【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/06/24(月) 16:41:07.67

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/

以上よろしくお願いいたします。

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警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/11(木) 20:06:40.94

トルコとかの安いドローンはちょっとした電子妨害で簡単に落ちてしまうが
電子戦への対策を施すと価格が10倍とかに簡単に跳ね上がるそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/11(木) 20:55:08.81

アメリカもF-35がA-10後継として不満ならイーグルIIにアベンジャーポッドでも乗せりゃいいのに

最悪反動で主翼がモゲたとしてもF-15なら帰ってこれるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/11(木) 22:15:34.62

どっかの英文記事で「スーパーホーネットベースのCAS専用機」なんてのがあったな。
スピードとレンジとペイロードがそれなりにあって、STOL性も期待できるとかなんとか。

まあネタなんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/11(木) 22:58:28.30

アプリの騒音計で動画を流しながら測ってみている。

心地いい程度の音を鳴らすと45～50dbくらいだな。
なんか下方向に誤差があるような気がするが、静かな住宅地だとこんなもんなのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/11(木) 22:58:50.97

失礼
誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 00:15:24.88

衝突被害軽減ブレーキあり
https://i.imgur.com/MVJ3Th7.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 00:15:42.81

右行こうとしても何も面白くないんだなー
信者は全員登録しててもええ
もっとアスリートらしさを出せよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 00:18:23.03

君はスキノサウルスあるやろ
セ・チームWAR 8.21時点

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 00:20:15.17

そっちのが真相だよな？
そんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそう
4ゲーム差←厳しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 00:20:31.24

>>254
コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じで、
もし運転中に限らず社会全体が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 00:20:35.19

紅白は別に政権交代でもされて景気悪くなったら歴史修正は草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 00:26:02.90

>>492
ボーイングの戯言じゃ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 02:05:11.13

おっさんがJKとなるとちゃんとしたの？
https://i.imgur.com/nlGs168.jpeg

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 04:50:05.04

日英エンジン共同実証事業がスタートできないのは開発費のせいなのだろう
EJ200を改修する程度で実証できるなら少額予算で可能だが
フルスケールのエンジンとなれば、例え実証エンジンといえども開発費は小さくない
GEやP&WもXAエンジンの開発費がNGAD計画の要因の1つになった
RRがフルスケールで全くの新設計のエンジンを少額の開発費で実行できる可能性は非常に低い
日本は既にXF9-1まで開発し、次期戦闘機用エンジンの設計・開発を進めている
日本が積極的に実証事業に開発費負担をするメリットがない
となると、エンジン共同実証事業はイギリス側が大半の開発費を負担する必要がある
おそらく、エンジン共同実証事業は当初の予定より開発費が多く必要になり、計画見直しになっているのだろう

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 05:05:22.17

それと、RRが考えてるエンジンは、次期戦闘機/GCAPに収まるサイズで設計できる見込みがない
将来的に次期戦闘機/GCAP用エンジンに発展させることが不可能
RRが出したエンジンのCGのように、パイプ2本が外部に出てるエンジンを、日本が設計した機体に搭載出来るようになるか非常に疑問
仮にパイプ2本は諦めるにしても、GEやP&Wのエンジンも問題になった重量やサイズが問題になる
次期戦闘機/GCAPの機体に搭載できるスリムな形状にできるかも不明
単なる実証エンジンだけなら予算さえあれば開発可能だが、それを実用エンジンにするにはハードルが高い
そうなると、高額な開発費をかけてまで実証エンジン開発を強行する合理性が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 10:21:42.79

>>504
>高額な開発費をかけてまで実証エンジン開発を強行する合理性が無い

ブリカスさんが開発能力維持のために「習作」をやらせるのは勝手だから合理性も無くは無い
全く何も開発させなかったら生産割当で製造能力だけは維持出来ても開発能力は断絶するからね

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 10:37:13.95

イギリス政府がストップさせている
予算付けるのはイギリス政府だから
実証機の方も最後まで予算が付いてないと
レプリカのように飛ばないで終りの可能性もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 10:43:06.72

ある意味雇用さえ創出出来ればいいのならラ国同然の「下請け」でも構わないという割り切りか
大昔はあらゆる工業品で世界一だったんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 11:25:15.96

>>489
発熱は大切よ
高速飛行時の断熱圧縮を拾って先回り機動をかけるから高速飛翔体ほどミサイルの信頼度があがる

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 11:26:10.00

1つは量産エンジンに発展する見込みがないからだと思う
RRは民間エンジン部門は3大メーカーの1角の地位は揺るがないから、開発機会が無くなることは考えにくい
小型エンジンのオルフェイスも試作してるのもある
実証機制作がないと、機体設計機会が少ないBAEの方が深刻かもしれない

警備員[Lv.8][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ) · 2024/07/12(金) 11:36:59.19

>>507
ニューディール政策の模倣をし続けてたら、しだいにデメリットはそのままに、メリットがデメリットに転じてしまい
行き詰まった所を鉄の女が全部放り投げた結果、製造業が全滅したから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 12:41:25.67

航空機搭載版CIWSみたいなのないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 12:51:04.60

>>489,508
最近中国はマイクロ波レーダーかなんかで極超音速飛翔体を30cm以内に正確に捕捉出来るようになったってニュースになってたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 13:40:57.36

パイプは２本じゃなくてもっとあるけどな
アクチュエータの間を通せば邪魔にならないんじゃないか？
ただヒートシールドとは排他的な機能だろうな

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 16:39:56.32

https://www.sankei.com/article/20240712-WTUE6I32NZP3PGW2J3U4VRJWUE/

労働党政権でもGCAPは問題無さそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 17:02:57.09

F-35がよほどまずあじだったんだろうな。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 17:48:23.24

>>514
でもこれ日本との協力関係を維持していく、って話だけで、
GCAPを納期までに絶対に開発する、とは言ってないんだよな。
歳出削減でイギリスの分担減らすかもしれんし、納期を伸ばそうと
提案してくるかもしれない。
日本はそういうリスクも考えておく必要がある。
労働党政権のgdgdっぷりは筋金入りである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 17:51:29.83

遅らせろと言ってきたら日本は抜けるだけでしょ
そもそも単独でやるつもりで進めてた計画だしF-2の運用期間延長は難しいしな

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 17:57:30.36

>>517
万一の時、GCAP抜けて単独でも開発できるよう体制を整えておかんとな。
あくまで保険として。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ) · 2024/07/12(金) 18:00:47.72

共同開発は
を決めたのは2035年配備のスケジュールを厳守するためのリスク軽減が目的だったからそれが無理となったら共同開発に付き合う理由がないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 18:04:07.78

でもあいつら無理なものを無理と判断・公表する能力すら最早なさそうじゃん。でなければテンペストがあんな無様なコケ方しなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 18:32:32.40

>>520
あいつら知ってて隠すだろ　

イギリスで郵便局員の誤認逮捕が相次いだ件は日本のせいにされてんだぜ？BBC主導でさw

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 18:35:37.19

英現地法人で英国人がやった事件なのに
日本資本を言い逃れの材料に使われた
まあ日本側が甘かったんだな

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 18:55:31.12

イギリス仕様の納期は好きなだけ遅れさせることはできる
それに日本やイタリアは付き合うシステムではない
なぜなら、イギリス設計を一任するとこがないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:11:53.26

日本は総理が石破になるリスクに備えた方が良い

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:15:49.41

今更、石破なんて何もできんよ
立憲民主党までGIGO条約批准に賛成した
この状態で石破が何ができる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:15:52.42

高市でも滅茶苦茶にされそうなんだよな

河野や小野寺あたりなら無難に行けるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:18:15.95

河野が1番ダメだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:26:22.78

そんな事言ってるのは反ワク陰謀論者とか百田界隈とかアレな奴だけだろ

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:28:51.56

河野は次期戦闘機事業スタート時の防衛大臣なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:32:56.04

河野は対トランプ政権外交でトランプに飯食わせてゴルフ打たせてる間に
小野寺と一緒にマティスとティラーソンと大事な話をまとめた功労者だぞ

河野が中止を決断したアショアは防衛省のチョンボが過ぎた
ブースター以前にせっかくのSPY-7を常時監視に使わない約束で設置するなんて無駄に過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:41:18.18

河野は反原発、再エネ推進という時点で論外だろ
再エネタスクフォースに力を持たせたのは河野だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:42:36.68

石丸の同系統

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 19:49:58.51

河野は手綱をガッチリ握る人間の下で動くなら使えるが、自分の裁量で動くと途端におかしな事をやりだす。
基本的に鉄砲玉・クラッシャータイプなので、絶対にトップに就けてはならない人物。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 20:12:38.41

軍板的には小野寺一択以外に無い
が小野寺は現実的ではないんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 20:44:47.07

令和6年度防衛白書全編
s://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2024/pdf/R06zenpen.pdf#page=231
P.223 ”航空自衛隊主要部隊戦闘機部隊 13個飛行隊
主要装備作戦用航空機（うち戦闘機）約430機（約320機）　
注２：戦闘機部隊及び戦闘機数については、航空戦力の量的強化を更に進めるため、2027年度までに必要な検討を実施し、必要な措置を講じる。この際、無人機（UAV）の活用可
能性について調査を行う。”

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 21:18:01.43

141機を基準に導入進めてCCA導入とともに予備や輸出に回していけば、かなり余裕ができる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 21:25:23.16

次に来るミンス政権がどこまで削ってくるか

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 21:58:36.58

防衛白書には日英エンジン共同実証について記載が無い(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/12(金) 23:54:38.33

背乗りまで落ちぶれる英国かなぁ
一応アビオニクスや射出座席関連で出番があるとは思ってるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 00:11:06.65

河野は爺さんからして札付きの組織クラッシャーだからな　血なんだよ

おまけに昭和天皇に植林関係で御下問喰らいまくって回答できなくて顔真っ赤になって退室してきたりと口ほどにも無かったり

警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 00:26:23.50

もうすぐエアタトゥーだな
https://x.com/TeamTempestUK/status/1811688303797620748?t=DlOIjxrUyD7bO_D9G8BHdA&s=19

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 00:27:13.48

「飲酒は適量であって
もう夕食は
肯定は出来ないけどやってくれないのは素人でカード番号をそのまま持ってきた条件が良かったことで全能感に浸ってるからまともならないという

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 00:31:12.18

>>524
確かに

**名無し三等兵** (JP) · 2024/07/13(土) 01:02:03.06

サメに食われて死んだの夢祖母だのに、ニュース見たりしてできんやろか
https://i.imgur.com/va50KPK.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 01:04:23.17

肌もだけど
というか
触れられない
https://i.imgur.com/8SDHXFi.mp4

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ) · 2024/07/13(土) 01:21:29.08

12式SSM改の風洞模型の画像見たけどかっこいいな

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 02:53:58.08

防衛白書の次期戦闘機に関する記述を読むと、明らかに日本の次期戦闘機開発に英伊が乗ってきたという書き方になっている

我が国主導を実現すべく云々から始まり、三菱重工が主契約企業にして開発スタート
それから3カ国で共通化の分析をして共通機体にするGCAP合意がされたという書き方になっている
つまり、日本の次期戦闘機開発事業は先にスタートして開発中のとこに英伊が乗ってきたという書き方

アンチが主張するような、日本がFCAS(テンペスト)に参加したなんて話とは全く真逆の経緯が記載されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 03:01:28.47

>>539
アビオはFTBは日英別々にやることが決定してるのでイギリス版のみの出番イタリアは？

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 04:38:56.94

イギリスが意図的にGCAPを遅延させようとはしないだろう
遅延はコスト上昇と輸出商戦の機会喪失に繋がるから
しかも、日本やイタリアはイギリスへ技術的依存はしてないので、単にイギリス仕様機の就役が遅れるだけ
それはイギリス国防産業の雇用を不安定させるだけだ
タイフーンの生産は30年代中頃には終了してる可能性が高く、生産面で遅延させるメリットが全く無い
機体やエンジン、主要部品の設計開発は日本の予算で進行してるのでイギリスには全く依存してない
意図的な遅延はイギリス仕様機のコスト上昇をもたらす効果しかない
仮に早期に輸出が成功したら、イギリス製機材は間に合わないから搭載されないというは不利益を被る
GCAPにおいてはトーネードやタイフーン開発のようにイギリスの都合で他国を振り回すことが全くできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 05:20:58.18

>>549
それでもやるのがイギリス
不利益でも白人に従属するのが日本だからな
ここは合理性に期待すると痛い目見ると考えておきたい

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 05:28:44.38

まだアンチはイギリスを超過信してるの？
英連邦なんて有名無実になって80年近い

開発費が出せないなら財政的・技術的貢献が無いので、ドンドンとライセンス生産に近い立場に追い込まれる
既にイギリス政府自体が財政的・技術的貢献による作業分担に合意してしまった
イギリスが開発費をケチるのは可能だが、それはイギリスがライセンス生産の立場に近い立場になっていくだけ
開発事業で財政面と技術面のどちらの貢献なくすて他国に影響力なんて持つことは不可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 07:12:40.40

>>536
次期戦闘機は最初からプロックアップデートを前提にした機体及び開発体制なので、
配備後も常に最新ブロックへの改修作業が必要になる可能性が高い。
となれば改修作業を円滑に回すためには少なくとも1個飛行隊規模の余剰機を確保
する必要があると考えれば、最終的には200機近い調達数になるかもな。
予備機と改修対象機を含めて可動率7割くらいを想定しておくのが妥当だろう。

現状では高稼働率の影響もあって改修作業に回す機体を確保するのが難しく、
なかなか改修が進まないという問題を抱えているからな。

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 07:33:42.43

F-35には複座機はなく、次期戦闘機も無い可能性が高い　
だからF-2BやF-15DJはF-35A/Bや次期戦闘機などの単座機で更新だろう
練習機として使ってたF-2BやF-15DJの役割はT-4後継機が引き継ぐのだろう
戦闘機が単座機ばかりなっていくので、教育体系を変更し、練習機や訓練機材も新教育体系に適したものに更新する模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 07:42:31.87

>>551
一応書いとくがイギリスの技術がGCAPに反映される可能性の指摘をする一部に対してアンチのレッテルを一方的に貼るのは止めてくれよ
散々言ってるがしょーもないコピペ合戦に巻き込まないでくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 07:49:39.13

これだけAIがこなれて来たなら、2030年なら複座は必要ないかも
今でもスマホで動くチャットボットがあるから
2030年なら、機載コンピューターでもOpenAIの言う推論者(人間ルベルの問題解決能力)レベルは余裕だろ

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 07:52:15.89

イギリスが間にあう技術や製品があるなら反映もあるだろ
間にあう技術も製品もないのに他国を振り回すなんて不可能ということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 08:05:14.88

>>555
しかも次期戦闘機はNCW(NEC)へのAI導入によってそっちのAIも機能する事になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 08:12:25.16

>>550
スケジュールの延長は日本がGCAPを抜けるリスクであることは英国でも十分認識している
対中国を考えている日本との温度差も議論されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 08:16:15.41

英国のFCASでの実証事業は2018年から実施されている
60項目以上が行われるので終わっていることもあるだろう
普通の国だから軍事情報を垂れ流さないし詳細の状況は不明だが
タイフーンにフィードバックしているものもあって予算の仕切りが曖昧だという問題もある様子

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 08:20:12.59

>>559
日本基準だと始まるのが10年遅いんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 08:58:38.07

i3fighter(構想)から考えたら15年程か
日本では米中の親密化や露の覇権志向顕在化以前に何かを察してた可能性もある？
80後(バーリンホー)の成人と旅行・活躍の存在感、工業化によるランドラッシュ、経済的変化自体は昔からあったか
見てる所は見てるんだねぇ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 10:53:37.72

FCASの実証事業とかいうが、具体的に何かモノになったものあったのか？

来年度末には試作機製作開始するから、あんなことこんなことやってますではなく
もう使えますレベルのものが無いと使えないぞ
アビオニクスにしても、既に実用域レベルじゃないと2030年代初頭に量産初号機には間に合わない
意外と時間がないから、今から開発しますレベルの技術や製品は量産初期の機体には使えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 11:22:53.64

>>562
アビオニクスはシステムオブシステムズ前提だろうから、直前まで出来るんじゃね？

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 11:34:49.38

実用レベルにはならんだろ
トーネードADVのようにレーダー搭載してませんでは意味がない

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 11:42:19.62

F-35のアップデートも思うように進んではいないからな
あんまり軍需メーカーの宣伝を鵜呑みにはしない方がよいと思う
機体に搭載したから運用ノウハウが確立するには時間がかかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 11:44:18.78

>>564
仕様の共通化とかアプリ化とか聞くのでやるつもりかと
その為のスパイラル開発でもあるだろうし、生成AIの発展からして
ソフトウエアの開発速度は今よりかなり上がるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 11:53:45.18

>>565
F－35のシステムも既に時代遅れだから仕方ない
F-35基本的に機体に依存したシステムだけど、GCAPではソフトウエアの比重とその自由度が重視されてると聞くし

まあ、就役したのがスマートホンの登場とほぼ同時期だから当然なんだけど
世代的にはiモードと同じ時代だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 12:01:11.15

>>537
旧民主党政権時代には、いずも建造の予算はつけるし、F-35の導入も決めたのだが・・・。
防衛費・特に正面装備に関しては自衛隊の言いなりだったのが旧民主

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 12:02:25.45

>>568
レーザー研究も民主で生き延びたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:01:10.75

>>553
F-35のように訓練シミュレーターを開発するのならBAEやレオナルドあたりに大いに頑張ってもらいたい
別に日本に迷惑はかからんからな

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:17:01.87

>>568
だってあいつら内容理解してないしそもそも仕事する気ないから役人が出した書類ノーチェックで判子押されるんだもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:26:48.80

いずもの予算は当時の鳩山元首相の「これは世界の友愛のための船」という言葉に従い
一切の遠距離対空兵器を搭載せずにCIWSだけという丸腰寸前の構成で
ただ甲板だけ広い船として通ったんだよな
だから強度も「少しだけ」足りなくて、F-35B搭載に当たって強化改修を行う事になったが
改修すればF-35B運用可能な程度の船として作られた

まあ、誰がどこまでこれを暗黙のお約束として通したのかは分からんｗ

この板でもppZという奴が「これは機雷除去のための船！機雷除去のための船！」と言い続けて
F-35Bが載るなんて絶対あり得ないというスタンスだったな
彼が味方だったのか敵だったのか不明
いずも型が軽空母運用される事は無いという眼眩ましとしては、ある程度作用したのかしてないのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:51:22.56

>日本では米中の親密化や露の覇権志向顕在化以前に何かを察してた可能性もある？

F-22を売ってくれなかった事
これが日本の次期戦闘機自主開発に大きく作用したと言っても過言ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:54:07.64

>>573
「人間万事、塞翁が馬」

このことわざを思い出す。
一つの「悪いこと」が、将来の「良いこと」につながることはよくある。
そしてその逆もまたしかりである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:56:56.73

石破の目論み通りにF-22を導入出来ていたらX-2が飛んでいたかすら怪しいのはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:01:21.44

貼れないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:27:03.94

>>575
F-22導入は、石破の個人的な目論見ではない、空自内に何が何でもステルス機導入の機運が高まった結果、それを受けての事。
当時は完成して、しかも導入可能そうなステルス戦闘機はF-22しか無かった。

F-35はまだ開発途中でＦ－Ｘには間に合わないスケジュールだった。

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:51:17.02

F-22を導入したいと考えるのは自然かもしれないが、F-2の生産打ち切りは完全に失策
しかも、アメリカがF-22を供与するかもわからん状態で打ち切ったから結果責任は問われる
しかも、F-2は発展性が無いと断言してF-15は改修で発展できるとしたが、PreF-15は改修できず、JSIも不出来という有様
結局はF-2を新型兵装を搭載して能力向上をさせていくことになってしまった
F-2生産打ち切りを実行した連中は結果責任は問われる立場だ

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:56:35.75

官僚という生物は間違いを認めたがらない生物で、それは防衛官僚も例外ではない
おそらくボーイングがどうとか以前にJSIが素性が悪い改修案だというのは、防衛官僚は気がついてた思う
しかし、F-2は発展性がないと決めつけてしまった為にJSIを強行するしかなくなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 17:08:09.28

実際アメリカが部品を一年以上送って来ないから発展性は無いけどな
機体の構造の寿命は複合材の強度が予想よりもはるかに高くてたっぷり残ってるらしい
日本企業だけで弄れるなら延命もできただろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 17:10:02.44

>日本企業だけで弄れるなら延命もできただろうけど。

それな
LMのクソ奴隷契約案を本邦が相手にもしなかった理由がまさにそれ

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 17:48:41.06

F-22ベース案はマスコミ(特に日経新聞)が本命扱いして誤解されてるが、実際には要求性能満たせない駄案でしかなかった
既存機改造案を提案させたのは防衛省から比較検討の為の養成であり、LMもそれほど実現性が高いとは思ってなかった可能性が高い
日経新聞がF-Xを貿易交渉の取引に使ってしまえという考えだったのと、米の某シンクタンクが日本の金を使ってF-22を再生産しろということを主張して日本のマスコミにネタを提供していたから本命候補と間違われた
実際にはアメリカ政府からの技術移転・情報開示の見通しがあったわけではなく、要求性能も防衛省が求める要求を満たせるものではなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 18:06:28.35

>>582
>日本の金を使ってF-22を再生産しろ

正確には「日本の金を使ってFB-22を開発しろ」だな
それでいて日本の権限で自由にいじれないとくれば日本にとって何のメリットも無い
「日本のエンジンを採用してやるから有難いと思え」とか恩恵のつもりかよ？と
どう考えてもトータルでF-2の時と変わらないぐらい状況は悪い

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 18:07:11.22

アメリカ国防省も自国の部品生産体制がヤバイことは認識してきている
だから生産独占から日本メーカーをサプライヤーに組込む動きが出てきた
地対空ミサイル、エンジン部品や練習機などで話が進んでいる

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 18:09:33.39

雑誌に載ったイラストを見て、FS-Xの悪夢再びと鬱になったものだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 19:28:46.90

J-Wingsに掲載されたあのイラスト「だけ」は、なかなかかっこよかった。＞F-22ベース案
というか、あの「F-22ベースの開発が本命」などと書かれた竹の記事では、
あのイラスト以外、価値がなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 21:18:09.87

川崎の全翼無人機はやっぱり実在したんだな
https://x.com/TONK2983/status/1812082304980013477?s=19

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 21:32:44.51

かわいらしいサイズだけど凄い
イギリスのタラニスみたいな半自動飛行ではなく完全自動飛行か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 22:04:45.17

このNGFが映ってる絵は元動画があった気がするんですが誰かurl知りませんか？
https://x.com/Come_mil/status/1705098817547415851?t=UQTWfciSyjKLNE0pF_c6EQ&s=19