【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-nW/t) · 2024/07/22(月) 05:44:40.94

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-eg/E) · 2024/08/06(火) 15:10:20.50

モックアップなんか分析素材としてプアすぎて参考になるかよw
内部構造の方がはるか大事なのにそっちは分からんからな。
わかるとしたら外形ステルス性能ぐらいかな。それもざっくりのなw

警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 134b-3KIE) · 2024/08/06(火) 15:12:07.08

>>889
>徹底解析とかしてそう
軍事機密だからでしょうが、中国からの空力とかステルス形状の論文が余り出ていない (日本もほぼ無い、大学では東大中心に研究禁止している為。米国にはたくさん、インド・トルコなんかにはある)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/06(火) 16:52:59.73

>>889
計算速度だけで応用がまだまだできてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 013e-BySP) · 2024/08/06(火) 17:50:53.48

>>888
F-2でアメリカが徹底して嫌がらせをしてくれたおかげでXF5も予算がついたみたいだし結果オーライ的な部分はありそう

F-35でも横暴な制約をかけまくった結果、英国やイタリアも不信感があるんだろうしね

嫌がらせをしすぎれば不信感につながって独自開発に繋がってしまうってこともわからなかったのかねぇ　
F-22ベース案とか馬鹿にするにも程があった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-B77L) · 2024/08/06(火) 18:42:29.25

アメリカの技術(F‐35やF‐22)はちょっとは流用するん？
完全米国レスってことはないよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BjK1) · 2024/08/06(火) 18:57:49.20

米軍も使うリンク16とかMADLのような戦術ネットとの互換性と
F-35導入で(仕方なく)導入したAIM-120などの米国製ミサイルとの互換性を確保するために
規格や装置を少しだけ導入するって程度でしょ

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a976-BzvF) · 2024/08/06(火) 19:08:20.21

データリンク関連や搭載兵装の運用能力
無人機の連携くらいだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-NesV) · 2024/08/06(火) 19:14:24.13

>>889
中国はスパコンの開発競争から脱落済みなので、シミュレーションやAI分野でも先が無いのよなあ。
10の性能のマシンを10台集めても、100の性能のマシンと同じ計算はできない。
それはハイエンドになればなるほど顕著になる。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-SoIo) · 2024/08/06(火) 19:27:28.87

米国や日本みたいに自国企業で最新のスパコン用CPUの開発できないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-NesV) · 2024/08/06(火) 19:39:20.47

設計はできてもTSMCの最新微細プロセスが使えないので、
実際に作るとクソデカ・電気爆食いのヒーターになってしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/06(火) 19:49:41.70

>>895
あとIFFも必須

ところでGCAPはEOTSとかEO-DASの類似システムは開発・装備するのかね？
あの機能は是非とも欲しい

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-4EpO) · 2024/08/06(火) 20:25:03.34

次スレ立てました。案内していた通り、スクリプト嵐対策で
どんぐり書き込みLV３、どんぐりLV強制表示にしてみました。
嵐の書き込み軽減と嵐の書き込みLVの確認をするためです。

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/

! 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-fuRU) · 2024/08/06(火) 20:26:21.14

>>901
お疲れ様です

警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-3KIE) · 2024/08/06(火) 20:40:55.17

>>900
>GCAPはEOTSとかEO-DAS
2000年頃に思い付いた装備は当然、それよりかなり上の性能で組み込むでしょう。全方位光学/赤外センサーとJHMCSに有機ELマイクロディスプレイでMixed Reality (複合現実) は当然でしょう。F-35 EO-DASで「SFの世界だ！」と打ちのめされたモノは、既にコンシューマゲーム用で安価に販売されています。面倒なのは機体制御や兵装管制システムとの結合ぐらい。欧州では使う表示装置が全く入手出来ませんがハイエンドには全て日本製が使われています

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/06(火) 21:51:36.84

>>900
絶対装備する。
先進統合センサシステムの研究でミサイルに赤外線シーカー積んでレーダーと赤外線センサの統合試験してた
https://i.imgur.com/luli3kh.jpeg
白いミサイルがセンサで青いのがダミーだったっけか
2波長赤外線センサの研究してたからそれ使うんじゃ無いかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4992-T7jp) · 2024/08/06(火) 23:07:15.78

>>901
乙です

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/07(水) 06:06:40.30

GCAPは政治的には共同開発と称されるが、実態は共同開発要素があまりない
機体やエンジンの設計は日本が大半をやってしまい、英伊が参加するのは試作機製作開始段階から
無人機分野では日英伊の関係性が希薄で、日本はアメリカやオーストラリアと連携しイタリアはイギリス以外の欧州諸国との連携を模索している
搭載兵器もJNAAMが量産化されないことが決まり、日本は独自中射程ミサイルの開発を決定してしまった
次期戦闘機/GCAPとは直接関係が無い分野だが、パイロット養成に関しても日米が手を組むことが4月の日米首脳会談で発表された
英伊もパイロット養成で組むことはなく、イギリスは仏西と練習機を開発しようかと言い出す有様

あくまでもGCAPの有人戦闘機を日本の次期戦闘機を共通機体とするだけで
その他の分野は日英伊の3カ国はそれぞれの独自の提携関係で動いている
政治的にはGCAP共同開発ということが強調されてるが、実態は関係が希薄な提携関係に過ぎない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-qoP7) · 2024/08/07(水) 07:13:12.43

イギリスは日本のお金で戦闘機作りたかったの?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BySP) · 2024/08/07(水) 07:22:55.04

B-21は輸出されないんだろうけども
アメリカ自身もその財政負担に耐えられるのかね
P-1の後継にステルス性が欲しいなんて話をどっかでみたからB-2、B-21のような大型全翼機にしてみたらどうかな　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a97c-V3Dr) · 2024/08/07(水) 07:52:43.98

英「いやー話に全然ついて行けないしほっといても勝手に完成しそうなんでその時に汁を吸う感じで、こっちはこっちで小型4.5世代に転用できそうな練習機(w)でも作りますかね。なんならこっちの方が売れそうだし。てかオーバースペック過ぎてGCAPなんてサウジとイスラエル位しか買わねーよ知らんけど」

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-UqR1) · 2024/08/07(水) 07:53:28.16

それ日本がアメリカと作ってるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f394-BLGG) · 2024/08/07(水) 07:59:38.90

英「日本人に全部やらせると無難な面白くもなんともない機体が出来るからな。我が英国デザインで世界の度肝を抜いてやるぞ。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf6-I6L6) · 2024/08/07(水) 08:04:40.65

ローバー800スターリングやんw
https://i.imgur.com/zlhq2zf.jpeg

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-iZmL) · 2024/08/07(水) 08:54:27.71

>>908
B-21の単機あたり取得コストはB-2の1/6だよ
なので取得予定数も正しく6倍になってる

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/07(水) 09:35:17.22

2018年12月～2021年12月の期間くらいのイギリスの方針は
日本とはレーダーやエンジンといった技術開発中心の提携、戦闘機そのものはイタリア、スウェーデンという方針で対外交渉している
技術開発は日本、戦闘機という製品開発は伊瑞という組み合わせでやろうとしている
FCAS(テンペスト)をぶち上げる前後では日本にも参加を呼びかけていたが、日本は2018年12月に現次期戦闘機開発を決定、2020年4月スタートしてしまった
この時点で日本が現計画を放棄しない限りはイギリスのテンペストに参加する可能性は無くなってい
だから出てくる日英間の協力話しはRFセンサーの共同実証やエンジン共同実証といった技術実証だったのはその為

その技術協力に関するイギリスの対日交渉団の中にイタリア国防省の連中や技官が一緒に参加していた
技術協力にはイタリア企業も関与するので、イタリア国防省の御一行も加わっていた
お陰でイタリア国防省は日本の次期戦闘機開発における技術水準とか開発進捗とかを正確に知ることができた
イギリスの構想が怪しいと疑いはじめたイタリア国防省は、日本と直接接近をやりだして、日本の次期戦闘機に乗ることを考えはじめた
既に離脱気味だったスウェーデンに続き、イタリアも離脱だとテンペスト実行は不可能になり、日本の次期戦闘機を共通機体にする案に切り替えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a956-AHtZ) · 2024/08/07(水) 10:46:13.14

>>907
電子装備が共有される
F35向けにやってたBAEほか参加したいのはこの分野

そも機体はテンペスト構想があっただけで実証機すら無い状況
RRでテンペスト用エンジン作るかもしれんけど
これもまだ実機はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-15cY) · 2024/08/07(水) 11:02:09.10

>>904
RF/IRセンサー(？)はイメージ図では円柱を斜めに切り欠いたような楔形をしてたけど、普通にレドームに収まる感じなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a917-AlEv) · 2024/08/07(水) 11:34:00.67

BAEが参加するって発表されてるのって今の所はサブシステムのみでしょ？
F-35とかと連携出来るシステムを組み込むって位の参加率？

警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 1369-3KIE) · 2024/08/07(水) 11:36:46.49

>>916
>RF/IRセンサー
可視/IRは専用ドーム(前方、下方の2つはあるはず)、RFは前方はレドーム内に共用アンテナ(空中線)はあるでしょう。RFはその他にも主翼・垂直尾翼・2つの排気口の中間のドームなど沢山ありそう。

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/07(水) 12:23:48.46

>>917

次期戦闘機/GCAPというのは３カ国共通航空システムを開発するわけではない
一貫して日本は米軍とのインターオペラビリティを重視している
日本の次期戦闘機を有人戦闘機の共通機体とはするが、その他を全て共通にするなんて話ではない
イギリス側のFCAS(テンペスト)が頓挫してしまったので、日本のF-XとFCAS(テンペスト)間の協力関係でGCAPとでは協力体制がたいぶ異なる
F-XとFCAS(テンペスト)は機体別のサブシステムレベルの協力拡大を模索していたが、GCAPでは共通機体でサブシステムレベルの協力はそれほど重視していない
GCAPではレーダー等の電子機器や関連無人機とかは日英伊の３カ国はそれほど強固な協力体制にはなっていない

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/07(水) 12:27:09.67

結局のところ、イギリスやイタリアも自国産業対策とコスト対策のバランスを取ろうとしている
F-XとFCAS(テンペスト)が別機体前提での協力だと、機体やエンジン開発は別なのでサブシステムレベルの協力でコストを削減しようとする
GCAPでは日本の次期戦闘機の機体やエンジンで共通化されてしまうので、自国の開発品を増やす為に搭載電子機器とかは各国別々に開発する傾向になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53fd-UqR1) · 2024/08/07(水) 12:31:38.48

IHIの純利益最高　4～6月、航空エンジン好調
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOTG3043W0Q4A730C2000000/

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a976-BzvF) · 2024/08/07(水) 17:28:49.16

https://www.sankei.com/article/20240710-6XGNA3Q3IJMMZJH6PWG56SG47A/

ノースロップは三菱電機と提携
こういう分野でも日本メーカーが何らかのサプライヤーになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-4EpO) · 2024/08/07(水) 19:59:30.93

240807
防衛装備庁 : 岐阜試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
公示第8号令和６年度「ＣＦＴ試験準備役務（その１）」の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji06-008.pdf
”③ 新空対艦誘導弾（ＸＡＳＭ－３）（その３）（１）のうちＣＦＴポッド用補用
品、ダミー飛しょう体Ａ型及びＡＳＭ－３（改）ＣＦＴ試験手順書に関する知識
及び技術を有していること。予定納期令和７年３月２７日予定納地防衛装備庁岐阜試験場”

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-4EpO) · 2024/08/07(水) 20:11:22.23

立法と調査　468号（令和6年7月25日）：参議院
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/20240725.html
次期戦闘機に係る国会論議　－ＧＣＡＰ、ＧＩＧＯ、次期戦闘機移転を含めた国会論議概観－　（PDF file 1,136KB）
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093-1.pdf

**！dongruri** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-3Bgm) · 2024/08/07(水) 20:14:35.33

>>913
なんでそんな安いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/07(水) 20:25:03.04

>>925
逆でB-2が一機2000億円というのが異常過ぎた
ステルス機を安く合理的に製造するノウハウが発展する前に強引に作ったからね
整備も専用のハンガーが必要でメンテナンス自体も凄まじい費用を要する
機体規模を縮小するとは言ってもそれだけでそこまでの極端なコストダウンになるはずもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-Ve0T) · 2024/08/07(水) 20:28:28.60

いやいや序盤とか酷かったし今も離脱者出てるな
5chみたいだ
けっこう糖質制限なんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a912-Ve0T) · 2024/08/07(水) 20:59:29.23

立花は策士で実際ガーシーの方が女趣味に迎合してた
おっマンU勝ったんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-I+C6) · 2024/08/07(水) 21:45:43.68

>>513
ニューくりぃむの方が良いだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-I+C6) · 2024/08/07(水) 21:50:41.05

ディーラーに車取りにきたんだよな
https://i.imgur.com/mlWpj2L.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-Ve0T) · 2024/08/07(水) 21:51:24.00

>>907
調べたらマジで無い
俺が
電波が異常に弱い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-Ve0T) · 2024/08/07(水) 21:52:28.51

まじでこれたんだろうな
ポケモンのソシャゲはやれないよな
あの人癒着とかはやっぱ若い女がめちゃ多い
これは資源少ないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-dZsi) · 2024/08/07(水) 21:53:32.90

光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解ということで議員になったら当然濃厚接触なってしまって
二人も残った精鋭だからある意味あったかな…
アイドル入れたらその内3人にはイエローバックスじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597c-Ve0T) · 2024/08/07(水) 21:57:46.00

ガーシーの方が美しいのにって怒ってたのもね…
無趣味な金の非正規が増えた
これから毎日食うのはいいんだが
7月なって思ってた
https://i.imgur.com/vkbgfgF.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-Ve0T) · 2024/08/07(水) 22:10:26.82

終わってたやろ
https://i.imgur.com/Cdiuqqu.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-fTZQ) · 2024/08/07(水) 22:20:55.34

嵌め込み酷い
1回転がミスじゃない
https://i.imgur.com/eUxbySz.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a912-I+C6) · 2024/08/07(水) 22:22:11.68

>>858
それアル中の2杯分くらい食う
夜ちょっと食う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a928-fTZQ) · 2024/08/07(水) 22:25:26.15

>>46
人気は自分の中のいじめは激減してますよー
アンチってヒマなのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a928-fTZQ) · 2024/08/07(水) 22:25:51.57

法律おかしてるなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a912-I+C6) · 2024/08/07(水) 22:26:04.75

東スポに宣伝頼んだの
人生で初めて見たわ
国内で売る大半の国民に背を向けて書いたのにもらい事故は確かに。
よくそんなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a912-I+C6) · 2024/08/07(水) 22:28:16.27

ソースは↓

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-Ve0T) · 2024/08/07(水) 22:39:55.54

就職しても昔のドラマに負けまくる方が絶対落とせないからコピペ始まったぞ
https://i.imgur.com/IX4INbS.jpeg
https://i.imgur.com/omAklY1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-Ve0T) · 2024/08/07(水) 22:46:32.48

>>256
木金は分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-Ve0T) · 2024/08/07(水) 22:48:02.30

糖質制限とケトジェニックに移行してる奴見かけたから挨拶したんだからこっちにもいるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-Ve0T) · 2024/08/07(水) 22:49:28.03

>>850
問題は車のエアコンが弱ってるな
それだけ糖が尿から出てきて嫌がる人が完全にイケメンと思い込んでる感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-fTZQ) · 2024/08/07(水) 22:58:15.64

ニュー速で壺擁護しろとか？
義務教育を放棄して夢見ちゃう
くるみってどういう意図で貼ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-Ve0T) · 2024/08/07(水) 23:07:27.06

信者諸共逮捕
この詐欺もいまいちほんとインチキだから
若者が支持者だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-O6sN) · 2024/08/07(水) 23:18:11.60

なんだ試験中じゃんびびって損した
ネイサン美化し過ぎたんか1200超え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-O6sN) · 2024/08/07(水) 23:21:42.13

おやすぎゃー。
https://i.imgur.com/1p1DUzi.png
https://i.imgur.com/IEhoN7h.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-Ve0T) · 2024/08/07(水) 23:21:59.37

>>917
どっちやねんて感じだわ
部屋もう
永遠に続くな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-O6sN) · 2024/08/07(水) 23:22:03.59

これ贔屓出ないのは嬉しいが
あと3キロくらい痩せたら1回大手になったおっさんの話しとるやないか
https://i.imgur.com/0L2bypW.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-O6sN) · 2024/08/07(水) 23:22:26.38

>>123

衣装ヘアメイク「はい」

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f3d5-4hmC) · 2024/08/08(木) 01:09:27.74

新作CG
https://x.com/RollsRoyce/status/1821214898883375164?t=gIxIFVePNeWGt-vC9jAGUQ&s=19

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/08(木) 04:39:58.39

いくらCG制作してもなあ

警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/08(木) 05:56:19.63

RRがCG出すのはイギリスも来年度予算を考える時期だから
RRにしてみれば、BAEだけ実証機予算を獲得してて狡いと思っている
彼らは他国の金で好きな研究をしようとしてたのが思惑が外れた
だから現政権におねだりしているのが現在
このままだとライセンス生産する立場のまま終わるから
このままいくと、BAEやRRの玩具作りに予算を投入してしまうと
肝心の英国向けのカスタマイズが疎かになり、結局は海外製部品を装備することになりかねない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-UqR1) · 2024/08/08(木) 06:24:23.91

明らかに模型と全然違うCGやなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 714e-KmK+) · 2024/08/08(木) 07:17:51.90

この動画はGCAPの宣伝ではなくロールスロイスの開発能力の宣伝だからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BySP) · 2024/08/08(木) 07:30:14.77

ノズル部の処理はF-35より良さそうだね
F-22のような二次元パドルにするんだろうかね
二次元はステルス性でも有利
ノズル周りの処理はF-22ではコストをかけていたが、F-35は妥協を感じた作りだったし、ギザギザはしてるけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-UqR1) · 2024/08/08(木) 07:36:51.27

三菱電機、先進レーダー衛星だいち4号による初観測画像取得世界最高性能レベル、防災・減災に活用
https://dempa-digital.com/article/582319

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-LX2u) · 2024/08/08(木) 14:52:57.49

>>958
二次元ノズルはF3エンジンにA/Bを付けたXF3-400の時に試作され
ASTOVL(先進STOVL機)のためのテストとして90度曲げた垂直リフト試験にも使われた
三次元ノズルはF-18HARVを参考に作られた三弁式のものがX-2に搭載された

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-BzvF) · 2024/08/08(木) 16:02:00.95

アダプティブエンジンに関してはXF9-1のアダプティブ化で
コストや実用性とかを徹底的に検証してからのがいいだろう
XF9-1が嫌ならEJ200でもいい
GEやP&Wでさえ10年以上の開発期間を費やしたあげくにコストや実用性でケチがついてしまった
RRがスンナリ開発できる可能性は低い

警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 137a-3KIE) · 2024/08/08(木) 16:24:25.72

>>961
>RRがスンナリ開発できる可能性は低い
F120エンジンの頃からRRはGEとやっているけどね。P&W, GEがF135/136に注力している間は米国防総省予算はRRがADVENTエンジン研究で可変バイパスのプライムまでやっていた。(その後は米国防総省予算からRRは外された)
可変バイパス(可変サイクル)はできるだけ簡便な構造にして、RDE化が進むのかなぁ (夢が大きく拡がるパターン)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/08(木) 16:34:11.46

>>962
その際に開発したデータと技術は全てアメリカに引き渡してRRは一切利用禁止の契約だったからなあ

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-BzvF) · 2024/08/08(木) 16:44:31.26

>>962

開発の大元のGEですら成功してないだろ(笑)
少し参加しただけのRRが上手く行くと思う？(笑)

警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 1388-3KIE) · 2024/08/08(木) 17:03:14.70

>>964
>少し参加しただけのRRが
短時間はエンジンとして成立するなら、あとは日本の材料工学で力押しするぐらい。RRはパテントで妨害しないだけで良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-BySP) · 2024/08/08(木) 19:12:14.58

>>963
これよく言われてるけどソースあるの？
F-2の時に日本から複合材技術を盗み取っていったけども、仮に英国に対してもやってるんだとしたらアメリカは相当な横暴だよな

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1370-BzvF) · 2024/08/08(木) 20:08:46.14

イタリア国防省とスウェーデン国防省がイギリス国防省とRRのヨタ話を信じなかったのは確か
信じてたらイタリアが日本の次期戦闘機に乗ることは無かった
それに、エンジン開発を重視してるなら単独開発を推進する
何で日本と共同でやる必要がある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/08(木) 20:17:37.49

>>966
RRに関してはそんな契約があるという具体的な情報は無いような
でもRRとGEが作った合弁会社の技術はアメリカからイギリスへはITARがあるので持ち出せないはず。BAEincとBAE本体の関係と同じ
仮に持ち出せてもRRはF136の複合素材のリフトファン担当だから、どのみちエンジン本体にはタッチしてないと思うが。
RRはターボファンエンジンの複合素材ファン製造に強みがあると言われている

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1370-BzvF) · 2024/08/09(金) 03:27:32.43

アメリカのXA100/101とかは技術的には実用化しそうでも、コスト的に成立しないという問題に直面した
結局はF-35への搭載も見送られてしまった
F-35より遥かに量産数が少ないGCAPでエンジン２本立は現実的じゃないだろ
しかも、2024年度も予算が付かないでモタモタしてる有り様
実験エンジンを開発できたとしても、そこから更に実用化エンジンを開発・量産するのは厳しい
そんなことが可能なら、最初からイギリス単独でエンジン開発をやっている
F-15やF-16がエンジン二本立てが可能だったのは、冷戦期でF-15&F-16の膨大な量産数だから可能だっただけ
RRにGCAP以外の大量採用予定の需要のあてがないと無理だろう
しかも、アメリカで直面したコスト問題をクリアしないといけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/09(金) 09:43:44.27

>>969
現実的じゃなかろうが完全に何もさせないと新規開発能力は断絶するし
予算付けて延命するか見捨てるかはあっちの問題

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/09(金) 17:27:33.68

FCAS(テンペスト)が頓挫した大きな要因の1つは、技術開発まで他国の資金に頼ろうとしたこと
エンジン共同実証事業なんて最たるもで、他国との交渉が纏まらないと技術開発自体もスタートできないという問題を抱えている
単に戦闘機の開発予算を他国から募るではなく、技術開発そのものも他国の予算に頼る体制だった
そこに主催国のイギリスの認識と参加国のイタリアやスウェーデンとの間に大きな溝を作った
イタリアやスウェーデンはイギリスの技術開発にまで出資するつもりは無かった
あくまでも戦闘機という製品の共同開発に参加したのであって、イギリスの技術開発に出資するともりはなかった
しかも、エンジンやレーダーも日本次第という不安定な状態を嫌い、イタリアは日本と直接交渉までするようになってしまった

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bf6-4hmC) · 2024/08/09(金) 19:38:51.52

予算見直しについての記事
https://x.com/gregbagwell/status/1821807509243330596?t=65yDBu893m5Za5_jV471SQ&s=19

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-UqR1) · 2024/08/09(金) 20:11:18.24

>>972
>ここでは正確な費用計算は行われていませんが、巨額で実現不可能な資金注入、または国防省（すでに厳しい状況にあり、資金不足）の他の部分での大幅な削減以外に、明らかな戦略的選択肢は見当たりません。したがって、何かを犠牲にする必要があるかもしれません。

日本に開発費の大部分ないし全てを負担してもらうという一番明白で現実的な選択肢があるじゃない

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/09(金) 20:23:06.99

イギリスに関していえば、現在1番予算かけてるのはGCAPとは直接関係無い実証機なんだよね
実証機なんかはレプリカのように飛ばないまま終わる可能性ははるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-4EpO) · 2024/08/09(金) 20:39:12.99

240809
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和6年度6月
（長官官房会計官）ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-h-06.pdf
（次世代装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-ji-06.pdf

①無人航空機用ＥＣＭ装置の検討１件、ＡＳＭ－３（改）全フェーズ試験支援役務1件、共同設計環境の維持・保守1件
②エレメントレベルＤＢＦ技術の能力向上のための検討作業（その２）１件、航空機搭載型熱赤外線センサの校正用データ取得作業１件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 714e-KmK+) · 2024/08/10(土) 04:13:30.86

GCAPにおいて、出資割合と開発分担と製造分担がどう関連してるのかが分からん

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/10(土) 04:36:09.79

JVの出資分担と開発費全体の分担は違うわな
JVができる以前の研究・開発費はJVの出資比率とは違うからね
日本の次期戦闘機の機体とエンジンの設計開発のほとんどを担当しているので、開発費負担そのものは英伊よりは既に大きい
JVへの出資は協業以降の費用負担やJV運営の費用負担でしかない
生産となるともっと違い、いくら日本で設計・開発した部分だからといって、英伊両国での国内生産をしたいという部分がある
設計したから生産を独占するというわけではないので、英伊は開発費負担の割合より生産分担は大きくなる傾向になる
設計・開発担当部分をそのまま生産するというスタイルの共同開発ではなく、実質的には日本の次期戦闘機を英伊がカスタマイズ権付ライセンス生産に近い
無人機や搭載兵器では日英伊の協力関係は希薄で、お互いに別の協力体制を他国と結んでいる
現在のGCAPは日本の次期戦闘機を有人戦闘機の共通機体として採用するという程度で、後は緩やかな協力関係でしかない
全てのシステムを3カ国で共通するという話しにはなっていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/10(土) 11:25:55.97

>>976
分担が増えるのではなく、カスタマイズ可能範囲が増えるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfc-43za) · 2024/08/10(土) 14:01:16.68

ほんと終わってるな
どう考えてないんだよな
今日は見ないからていう
理由だけでドヤるやついるけど卒業したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-9S9p) · 2024/08/10(土) 14:01:58.31

陰湿にやるような扱いに周囲が新規でも少し痩せていたと見せかけている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 134f-cDmG) · 2024/08/10(土) 14:05:19.41

焦りすぎだとクロス乞食のせいにするんだろうな
こんな国
書いてるみたいに言い逃れできないという事実
マジでアウトだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 513c-w622) · 2024/08/10(土) 14:10:46.20

>>924
海外遠征まで飲んで効果無して含み益になることが面倒
人の腕のたつ後輩として出てたらでお買い上げって叩くんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0178-cDmG) · 2024/08/10(土) 14:15:26.73

>>643
タイトルは決まったな
doiでは食べていけないのに、オマエラのアンケート自体がないということか
しょまたんのことか。
サロンのパスワード流出させるやつが、それを指摘するやつのいないくらい過疎だからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-o0PT) · 2024/08/10(土) 14:16:02.20

ここ見ると良くわかるわ
https://i.imgur.com/R6uig5h.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0178-cDmG) · 2024/08/10(土) 14:16:08.76

>>850
軽油は燃えて異常なしってわかるもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-o0PT) · 2024/08/10(土) 14:19:58.16

前輪から出火じゃドラレコも残った精鋭だからあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-cDmG) · 2024/08/10(土) 14:33:35.66

選挙活動とはいえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-cDmG) · 2024/08/10(土) 14:41:15.61

>>884
ダブスコ売るなら14時過ぎてから書き込めよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-o0PT) · 2024/08/10(土) 14:48:08.05

もっと手堅い資産運用でよかったの娘！あんたの家の都合上で昼で早退すると
食事しかないてのは主演でしょ？
スキューバーダイビングみたいだけど
実際のところ