASEVになるだろうけど船型を13DDと共有するかどうかだね。
国産VLSや大型の国産ミサイルを導入するなら13DDは大型の方が好ましくはあるからASEVくらいのサイズがあってもいいのかもしれん。

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da42-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 02:27:50.63 ID:oearOxNo0]

>>462
舞鶴の せんだい から退役なんじゃないかな。定期メンテとはリンクしなくなるけど。

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b507-9nKA) 2024/07/07(日) 04:10:52.24 ID:qf1wjdMT0]

個人的な意見だけど、きり型は早期除籍しちゃって、次期練習艦はFFM1,2にしちゃうべきだと思うな。
次期FFMが12隻に増えて合わせて24隻になるけど、本来、元のFFM計画は12+10の22隻だし、
二桁護衛隊といえど、あめ型なみ型を抜いてFFM系が主力構造化するわけで、現役で主力の同型艦なら練習艦として理想的環境。
それに遠洋練習航海で毎年世界中回るからFFMの効果的な宣伝にもなる。

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cad1-vK2e:* [上級国民]]) 2024/07/07(日) 04:31:55.26 ID:VxIIVFRN0]

まぁそのつもりで生産数2隻増やしたのかもしれんしな

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da42-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 05:09:24.52 ID:oearOxNo0]

4隻×5護衛隊+2練習艦で22隻だったのかもしれん。ただ、6護衛艦隊化でイロイロ変わったんじゃないかと。
練習艦、掃海母艦、訓練支援艦、試験艦あたりはFFM系にまとめてもいいのかもしれん。
あと、補給艦は6護衛艦群化するならあと1隻は純増させないといけないだろうね。

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-Hfhp) 2024/07/07(日) 06:04:00.15 ID:sL+AR88D0]

はたかぜ型の退役で海自で長らく使われた73式54口径5インチ単装速射砲と主機のTM3Bもお役御免だな
逆に同型にしか上記のコンポーネントが残っていなかったからメンテコストと訓練効率は悪くなっていたとも言えるので近い将来での退役は合理的

おそらくはこのまま解体か標的艦扱いだろうけど、あぶくま型と合わせてもしフィリピン海軍あたりに供与されるならどんな改装をするかと考えたら面白そう

マストとレーダー、戦闘システムをFFMないし新FFM相当に換装
主砲は前部をMk45mod4に換装、後部はヘリ格納庫設置
Mk13mod4はMK41に増築改装の上、換装かな

シーRAMポン付けするくらいしかやることがないあぶくま型送るほうが遥かに楽そうか

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da42-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 06:09:41.91 ID:oearOxNo0]

>>469
さすがに、ReRAM搭載くらいしかやりようがない。あぶくま型は東南アジアでFFMを買ってくれる国におまけでつければいいのでは。
はたかぜ型はターターシステム世代だから改修のしようがなくね。フルスペックのSeRAMで防空くらいしか…
上物とっぱらってコンテナシステムのテストベットにするか(*'▽')

[471 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-Iud3) 2024/07/07(日) 10:37:25.12 ID:YwsPqNZ8a]

>>349
6個護衛隊群なんてそいつの妄想
人は全く足りない、潜水艦は既に稼働出来ない艦すらある。

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da3b-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 10:51:49.74 ID:oearOxNo0]

>>471
別に地域配備隊も6護衛隊になったし、6護衛艦群なんてだいぶ前から言われてるネタやん(;^ω^)？
そこから13DDの運用人員がどれくらいなら成り立つのかとかを話してるだけだし。
稼働できない潜水艦はどこ情報なんだ？

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7f-Q/NN) 2024/07/07(日) 11:18:14.34 ID:A/1NVucT0]

>>463
SPY-7かSPY-6選択の話。米国との協調もありDDGは今後ともレーダー含めて
米国製。

[474 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-Iud3) 2024/07/07(日) 11:30:26.23 ID:YwsPqNZ8a]

>>367
これもう廃止よ、基地内で年次検査は無理だった。

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-IQIW) 2024/07/07(日) 11:35:18.10 ID:ZSBO7zW70]

>>460
とどのつまり「構想に無かった物」を後付けで押し込まれて前後の予定やリソースの配分プランが滅茶苦茶になっちゃったんだよね
特に人員は勝手に生えてこないからどこかから減らして充当する以外に無い訳で
艦隊編成からローテーションから何から〜下手すりゃドクトリンからゼロベースで組み直しになるレベル

恐らく入念な準備無しに突然原潜導入しても同じ事になる

[476 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-Iud3) 2024/07/07(日) 11:35:51.42 ID:YwsPqNZ8a]

>>382
アニメオタクの発想w

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d51-gJyq) 2024/07/07(日) 12:05:31.02 ID:mdSkd80s0]

>>382
07式VLAが射程を犠牲にして超音速化した点が気になってる

亜音速VLAは高度1000ｍ以下を10-20km飛翔する
ところが07VLAはやや高い高度到達後マッハ3に加速しそのまま惰性で慣性飛行して30-50km先に落下する

この方式を選択したのはM3巡航で対処を早められるメリットと
M3高速→慣性飛行で50kmを飛ぶ燃料と亜音速シースキマー50km飛行のエネルギーが変わらないから
亜音速50km巡航のエネルギーロスが絶大と言い換えても良い

こういう事情で推定で高空加速からの落下方式を選択してるので燃料確保その他事情で射程を容易に伸ばせないと予想

またこのアプローチをみればこれの発展形は高度30kmまで上昇後M5まで加速しM5達成後燃料切れても100kmを飛べるぞ
みたいなアプローチをやると予想

また高度3000-10000MでM3で巡航するよりも高度30000MをM5で巡航したほうが消費燃料を節約できる
但しミサイル全重は2-3トンクラスの大型ミサイルになる
極超音速ミサイルとコンポネート共通化図りやすいメリットと100-200km射程を軽々確保しやろうと思えば800-1000km級も実現できるメリットはある

[478 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-SiUb) 2024/07/07(日) 13:35:31.60 ID:u6j0aQ7Xr]

アスロックは射程だけ伸ばしても探知できないから、どこの国も長射程化(100kmとか)しない

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-IQIW) 2024/07/07(日) 13:57:55.79 ID:ZSBO7zW70]

対潜哨戒ヘリも単魚雷撃てるんじゃないの？

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a32-mwSu) 2024/07/07(日) 14:31:04.38 ID:riq7X2tb0]

2発撃ったら終わりじゃん

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-oU0c) 2024/07/07(日) 14:35:34.01 ID:QssU0XET0]

というか、今後もし無人機に対潜哨戒をやらせることになった場合、無人機にSH-60並の魚雷を乗せられるのかということが気になって
07式の射程を伸ばしておけば、最悪の場合は無人機に捜索システムだけ乗せて武装を乗せるかどうかは後々、ということもできるんではと

[482 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd05-fYv2) 2024/07/07(日) 15:52:22.65 ID:vYJ4OuYb0]

>>481
昔海上自衛隊が使ってたQH-50 DASHでも短魚雷を2発搭載してたよ

[483 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-xcap) 2024/07/07(日) 16:23:55.93 ID:Hj6A3SZFx]

>>482
その分、他のペイロードに回せる
滞空時間とか

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd05-fYv2) 2024/07/07(日) 16:52:45.74 ID:vYJ4OuYb0]

>>483
それならハンター・キラーで良いのでは？

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 17:28:06.20 ID:oearOxNo0]

>>477
100�q先に07をピンポイントで打ち込めるわけじゃないからね。
着水地点の誤差を考慮して一番離れてる点からでも魚雷が追尾できるようにすると50�qくらいが限度なんだろ。
亜音速だと遠すぎると逃げられるし、音速でさらに距離を稼ごうとすると今のVLSでは無理なんじゃね。
むしろ、今開発してる地発大型ミサイルで原潜を狙えんもんかね( ﾟДﾟ)

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e61-0qaG:* [上級国民]]) 2024/07/07(日) 17:44:12.77 ID:4FI/E6zP0]

ドローンの猛攻を受ける黒海艦隊
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1808420975567859712/pu/vid/avc1/854x480/e_emMZFNhASQsbt0.mp4?tag=12

対ドローン速射砲も手を抜けないな

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/07(日) 19:45:36.14 ID:7ayy0Bw/0]

露艦の射撃精度が低すぎるのが問題のような

[488 sage (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 20:17:02.21 ID:HXznpubU0]

>>468
そのアイデアを否定したいわけじゃないが、それらの補助艦は専用艦にした方が安いのと、それぞれの目的にマッチしたデザインが要求されるので、現実的にはFFMシリーズ化しないと思う。

ただしFFMの統合艦橋システムなど、一部は取り入れられるだろうけど。
あと、訓練支援艦は海自として今後新造されない予定。訓練支援は民間委託化を進めるそうな。

補給艦は当初の2000億円枠からどれだけ増額できるかだね。ましゅうが430億円だったから、500億ぐらいのを4隻造るのかと思っていたが、新型補給艦はまさかの900億弱。
とわだ型代替の意味でも2隻で終わるわけがないので増額必至。

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-9qHa) 2024/07/07(日) 20:24:26.28 ID:YyhQwSNA0]

>>462
おおよどあたりが今年度定期検査に入るしまだまだ運用する気では？27年まではもうないかと
やまぎりがまた練習艦隊入りするみたい
今月に三菱横浜で定検入り、練習艦工事すると思われドック内で乗員入れ替えする
によど、ゆうべつは大湊の乗員が艤装員として今次々行ってる
呉はなとりとかだな
大湊のドックもFFM対応の工事中
色々変わってくるな～

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-IQIW) 2024/07/07(日) 20:39:06.66 ID:ZSBO7zW70]

>>488
というか従来型の訓練用標的機がUAVの発達で時代遅れになるんじゃ？

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 20:46:03.17 ID:oearOxNo0]

>>488
新型補給艦は要するに高速戦闘支援艦が欲しいってことなんだろうな。
単純に補給艦の数を増やす必要もあるとは思うんよな。海外派遣するにしてもギリギリだったし。

FFM系でファミリー化して海外に売るってのが一番いいとは思うんだけどね。
せっかくの多目的艦だから補助艦艇と操作系が同じなのはメリットだと思うけどね。
簡易な潜水艦救難艦とかにできんもんかね？

[492 sage (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 21:45:47.51 ID:HXznpubU0]

>>489
はやぶさ型ミサイル艇の用途廃止が2032年までに延期された例もあるんで、あぶくま型続投もあり得なくはないか

大湊の話は知らなかった。によど、ゆうべつが大湊行きとして、おおよどは定期修理後、どうなるんだろうな。

そのまま15護衛隊に復帰するのか、他に行くのか

[493 sage (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 21:45:48.68 ID:HXznpubU0]

>>489
はやぶさ型ミサイル艇の用途廃止が2032年までに延期された例もあるんで、あぶくま型続投もあり得なくはないか

大湊の話は知らなかった。によど、ゆうべつが大湊行きとして、おおよどは定期修理後、どうなるんだろうな。

そのまま15護衛隊に復帰するのか、他に行くのか

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 21:57:37.42 ID:oearOxNo0]

>>488
新型補給艦は要するに高速戦闘支援艦が欲しいってことなんだろうな。
単純に補給艦の数を増やす必要もあるとは思うんよな。海外派遣するにしてもギリギリだったし。

FFM系でファミリー化して海外に売るってのが一番いいとは思うんだけどね。
せっかくの多目的艦だから補助艦艇と操作系が同じなのはメリットだと思うけどね。
簡易な潜水艦救難艦とかにできんもんかね？

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 22:00:41.02 ID:oearOxNo0]

>>494
あれ？なんで同じのが投降されてるんだ？

>>493
舞鶴の14護衛隊が5隻体制になってるからここがどうなるかでだいたい分かるかと。
もがみ型にVLSが搭載されるまで あぶくま型が続投する可能性はあるんじゃね。
あと、新設の16護衛隊をどこの港に置くかだね。

[496 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ caea-pk1M:*]) 2024/07/07(日) 22:09:06.04 ID:v4Dl+R/r0]

>>486
この手のドローンの対処としては30mmと57mmどっちが良いんだろう

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9196-aPFN:*]) 2024/07/07(日) 22:29:29.97 ID:J7SDL4Cq0]

弾頭や機関は装甲化されてるだろうし小穴を開けた程度じゃ足が止まらんでしょ
5インチで船体を壊して速力を落としてから料理するかセンサーを焼くためにサーモバリックやスタングレネード系を投擲で散布とか
あとは爆雷で水中からかちあげるか

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd05-fYv2) 2024/07/07(日) 22:53:27.68 ID:vYJ4OuYb0]

>>496
>>497
英海軍の31型フリゲートが参考になるのでは？
ボフォース57mm×1門、ボフォース40mm×2門

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6afd-0qaG [上級国民]]) 2024/07/07(日) 23:25:16.39 ID:6XYLqNM/0]

ある程度距離あるならサーモバリックで一気に潰したい所よな
近くまで詰められちゃったら50mmクラスで弾幕張るしかないんだろうけどミサイルと違ってコイツらはトリッキーな動きするから撃ち漏らしが怖いねえ

[500 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ caea-pk1M:*]) 2024/07/07(日) 23:32:06.88 ID:v4Dl+R/r0]

>>498
すごくドローン対策してる感じはする
なんで海自は5インチ砲好きなんだろう

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-ph2d:*]) 2024/07/08(月) 00:33:06.33 ID:p0MGpvpC0]

嫌なら嫌って言うと粗品
3人抜けただけで生き返らせたら次のフィギュアスターにする予定なんでしょ

[502 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-SiUb) 2024/07/08(月) 00:52:08.51 ID:dQ2l9QL7r]

英軍がボフォース好きなだけ
フォークランド紛争でもたしか固定翼機落としたこともある