【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-nW/t) · 2024/07/22(月) 05:44:40.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
以上よろしくお願いいたします。

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tBB1) · 2024/07/23(火) 02:49:44.51

付いてけないなら抜けてもええんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc1-LTdp) · 2024/07/23(火) 03:52:19.78

やっぱ5年の技術差があるんじゃん

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 03:58:22.30

そりゃあるだろ
イギリスは実証からやらないといけないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-e0St) · 2024/07/23(火) 04:19:28.26

イギリス自身は2040年でも構わんしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814d-nW/t) · 2024/07/23(火) 04:31:18.15

英はやはりGCAPに乗っかって、影響力と圧力でGCAP内部から期限を後方にズラす意図でいたんだろ
元々計画の大前提である2035年なんて実現する意思も能力もなかった。自分らの技術的優位性や政治力を過信しすぎてたんだろ
そりゃそうだ。でなければテンペストが頓挫なんかしてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-MarV) · 2024/07/23(火) 05:20:58.00

何もしないなら帰れ！

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 06:09:59.04

有人戦闘機はほとんど日本の技術と予算で開発される
日本としてはGCAPという枠組みを壊さなければ政治的にOKなんだよ
元々、イギリスの技術や資金を当てにしてたわけじゃないから
イギリスが計画を縮小すれば、イギリスの立場はライセンス生産に近くなるだけ
ただ、元々FCAS(テンペスト)の為にやる予定だった日英エンジン共同実証は見直し対象なのは間違いないだろう
実証機とかはGCAPとも直接関係ないから見直し対象なり、飛ばないまま終わるかもな

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 07:51:05.09

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240723/k10014519791000.html

このエンジンカットモデルはXF9だよな
パイプ4本ないみたいだ(笑)

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 08:06:43.14

アンチは諦めろ
またも、こんなエンジン模型を展示するのだから(笑)

エンジンが日本設計のエンジンで、BAEが機体設計なんて不可能　
BAEは詳細なXF9のデータなんて知らないしな
GIGO条約発効前では日英間てば技術移転・情報開示はできない

色々な打ち合わせはできても、設計に参加はできない
まして、XF9搭載前提の機体設計なんて無理だ
RRはエンジンのライセンス生産と海外セールス担当だろ(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-nW/t) · 2024/07/23(火) 10:59:14.48

天龍源一郎が自分の浪費癖を振り返って
「俺がもし貯蓄出来るようなタマなら今頃ベントレー乗ってるよ」って自嘲気味に言ってたけど
昭和の意識が強い人にとってはイギリス製がナンバーワンなんだな

普通成金はベンツとかBMWだろって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-mLKx) · 2024/07/23(火) 12:35:14.12

>>34
現状なんとも言えないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-mLKx) · 2024/07/23(火) 12:40:42.57

>>42
どうなんだろう
そういった自尊主義的悪意にしか見えない意向が垣間見られたらGCAP前に丁重に断られる位にはスケジュールがカツカツだった筈だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-mLKx) · 2024/07/23(火) 12:47:20.94

英国側には雇用創出の喫緊の課題がある
情報が正しいなら予算さえウクライナ問題への対処と天秤に掛けるほど逼迫している
政権交代でのGCAP脱退の憂いは責任問題によって首が回らなくなっている事にありそうなので、
本当に輸出による将来的な利益を考えているなら容易に脱退を選ばない筈なんだよな
ここで脱退を選んだら、何か逆向した政治的な裏や思惑があるのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-MY5H) · 2024/07/23(火) 13:00:50.31

GCAPはイギリスの労組が完全に支持を表明してるので、労働党の政権基盤を自ら弱体化させるとは思えない

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 13:31:52.77

そもそもゼロが百かのような話ではない
イギリスが何にどこまで予算をかけようとしてるから
何故か一部のマスコミがゼロか百かの話に無理矢理している

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 13:40:17.70

GCAPは有人戦闘機だけでなく無人機や搭載兵器、支援システムの開発もある
イギリスが予算を削減をすれば、単にイギリスが開発するとぶち上げものが外国製に置き換わるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-Hlzy) · 2024/07/23(火) 14:12:37.73

イギリスは金は出せずに生産権利だけ欲しいんだろ
ただ、ノックダウン生産だと聞こえが悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-nW/t) · 2024/07/23(火) 14:19:24.26

生産権を金で買わないのなら代わりの対価をもらわないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5349-uC/l) · 2024/07/23(火) 14:32:00.03

てｓ

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 15:52:09.52

イギリスもライセンス料は払うだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-X2kP) · 2024/07/23(火) 16:42:53.52

払うのは日本のほうだがなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5381-uC/l) · 2024/07/23(火) 16:45:45.30

まだそんな希望（妄想）に縋ってるのか
日本の予算で日本企業がプライムとなって基本設計受注してるのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-X2kP) · 2024/07/23(火) 17:06:38.99

なら三菱とIHIが発表するはずでBAEとRRが発表するわけないよな
はい論破

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 17:10:32.22

模型の展示に何の意味があるの？(笑)
あれは正式なモックアップじゃない
だからコンセプトモデルとBAEも言っている(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-2ywO) · 2024/07/23(火) 17:10:35.48

BAE・RR「出せるものが無いから途中経過のものを自分たちの成果として展示しよう!!」

完全にこれで草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5381-uC/l) · 2024/07/23(火) 17:10:49.25

日本は設計作業で忙しいので広報はイギリスにお願いします

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tPtI) · 2024/07/23(火) 17:46:14.32

実証機自体の展示は無しだったのかな？

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 17:51:30.35

実証機は見直し案件なんだろ(笑)

警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-PlpQ) · 2024/07/23(火) 18:34:43.18

もうちょい開発進んでからのモックを拝みたいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-nW/t) · 2024/07/23(火) 19:26:53.03

240723
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
s://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第107号提出期限令和6年8月7日
令和６年度環境配慮型リリーフブーツの研究におけるデクロランプラス代替材評価試験役務の契約希望者募集要領
s://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-107.pdf
”③ＡＳＭ―３（改）に使用するデクロランプラス等の難燃剤及びＡＳＭ－３（改）についての構造、
性能、機能に係る知識及び技術・設備を有していること。納期:令和7年3月31日納地:防衛装備庁”

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 20:04:35.45

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機その4
三菱重工が契約

BAEは宣伝模型製作担当？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5305-W4Wr) · 2024/07/23(火) 20:38:32.94

>>60
ほとんどの作業を日本でやってるからイギリスが政権交代で国防見直ししてても
スケジュールが遅れることなく進んでいる

https://x.com/RAeSTimR/status/1815339090209911146?t=jv7zzSVtqEyYMhiilXSYlw&s=19
ティム・ロビンソン
フォロー
GCAP条約は2022年12月に発表され、わずか2年でこのような急速な進歩を実現することは「まったく前代未聞」だとBAEシステムズのハーマン・クラーセン氏は語る。#FIA2024

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 20:55:54.97

タイフーン開発遅延の最大の要因はエンジン開発の遅れ
なにせ機体の初飛行にEJ200が間に合わず、RB199で初飛行する有り様だった
タイフーン就役が90年代初頭なのに、EJ200の前進であるXG-40は84年設計スタートと意外に遅い
エンジン開発をイギリスに任せていたら、トロトロやって開発全体が遅延
その再現を懲りずにやろうとしたのが日英エンジン共同実証事業
2030年代中頃実用化を公言しながら、また遅延が確定的なエンジン開発をやろうとした
開発費高騰の危険性を危惧したイタリアが日本に直接接近しだした

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 21:11:19.13

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR239R90T20C24A7000000/

イギリス首相は重要な計画だと言ったそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-nW/t) · 2024/07/23(火) 21:40:55.71

そら下請けだろうが何だろうが生産権は確保しとかないとそれで創出する予定の雇用がパーだからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-tPtI) · 2024/07/23(火) 23:22:54.31

>>67
プラグ保護のゴムみたいなもの…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-nW/t) · 2024/07/24(水) 00:03:12.40

次期戦闘機、開発推進で一致日英伊防衛相、年内に国際機関 | | 全国のニュース | 佐賀新聞
次期戦闘機、開発推進で一致日英伊防衛相、年内に国際機関 2024/07/23 23:00（共同通信）
s://www.saga-s.co.jp/articles/-/1286019

警備員[Lv.14][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/24(水) 04:04:33.79

>>69

日本の次期戦闘機開発チームへの褒め言葉だね
構成養素の技術をしっかり確立してから開発する手法が奏功してるのだろう
タイフーンはエンジン開発の遅れから計画全体が遅延していった
おそらく、エンジン開発も順調なのだろう

2024/07/24(水) 04:45:13.98

日本は裏方に徹して、表向きは英国主導のテンペストと認知されてしまいそうだね
三菱やIHIの人は納得してるんかね

2024/07/24(水) 04:53:09.71

単に航空ショーでは開催国が中心になるって取り組めてるだけやろ

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/24(水) 04:57:46.82

今回の見直し云々の話で主催国がわかっただろ
イギリスが主催してるなら見直し撤退なんて出来ない
抜けられる立場というのは主催国じゃないという意味になる
F-35開発でアメリカが撤退できるのかという話と同じ
あれを見ればGCAPはイギリスが主催国ではないことがバレたでしょ
労働党政権はGCAPはイギリス主催ではないことを内外に知らせてしまった
各国軍当局・軍需メーカーも、GCAP用エンジンは日本製だと展示模型見て気がついただろう
どうみてもXF9-1系統のエンジンだし
アレ見てイギリスが主導してると思うのは、相当アホな記者と軍事ヲタくらい

2024/07/24(水) 04:58:01.15

技術にアクセスできるみたいだから3か国で出した技術は3か国のモノになるんだろ

**名無し三等兵** ころころ · 2024/07/24(水) 05:03:06.21

技術移転はしてないでしょ
安倍政権時代とは打って変わって日本側は何もアピールしてないのでBAEに丸投げなんで
英国主導機として喧伝されそうだね

2024/07/24(水) 05:26:18.67

もはや誤解でイキまくしかないとかアンチも悲惨な立場に落ちたもんだ

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/24(水) 05:36:28.08

各国軍当局の技官には、GCAP用エンジンは
日本のXF9-1系統だと完全に認識されただろ
あの展示模型はどう見てもXF9-1系統なのはバレバレ
エンジンが日本製という時点で、GCAPは日本の技術で開発されてると認識される
技官からGCAPがどういう開発体制なのかの報告も上がってくる
おそらく、防衛省や日本メーカーに接近してくる海外軍当局や軍需メーカーが増えるだろ

**名無し三等兵** ころころ · 2024/07/24(水) 05:43:12.18

実態がどうだろうと言葉に出さない事は葬られるんだわ
イギリス人を信用しすぎじゃね

2024/07/24(水) 05:45:04.48

>>47
成金とかプチ金持ちが乗りたがるのがベンツやベンベで英国車だとジャギュアがその階級にあるんやが
ベントレーは、それより１つランクが高いのを否定したらアカン気がするけどなぁ…
（オイラのイメージは、高いから高性能とか高いから質が良いって人の感覚だと選ばれないメーカー）
　英国産ってのは、趣味人が趣味で使うのには良い物だと思うんよ・・・戦闘機が趣味的な物ってのは駄目だとは思うけど

2024/07/24(水) 05:47:31.21

>>83
実態で主導するのと実態は全く主導してないけど口先だけで主導してるかのごとく振る舞うのだったら100パーセント前者を取るわ
少なくともまともな日本人だったらな

2024/07/24(水) 05:56:18.43

名を棄てて実を取ったというだけだね

**名無し三等兵** ころころ · 2024/07/24(水) 05:56:57.01

自己完結してればそれでいいってやつだな

2024/07/24(水) 07:11:11.45

>>84
ミニもあるぞ
ドイツ車メーカー傘下になってしまったが、生産は今でも英国
英国製造車だ

2024/07/24(水) 07:19:56.67

ファンボローのRRが用意したエンジン模型はノズル部分を見たいなぁ

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 590d-jbn8) · 2024/07/24(水) 07:20:23.06

名もすててないだろ
テンペストは英国内でのニックネームに過ぎない

2024/07/24(水) 07:25:24.76

それはあるし、前回の展示は日本が主体にやってたからな
各国で開催される航空ショーでは現地が音頭を取るという取り決めにでもなってるんだろ

2024/07/24(水) 08:53:21.23

なんやNHKでGCAPについては引き続き3国による協力体制を続けることで合意した
みたいなニュース流れてたな。英国離脱シナリオは全くなかった模様。
木原防衛大臣が記者会見でそういう事実はなかったと明言してる。

2024/07/24(水) 08:55:04.71

木原が訪英した途端収束するというあたり誰が手綱取ってるのかモロバレやな

2024/07/24(水) 08:55:52.42

>>84
日本で日本人が買う分には性能・コスパ・アフターフォローでトヨタ最強なんだよな
すぐスペアパーツ製造打ち切るような所の車なんぞ乗る気せんだろ

2024/07/24(水) 10:11:54.01

出資比率は確定したのか？
たしか日英各40％伊２０％だったと思うが。

2024/07/24(水) 10:15:56.58

イギリスは金が無いので20%に下げるかもね

2024/07/24(水) 10:23:01.08

別に下げてくれても構わないよ
高いライセンス料だと思えば

2024/07/24(水) 10:44:05.54

自由に改修できて輸出もできるなら、全く高く無いけどな

2024/07/24(水) 10:47:19.89

イギリスが改修したらデチューンになるじゃないか

2024/07/24(水) 11:27:56.18

>>92
イギリスが抜けるってのはフカシだったわけか、良かった

2024/07/24(水) 11:37:41.33

>>92
「来年（2025年）半ば以後に公表される英国の国防予算の見直し結果によっては、
　GCAPの見直しがあるかもしれない。」
ということなので、「現時点では」協力体制を続ける、としか言いようがないのでは？

企業の買収や合併がマスコミにすっぱ抜かれた時、買収される企業の広報が、
「そのような事実はありません」と答えるのと一緒で。
会社としてまだ正式に決定していないんだから、広報としてはそう答えざるを得ない。
もちろん、報道が出たことで買収反対派の活動が活発になり、ガセネタで終わるケースもあるが。

2024/07/24(水) 12:08:29.78

今回モックアップになったデザインって初出じゃないよね
三菱が複数案出して検討してるってやつの一つかな

2024/07/24(水) 12:13:26.44

いわゆるラムダ翼がデルタ翼になったデザインを見たけど、あれってGCAPの総意なの？

2024/07/24(水) 12:43:41.40

今回のデルタは前にも出たことがあるよ

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d901-VtEc) · 2024/07/24(水) 13:38:15.87

「見直し＝離脱・撤退」ではないからな
アホが見直しも有るうるから中止も有りうるという脳内変換をして記事にした
GCAPというのは有人機、無人機、搭載兵器や支援システムの開発まで含まれる
何をどこまでやるかは各国の裁量に委ねられており、直接は関係ない技術実証なんかもある
中にはやらないという分野もあるのは当然の話で、それを見直しは有りうるといったに過ぎない

2024/07/24(水) 14:41:41.24

別に離脱してくれても日本は日本でやるから構わないけどな
日本の足下を見る事は出来ない
日本にお願いして加えてもらう事は出来る

2024/07/24(水) 14:54:07.28

>>106
ブリカスなら自国に製造ライン作ったら、日本近くで有事を起こして日本に航空機やらパーツやらを送ってコスト回収しそう

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 590d-CwR/) · 2024/07/24(水) 15:03:29.49

イギリスにそんな力はもうないだろ

2024/07/24(水) 15:12:44.92

英がなにもせずとも日本の庭先での有事は確実に起こる。複数回
その時に量の調達可能性を複数ルート確保しておきたいというのが英伊を参加させた日本の政略のひとつだろう

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d901-VtEc) · 2024/07/24(水) 15:19:23.87

現時点で機体形状が決まってないなんて事はない
構想設計で色んな計算や実験をやってから形状を決めていくので、基本設計で形状が未定ということはない
ただ、模型を馬鹿正直に精巧・正確に作って公開する義務は無い
コンセプトモデルとしてるのはその為

2024/07/24(水) 15:24:25.18

GDP比下げたい英労働党がピンチ

トランプ氏陣営、ＮＡＴＯ加盟国に国防費ＧＤＰ比３％求める案
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-07-24/SH3P68T0AFB400

2024/07/24(水) 15:32:25.54

>>109
なるほど！

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 590d-CwR/) · 2024/07/24(水) 16:40:46.19

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1313452

これって日本の開発スピードが速いという事だよな

**名無し三等兵** ころころ · 2024/07/24(水) 17:05:30.21

ラムダ翼なくなっていよいよテンペスト要素消滅した

2024/07/24(水) 17:07:19.68

>>113
>これって日本の開発スピードが速いという事だよな
12ヶ月後(もう少し先かも)には試作機の製造直前みたいですからね
エンジン(+推力偏向部)、ウェアポンベイ、主翼製造技術(機体構造軽量化技術)など難しい所が固まっていたら、理論的には早くなるはずですが・・　ここまで早いのは日本国内外も全員が驚くしかない

2024/07/24(水) 17:08:00.71

>>114
>テンペスト要素
タイフーン要素が増えた

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d901-VtEc) · 2024/07/24(水) 17:13:56.31

試作機は2025年度末(2026年1～3月)に製作スタートする予定

2024/07/24(水) 17:14:54.90

>>115
>エンジン(+推力偏向部)、ウェアポンベイ、主翼製造技術(機体構造軽量化技術)など難しい所が固まっていたら、理論的には早くなるはずですが・・

そこまでやってたらDXとか関係無いレベルのスピードで完成まで近づけるわなぁ

2024/07/24(水) 17:16:59.67

>>116
ここから無尾翼機になることはあっても一枚尾翼になる可能性は限りなく0だからなぁ

**名無し三等兵** ころころ · 2024/07/24(水) 17:18:10.40

>>116
単にデルタ翼というだけで
サイズは次期戦闘機のがデカいし主翼がエンジンや垂直尾翼まで食い込んでる

2024/07/24(水) 17:20:37.20

>>113
というか、あんたらテンペスト計画で何やってたんですか？と。
日本の開発計画成果の多くを取り入れてGCAPという新しい枠組み立ち上げたんだから、
テンペスト計画に比べたら、進捗が速く見えるのは当然っちゃー当然だろう。

2024/07/24(水) 17:20:56.94

機体制御技術次第では無尾翼まで突っ走るか？

2024/07/24(水) 17:22:08.18

現状でも尾翼サイズは小さくなっていってるんで
最後は無くなる可能性もあるやろね

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 590d-CwR/) · 2024/07/24(水) 17:23:11.03

タイフーンの開発遅延の最大の原因はEJ200エンジンの開発遅延
XG-40の開発スタートが84年に設計スタート
90年代初頭に初飛行予定では間に合わないのは当然
イギリスはFCAS(テンペスト)で同じことをしようとした

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 590d-CwR/) · 2024/07/24(水) 17:29:48.60

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/20240723_gbr_ita-j.html

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/20240723_ita-j.html

防衛省の日英伊、日伊防衛相会合についての公式コメント

2024/07/24(水) 18:07:17.91

>>122
過去スレ(4年分)で無尾翼でワード検索したら同じ様な結論に行き着いている人達が沢山いて驚いた････
まったく覚えていないが俺でさえ言及しててたまげたわ
TVCの展示画像には確かに無尾翼のステルス性と姿勢制御に有効である事もしれっとアピールされてた
ニュースをたまにしか確認しなくなってどんだけ白痴化してんだ俺････

なおこれらはNGADのイメージ画像が出る前のレス内容

メリットを最大化したら確かに無尾翼でデルタになるのか
機体形状に関して俺達は一周回った

2024/07/24(水) 18:18:34.67

>>126訂正
NGADは当時既に試作機が飛んでたわ、すまん
しかしi3fighterのイメージ図からすると無尾翼の片鱗は既にあったな
ステルス性に関して垂直尾翼ってそんなに邪魔なのかな

2024/07/24(水) 18:22:26.88

尾翼収納含めて、尾翼が無くなるのは既定路線っぽいよな

2024/07/24(水) 18:25:42.45

NGADって結局無茶な要求追加とか予算削減とかでさんざん迷走した挙句
GCAPより何年も遅れて同等の戦闘機を世に出してきそうな予感が・・・

ころころ (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-grO3) · 2024/07/24(水) 18:34:12.48

>>127
横方向のステルス性に悪影響を及ぼす<垂直尾翼
B-2やB-21といった全翼機は全方向のステルス性があるが、F-22とF-35のRCSが最小なのは真正面と真後ろのみだったりする
戦闘機の無尾翼化は全方向ステルスを達成しようとする試みだろう

2024/07/24(水) 18:37:10.64

>>130
将来的にGen.6の構成要素の一つとして数えられるかも知れないね

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d901-VtEc) · 2024/07/24(水) 18:56:58.74

実機がどんな形で登場するかはわからないが
現時点で形状が確定しないという事はないでしょう

2024/07/24(水) 18:57:46.99

>>130
結局gen6はめっちゃ速いステルス爆撃機みたいな代物になっていくのかね

2024/07/24(水) 19:05:21.76

機械式偏向ノズルのシグネチャをどう隠すか気になるね
相手陣地に侵入しないということで妥協するのかな

2024/07/24(水) 19:11:23.20

>>134
>機械式偏向ノズルのシグネチャ
どの報道でも実寸模型のノズル部の拡大写真が無いですよねぇ
BAEの報道・絵を拡大視した範囲ではF-22より電波・赤外ステルスは良さそう

2024/07/24(水) 19:12:53.31

>>135
Xに投稿あったよ。
張りぼてをギザギザにカットしただけの適当処理だった

2024/07/24(水) 19:14:04.23

無尾翼になったら更にダサくなるなあ

2024/07/24(水) 19:19:24.90

>>135
今回のモデルはノズルのところが取り外せるみたいだからまだなにかあるはず…