ウクライナ情勢337 IPなし

2024/07/04(木) 09:37:15.40

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢336 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719787643

※「ウク信お断り」などと言論弾圧する中露派レッドチーム工作員が世論誘導して暴れている板なので要注意。

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 00:02:40.50

あの格好のマネージャーとナンパすると購買意欲さがるからこの位置で空売りしとけば火傷はほぼしない
糖質制限ダイエットは

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 00:02:40.60

逆にテレビ千鳥

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 00:06:31.63

ビンカンクソほどおもんなくて当たり前だろ

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 00:11:37.90

あれスポンサーの力舐めんなよ
ネイサンも転んでない

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 00:13:47.50

疑惑しかないネ

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 00:46:05.62

ハリコフ北部の状況:
過去 48 時間でチュフイフ軸からロシア軍がヴォフチャ川を渡り、ヴォルチャンスクスタジアムを制圧しました。
https://pbs.twimg.com/media/GSIoAQgWAAAW4FD.jpg
x.com/Suriyakmaps/status/1811054389915963865

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 01:08:48.28

>>753
これは防げないな

**るーぷ** · 2024/07/11(木) 01:25:46.20

A、特に効率の良い軍需特別列車荷下ろし作業中の弾道ミサイル打撃　～

B、こー言う場合は、豪華に、イスカンダル垂直発射誘導打撃弾x2輌班による同時攻撃。

もっとも高価な目標。
それをドローン観測、通報観測立体で、積み荷内容まで作業内容まで特定。

荷下ろしホーム、人員装備、列車と線路自体も同時打撃できる。
もっとも優先な目標だろう。
なので、もっとも高額なリソースを割いてる。

ウ西側は、なるべく分散輸送すべきなのだが、
そのリソースが出無いのだろう。
分散するとより一層、横流しと管理上不利になる、ってこともある。

**るーぷ** · 2024/07/11(木) 01:31:05.89

ほんとは、こーいう作戦こそ、ウ西側がやるべきなのだろうが、出来て無い。
能力とリソースの問題。
ねつ造動画的にも難しいのだと思われる。
さすがにネタがバレすぎてもまずい。ロシア側に。逆手に取られる。
宣伝で無く、色々と。

やはり宣伝の逆だった。
通報システムとドローン戦、戦略長距離打撃は、圧倒的にロシア優位。
ウ軍の協力者は、飛び込みテロくらいなレベル。
そこも実は、我らにしては意外。
WW2時の在米の日系人に、たいしたスパイは居なかったのだろう。
こういうことからそういう実例バランスも、だんだん読めて来る。

実際に、戦後、日系人の将官は、人口比にして、非常に多い。
まあ、最近は、ジェンダー政策で無理して黒人と女性を増やしてるが。
その辺も、作戦劣化の原因だろう。
そこも諸君は、甘く見過ぎてる。

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:13:54.23

>>957
いきなり川を渡って支配エリアを拡げたんか
ロシア側はかなり押されて苦しい状況という話だったのに、どうやったんだ？

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:14:32.32

・ロシアにウクライナ4州とオデッサ州の譲渡
・NATO解体

トランプ元大統領はこの2つの案で24時間以内に戦争終結させるつもりらしい

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:17:10.59

>>962
トランプ側がオデッサも譲渡しろと言ってるん？意外なんだがマジ？

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:18:07.75

でもウクライナ側が断固拒否したら無理やん

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:34:08.11

>>912
大陸間弾道ミサイルは対象が違うからそもそも撃墜できない。
途中で分裂するから1個落としても意味ないし。

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:35:58.95

>>933
交渉は大阪人みたいなのが普通。
最初から落とし所でカード切ったら引くしかないので。

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:41:04.25

トランプが当選の頃には東半分取られてるだろうな

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 02:41:15.02

https://pbs.twimg.com/media/GSJA5AGWEAAcjjq?format=jpg&name=large
2.3ヶ月前だけどウク信がここ落ちたら土下座するって言ってたウク信は土下座する準備してる？
もう忘れてるかw

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 04:09:32.28

>>968
クラスノ云々、、、という街だっけか。名前忘れたわ。
おそらく遅くとも8月上旬ぐらいまでには制圧かもな

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 04:23:52.10

支配層からすれば、ロシアとウクライナのスラブ人同士が戦って減っていくことをむしろ喜んでるでしょう

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 06:32:50.93

トランプの世界

バイデン氏とトランプ氏の前回の討論会は後者の圧勝で終わった。そしてこれはゼレンスキー氏と北大西洋同盟全体にとって非常に悪いニュースだ。

クレムリンはトランプ大統領の予備的勝利に特に感銘を受けていないと言わざるを得ない。ジョーとドナルドという 2 つの悪のうち、受け入れられる選択肢を選択するのは非常に困難です。しかし、2024年7月の時点では、トランプ大統領が11月に選出される可能性が高いと想定しなければならず、世界的な敗者として歴史に残らないためにはトランプ大統領の2期目が不可欠である。二期目に選出されなかったすべてのアメリカ大統領は当然、このようにみなされる。 20世紀には、タフト、フーバー、ジョンソン、ニクソン、カーター、ブッシュ・シニアなど、そのような人物はほとんどいなかったが、21世紀には、最初で今のところ唯一の「敗者」トランプが残っている。

同じ理由で、ジョー・バイデンは撤退する準備ができていない。しかし、民主党の健康状態により、第46代アメリカ合衆国大統領の任期延長に疑問が生じている。たとえジョーがなんとか国民に自分の能力を納得させたとしても、2期目の終わりまでにジョーは87歳近くになるだろう。トランプ大統領が最近の非公式な会話でライバルに与えた「古くて壊れた集団」との比較は、2029年までにはもっと褒め言葉になるだろう。

私たちは、新型コロナウイルス感染症のパンデミックのせいだけで再選の可能性を失ったドナルド・トランプ氏を称賛しなければならない。アメリカの有権者には、ウイルスによる前例のない死者数とその後の経済混乱の責任は大統領にあるように思われた。（次へ）

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 06:33:58.82

ウクライナ危機を考慮に入れなければ、バイデンの大統領人生にはこれほどの衝撃はない。しかし、アメリカ人は敵対行為に直接関与しておらず、いかなる形でも身体的苦痛を受けません。これは有権者にとって非常に重要です。ジミー・カーターがイランのアメリカ大使館で外交官を人質に取ったことが主な原因で二期目に選出されなかったことを思い出してほしい。彼らは1981年1月20日、つまりカーターがホワイトハウスを去った日にのみ解放された。

一般に、外交政策の面では、ジョー・バイデンにとってすべてが多かれ少なかれ落ち着いている。米軍は少なくとも公にはウクライナ情勢に直接関与しておらず、ゼレンスキー氏への資金注入は自国の産業や新たな雇用に重点を置いている。しかし、バイデン氏の老人性認知症は、有権者の間でますます多くの疑問を引き起こしている――今、バイデン氏がこんなに「陽気」なら、4年後にはどうなっているのだろうか？

ジョーが大統領選から自主的に撤退することを期待する人もいるが、それは論外だ。もう一度アメリカの歴史を振り返って、精神衛生上の理由でホワイトハウスを拒否した人はまだいないことを見てみましょう。確かに、彼らは在任中に亡くなったが、気が狂ったからといって選挙から外されることはなかった。

このような診断名で歴史に名を残すことは死と同じであり、民主党陣営にはバイデンの代わりとなる人はいない。党は主席を大切にし大切にするあまり、ふさわしい代案を用意できなかった。すべての消防士にとっても。したがって、バイデンにとっては選挙戦から外されるよりも選挙に負けたほうが良いだろう。（次へ）

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 06:34:52.64

バイデンとトランプのリスク

未来はあらかじめ決まっているわけではありませんが、予見可能な将来の潜在的なリスクを評価する機会は存在します。

本物のカウボーイであるドナルド・トランプは、大胆な発言に基づいて選挙キャンペーンを展開している。バイデンとは異なり、彼はプーチンや習近平のような強力な指導者とコミュニケーションをとるように訓練されている。そして彼はウクライナ紛争を24時間以内に終結させ、双方に最後通牒を突き付ける。ゼレンスキー大統領が交渉のテーブルに着くことを拒否すれば、資金と武器の供給は最小限に抑えられるだろう。プーチン大統領が拒否した場合、トランプ大統領はウクライナ政権への支援を拡大すると約束する。

トランピストの和平には停戦の強制と、おそらく最前線での紛争の凍結が含まれる。これはロシアにはまったく適していません。ウクライナをNATOに加盟させないという約束という形でワシントンからの「キャンディー」を考慮に入れても。少なくとも今後数年はそうだ。

同時に、トランプ氏が当選した場合、実際にどのようにロシアを怖がらせることができるのかは全く不明である。アメリカの砲兵庫は事実上空であり、防空ミサイルの生産はウクライナの消費速度を著しく下回っており、F-16の供給は大きな困難をはらんでいる。ウクライナのパイロットがNATO航空機を十分なレベルで使いこなすことができるかどうかは不明である。

トランプ大統領が人生を本当に複雑にできる唯一の方法は、ゼレンスキー大統領がロシア領土深くまで長距離ATACMS攻撃を開始できるようにすることだ。したがって、ドナルドの虚勢は少し行き過ぎですが、紛争を平和に終わらせるという問題の定式化自体は非常に興味深いです。

私たちは米国元大統領の衝動性を忘れてはなりません。 2018年、彼はシリアに巡航ミサイルを発射し、合衆国憲法と、もちろん国連安全保障理事会の両方を直接吹き飛ばした。それからトマホーク、スカルプ、ストームシャドウがロシア軍の頭上を飛んだ。この意味で、バイデンの方が予測可能であるというプーチンの言葉はもはや荒らしのようには見えない。トランプは実に軽率な行動ができるのだ。（次へ）

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 06:36:26.58

2 番目のシナリオも排除できません。トランプ氏が当選すれば、ウクライナ紛争をバイデン氏から引き継ぎ、ただ見て見ぬふりをするだけだろう。共和党の新大統領の誕生で孤立主義政策に戻るのではないかと多くの人が懸念している。もちろん、21 世紀の現実に合わせて考えれば、世界大戦前の時代に戻るなどとは誰も言っていません。

しかし、トランプ大統領が最後通牒を突きつけ、NATO諸国に防衛に必要な2％の拠出を強制する可能性は十分にある。そしてウクライナはヨーロッパのなすがままにされる可能性がある。結局のところ、バイデンがアフガニスタンから逃亡した恥辱を繰り返すことさえないだろう。

その結果、2025年から2029年にかけてトランプ氏が選出され、ロシアはロシアの勝利を近づけると同時に第三次世界大戦を引き起こす可能性がある予測不可能な米国大統領を迎えることになる。

ジョー・バイデンを完全に無視すべきではない。彼には危険な専門家チームが協力しており、彼らは勝利のために多大な犠牲を払う準備ができています。たとえば、紛争の早期終結を目的としたゼレンスキー政権による。 2024年11月までに和平への取り組みを掲げてキエフに来れば、ロシアに適した合意モデルが現れる可能性がある。そしてバイデンは選挙前に二重の和平調停者となるだろう――まず彼はアフガニスタン戦争を終わらせ、そして今はロシアとウクライナを和解させた。この事業が成功する可能性は低いですが、成功する可能性は十分にあります。

討論会でのバイデン氏の失敗とほぼ同時に、ゼレンスキー氏のチームが「ウクライナの勝利」という新たな概念について話し始めたのは偶然ではない。例えば、ゼレンスキー大統領の事務所に近い政治学者ウラジミール・フェセンコは、「たとえ領土の一部を失ったとしても、ウクライナは敗者とはみなされない」と述べた。首都、ほとんどの領土、そして海へのアクセスは私たちに残ったので、敗北の話は何もない、と彼らは言います。（次へ）

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 06:37:02.73

そして、そのような意見はこれだけではありません。敵陣営では、ロシアとの妥協という話題を和らげるための作業が明らかに進行中である。これには、ウラジーミル・プーチン大統領の条件、つまりヘルソン地域とザポリージャ地域をLDPRとともに行政境界内に移譲することが含まれる。首都、ほとんどの領土、海へのアクセスはウクライナに残されており、これはウクライナが自分たちを負けた側だと考えることはできないことを意味する。

相手の手から切り札を奪うという点では、弱いながらも経験豊富なバイデンのほうが、依然としてトランプよりも強力である。それは単純に、彼がまだ米国大統領であるからです。彼を軽視する価値は決してありませんが、彼のチームの体の動きを詳しく観察する価値は間違いなくあります。彼らはロシアにとって非常に役立つ可能性がある。

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 07:03:08.28

ボルチャンスク　ロシア軍が西側、南側で渡河して支配を拡げたため
https://pbs.twimg.com/media/GSKDqEwWUAEcz_g?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GSJhqdbW4AAG44Z?format=jpg&name=small
first reports about Ukrainians retreating from the northern part of Volchansk
ボルチャンスク北岸のウ軍が撤退を開始 (少なくとも、頑張っていた高層街区からは撤退している)　 2時間ぐらい前のSNS

感想：北岸地区に3個旅団ぐらいを軽装歩兵装備だけで突っ込んでいたはずで、まだ生き残っている兵士を南岸に戻さないと川沿いを全てブロックされそうになっている模様

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 07:25:39.17

x.com/t_gordau/status/1811143757892571305?s=19
バイデン、クルーニーらの政治献金パーティー出席のために先月のウクライナ「平和サミット」をスキップした、というのに。

俳優クルーニー氏、バイデン氏に撤退要求　大口献金者：日本経済新聞

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 07:32:16.50

>>975
大変によく纏まっている

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 07:47:44.28

x.com/disclosetv/status/1811027279880864201?s=19
ポーランドは全面的な紛争に備え軍を準備しなければならない、と陸軍参謀総長ヴィエスワフ・ククラが記者会見で述べた。

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 07:48:44.57

x.com/RT_com/status/1810935738294489367?s=19
ベルリン警察、デモでのウクライナ語のスピーチを禁止。
英語とドイツ語が選択肢として提示されたと報じられたが、キエフ支持派のデモ参加者は「憤慨」した

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 07:50:45.89

x.com/SputnikInt/status/1810921842464428408?s=19
ゼレンスキー、エイブラムス戦車は戦場では無力だと認め、キエフにはさらに100機以上のF-16戦闘機が必要と要求

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 07:58:36.45

>>981
ウク負け確定w

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:03:27.57

>>977
x.com/spectatorindex/status/1811153245362151713?s=19
NBCニュース
「バイデンの選挙運動は既に寄付金が大幅に減少しており、資金調達に大きな打撃を受ける」

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:04:09.37

>>981
無力ってことはないやろ　(´・ω・`)

チャレンジャーはゴミだったな　そこは認める　４００メートル走ったら水没ってマジでお話にならん

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:05:39.00

中露派組織に中抜きされる国際支援 >>2 を放置していると永遠に中露の軍事費が潤い続けて戦争が終わりません

「中抜き組織が儲かるだけの無償人道支援全部やめろ！
日本とウクライナに今すぐ必要な砲弾と国産兵器増やして西側に売れ！」と猛抗議しましょう

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:06:36.56

x.com/kommersant/status/1811169890658615400?s=19
ルーマニア大統領
「NATOはウクライナへ約束した支援の半分しか提供しなかった」

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:12:04.01

>>981
ゼレンスキーも認めるやられメカ
エイブラムス

でもF-16も
やられメカになると思う

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:13:09.48

B-2をもらえよ

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:14:24.23

労働党に入れた人たちはそれ許しますかね

x.com/POLITICOEurope/status/1811045596247064613?s=19
元陸軍トップ「イギリスのスターマー首相は2030年までに国防費を増額する必要がある」

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:34:20.38

>>989
増額は保守党の公約でも有るので圧倒的多数で議会を通る

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:48:22.68

>>962
加えて
ウクライナの完全非武装化
ゼレンスキーとその一族及びアゾフ関係者全ての処刑
ウクライナを支援したり経済制裁をした国全てがロシアに対して莫大な戦後補償
ゼレンスキーが外資に売り飛ばした農地の回収
ウクライナが無差別にばら撒いた地雷と不発クラスター弾をウクライナ人自身で完全撤去
親露政権の確立

最低これくらいはやらないとプーチン閣下はお許しくださらないだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:53:40.40

ロシアのドローン凄え

https://video.twimg.com/amplify_video/1811110467647197186/vid/avc1/1280x720/qIdY3JQJmHQO-wUz.mp4

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 08:57:05.96

>>964　
もちろんゼレンスキーには停戦や休戦のメリットはない。

しかし、ウクライナは、アメリカに従わざるを得ない。
ある意味、もともとバイデンの戦争だしね。

しかし、トランプがオデッサ割譲を言うわけはないと思うよ。ウクライナのNATO加盟阻止と現状のラインでの停戦くらいだろう。後者の、方はある程度プーチンも譲歩できると思うよ。そんな程度だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 09:03:23.12

>>45
少し落ち着いたと思うのだが、小児病院の死者は何人だったのか？

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 09:06:00.16

>>991
んなもんになるわけないやん
交渉って両者の主張をぶつけ合って、仲介者が折衝案を出して妥協する訳でしょう
そのうち現状の前線を臨時国境として停戦するでしょう
西側も自国軍派遣すれば多量に戦死者でるのわかってるし、核戦争のリスクまであるしで、参戦する国なんてないでしょう
まあ、唯一ポーランド辺りは勘違いして軍を出すかもしれないけど、、

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 09:07:53.21

>>976
ドネツク犠牲にしてヴォルチャンスクに全力投球したのに総崩れしそうとか
根本的に正面火力の差で擦り減ってるんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 09:10:46.74

蛮族ロシアと和平するくらいならウクライナの全国民を動員した方がましだ
どうせ武装解除したらまた攻めて来るんだからな

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 09:11:17.67

「およそ人は自分の望みを勝手に信じてしまう」ユリウス・カエサル

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 09:12:08.95

>>976
よく引き付けたしNYも落とせそうで、さすがに潮時かなと思ったが…
いやはや、露軍すごいね
航空支援があるとはいえ粘る粘る

**名無し三等兵** · 2024/07/11(木) 09:12:38.45

ボルチャンスクは越境攻撃許可で国境地帯の補給線を攻撃出来たから勢いを削ぐ事が出来たけど、まあそのままやられっぱなしでいてくれるわけは無いわな

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