スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。
前スレ
[JAS39]グリペンを語るスレ13機目[SAAB]
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710303557/
探検
[JAS39]グリペンを語るスレ14機目[SAAB]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2024/08/28(水) 14:25:21.28ID:0iuK8szU161! 警備員[Lv.69]
2024/09/22(日) 06:49:36.24ID:T72h93U5 ああ
新しい機体買ったら古いけど長寿命のc機もお付けしますよ!
と低減したのにあっさり断られた飛行機の話しをしてまする?
まぁその調子だと酷使される事も無さそうで長持ちしそうですよね
…メンテ代滞ると何年も飛ばなくて済みますし!www
新しい機体買ったら古いけど長寿命のc機もお付けしますよ!
と低減したのにあっさり断られた飛行機の話しをしてまする?
まぁその調子だと酷使される事も無さそうで長持ちしそうですよね
…メンテ代滞ると何年も飛ばなくて済みますし!www
162名無し三等兵
2024/09/22(日) 08:43:50.80ID:tLVwIA+k 読解力がないバカが入室しました
163! 警備員[Lv.69]
2024/09/22(日) 08:50:16.22ID:T72h93U5 どしたの?
機体寿命がたっぷーり残ってそうな
某低需要機を、それなりにほめてあげたのに。
生産も余力あるでしょ?
必死に売り込み図ってるアレな戦闘機はさw
機体寿命がたっぷーり残ってそうな
某低需要機を、それなりにほめてあげたのに。
生産も余力あるでしょ?
必死に売り込み図ってるアレな戦闘機はさw
164名無し三等兵
2024/09/22(日) 08:54:11.37ID:tLVwIA+k 劣勢バカは機体性能関係ない話にすり替えるしか能がないw
新たにタイに売れたばっかだし
むしろ生産に余力はない
自国の戦闘機を置き換えてる最中だし
新たにタイに売れたばっかだし
むしろ生産に余力はない
自国の戦闘機を置き換えてる最中だし
165! 警備員[Lv.69]
2024/09/22(日) 09:01:55.64ID:T72h93U5 >>164
実際、需要ないでしょ?アレは。
…で本当はF-35が欲しかった国に
売れたのはどんな意味があるのか
是非とも教えて下さい。
何かの意思返し、と書いちゃダメかな?www
何か生産国は今更そんな機体を入れ替えてる様ですが
あ、複合素材の使用率という
機体性能の話ならダラダラ書けそう?
画期的なカナード翼や主翼「ボックス」への
採用とかも含めて、その意義を是非とも
書いてみましょう
生暖かく(ネットの向こうで大爆笑しながら)
読ませていただきますからw
実際、需要ないでしょ?アレは。
…で本当はF-35が欲しかった国に
売れたのはどんな意味があるのか
是非とも教えて下さい。
何かの意思返し、と書いちゃダメかな?www
何か生産国は今更そんな機体を入れ替えてる様ですが
あ、複合素材の使用率という
機体性能の話ならダラダラ書けそう?
画期的なカナード翼や主翼「ボックス」への
採用とかも含めて、その意義を是非とも
書いてみましょう
生暖かく(ネットの向こうで大爆笑しながら)
読ませていただきますからw
166名無し三等兵
2024/09/22(日) 09:06:32.19ID:tLVwIA+k バカが発狂しましたw
本当はF-35が欲しかった?ならF35買っとけよっ
くだらない負け犬の遠吠えでしたなw
本当はF-35が欲しかった?ならF35買っとけよっ
くだらない負け犬の遠吠えでしたなw
167! 警備員[Lv.69]
2024/09/22(日) 09:11:27.76ID:T72h93U5 >>166
はいタイに悪態入りましたーっ!www
大して信用しいてないからお前には
F-35なんて売ってやらんF-16でも買っとけ
と言われて発狂した国な訳ですが
そうなって当然ですかねー
見事に醗酵(←これでよし)のゲリペン愛好者と同じでさw
はいタイに悪態入りましたーっ!www
大して信用しいてないからお前には
F-35なんて売ってやらんF-16でも買っとけ
と言われて発狂した国な訳ですが
そうなって当然ですかねー
見事に醗酵(←これでよし)のゲリペン愛好者と同じでさw
168名無し三等兵
2024/09/22(日) 09:14:56.14ID:tLVwIA+k グリペンが気になって気になって気になってしょうがないんだねぇ
170名無し三等兵
2024/09/22(日) 16:12:07.72ID:sCDF5iNk >>165
ウクライナが証明してくれたけど、断続的な弾道ミサイル攻撃に晒されて正規滑走路が使えない状況では、F-35だろうがF-16だろうが最後方に後退させるしかないのは皮肉だよね
不整地運用ができるMig-29とグリペンが再評価される日がくるとは思わなかった
ウクライナが証明してくれたけど、断続的な弾道ミサイル攻撃に晒されて正規滑走路が使えない状況では、F-35だろうがF-16だろうが最後方に後退させるしかないのは皮肉だよね
不整地運用ができるMig-29とグリペンが再評価される日がくるとは思わなかった
171! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 16:12:23.73ID:T72h93U5 >>169
詳細をどうぞ
https://breakingdefense.com/2024/02/hungary-sweden-reach-deal-for-additional-gripen-fighters-with-nato-clearance-looming/
何かのバーターかい?w
で話を逸らしてるようだけど、チェコはどうなったの?
こちらが詳しいかw
https://www.eurasiantimes.com/new-f-35s-knock-out-gripen-fighters-from-europe-saab-now/amp/
The future deployment of the F-35s signals a change of guard as these American machines are set to replace the 14 JAS-39 Gripen fighter jets currently operated by the Czech Air Force, leased from Sweden.
さてこの飛行機はどこにいくのかなー
詳細をどうぞ
https://breakingdefense.com/2024/02/hungary-sweden-reach-deal-for-additional-gripen-fighters-with-nato-clearance-looming/
何かのバーターかい?w
で話を逸らしてるようだけど、チェコはどうなったの?
こちらが詳しいかw
https://www.eurasiantimes.com/new-f-35s-knock-out-gripen-fighters-from-europe-saab-now/amp/
The future deployment of the F-35s signals a change of guard as these American machines are set to replace the 14 JAS-39 Gripen fighter jets currently operated by the Czech Air Force, leased from Sweden.
さてこの飛行機はどこにいくのかなー
172名無し三等兵
2024/09/22(日) 16:16:17.84ID:OR3FaKvx173! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 16:18:13.53ID:T72h93U5174! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 16:20:15.00ID:T72h93U5 >>172
これが根本的な真実w
Despite a compelling offer from Sweden, which generously proposed a free transfer of Gripens leased from Stockholm, the Czech government remains steadfast in its commitment to the F-35, solidifying the formal agreement.
This strategic alignment underscores a paradigm shift in the global defense landscape, with Saab witnessing another setback and the F-35 emerging as the preferred choice to counter contemporary threats.
これが根本的な真実w
Despite a compelling offer from Sweden, which generously proposed a free transfer of Gripens leased from Stockholm, the Czech government remains steadfast in its commitment to the F-35, solidifying the formal agreement.
This strategic alignment underscores a paradigm shift in the global defense landscape, with Saab witnessing another setback and the F-35 emerging as the preferred choice to counter contemporary threats.
175名無し三等兵
2024/09/22(日) 16:22:44.60ID:bFAYaMus 劣勢バカは機体性能関係ない話にすり替えるしか能がないw
177! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 16:26:07.40ID:T72h93U5179! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 16:39:02.09ID:T72h93U5 >>178
中古あるでしょ?
既に述べたADFも州兵空軍で使用してた旧A型改修機だったけど
その程度の事も知らないNo?w
SAABが癇癪起こし 自前機を提供しないのは
サポートで言えばオーストリア空軍(ゲリでなくユーロ選択)
で先例あったりするけど(SAAB 105は退役に)、そう言う事
やってると他社に仕事取られちゃうよ?
マァこんな感じで…あそこ、レガホの劣化
パクリのような練習機を共同開発してたよなw
https://www.defensenews.com/smr/air-warfare/2024/09/17/austria-flaunts-air-power-considers-purchasing-new-trainer-jets/
Tuesday, Sep 17, 2024
Klaudia Tanner said she had received an “interesting” proposal from her Italian counterparts for the joint procurement of the Leonardo M-346 advanced jet trainer.
中古あるでしょ?
既に述べたADFも州兵空軍で使用してた旧A型改修機だったけど
その程度の事も知らないNo?w
SAABが癇癪起こし 自前機を提供しないのは
サポートで言えばオーストリア空軍(ゲリでなくユーロ選択)
で先例あったりするけど(SAAB 105は退役に)、そう言う事
やってると他社に仕事取られちゃうよ?
マァこんな感じで…あそこ、レガホの劣化
パクリのような練習機を共同開発してたよなw
https://www.defensenews.com/smr/air-warfare/2024/09/17/austria-flaunts-air-power-considers-purchasing-new-trainer-jets/
Tuesday, Sep 17, 2024
Klaudia Tanner said she had received an “interesting” proposal from her Italian counterparts for the joint procurement of the Leonardo M-346 advanced jet trainer.
181名無し三等兵
2024/09/22(日) 20:14:29.77ID:bFAYaMus 自国分の生産で忙しいんだからいちいちシェアがどうのとか
アホが心配しなくてもいいんだよ
ブラジルの工場も稼働したばっかだしね
アホが心配しなくてもいいんだよ
ブラジルの工場も稼働したばっかだしね
182! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 20:30:35.56ID:T72h93U5 >>181
生産じゃなくて
売る先ね?
あ、発展途上国辺りになら機体、じゃないや
期待しまくり?w
ロシア大好きのブラ公にも気体大だなー(間違いの元かw
Europe
F-35s ‘Knock Out’ Gripen Fighters From Europe; SAAB Now Pins Hope On India, Thailand & Philippines
By Ashish Dangwal-
February 1, 2024
生産じゃなくて
売る先ね?
あ、発展途上国辺りになら機体、じゃないや
期待しまくり?w
ロシア大好きのブラ公にも気体大だなー(間違いの元かw
Europe
F-35s ‘Knock Out’ Gripen Fighters From Europe; SAAB Now Pins Hope On India, Thailand & Philippines
By Ashish Dangwal-
February 1, 2024
183名無し三等兵
2024/09/22(日) 20:43:19.26ID:bFAYaMus アホが心配しなくてもいいんだよ
184! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 20:48:37.81ID:T72h93U5 >>183
生暖かく見守ってるだけだよぉ?
良かったじゃん!
軍事的に同志の国が密集してる欧州じゃなくて
孤高気味なブラジル()とかタイ王国とかに
採用してもらってさ。
あ、あと米ロの間をフラフラしてるけど
この前ウな国に砲弾送ったインディアン国家に
未だ希望が残ってますかw
1%以上の国防費を出すのに苦労するフィリッピンにも
沢山買ってもらわないとね!
(↑ちなみにGDPでなくて、政府支出の割合ね、www)
生暖かく見守ってるだけだよぉ?
良かったじゃん!
軍事的に同志の国が密集してる欧州じゃなくて
孤高気味なブラジル()とかタイ王国とかに
採用してもらってさ。
あ、あと米ロの間をフラフラしてるけど
この前ウな国に砲弾送ったインディアン国家に
未だ希望が残ってますかw
1%以上の国防費を出すのに苦労するフィリッピンにも
沢山買ってもらわないとね!
(↑ちなみにGDPでなくて、政府支出の割合ね、www)
185名無し三等兵
2024/09/22(日) 22:19:51.05ID:bFAYaMus 人口1000万国家で自国産戦闘機300機も作れれば御の字
1億人国家なのに100機程度しかないF-2とは格が違いすぎるw
1億人国家なのに100機程度しかないF-2とは格が違いすぎるw
186! 警備員[Lv.70]
2024/09/22(日) 22:25:27.12ID:T72h93U5 >>185
色んな種類の飛行機を使ってますからね?
その小さな国と違って。
そこはある意味戦闘機では秀でてたけど
爆撃はろくに出来なかったスオミ国に似てる?(スオミ国)
まぁ戦後は完全に屈服してフィンランド化等と言う
屈辱的な揶揄を受けまくる事になりますが、www
色んな種類の飛行機を使ってますからね?
その小さな国と違って。
そこはある意味戦闘機では秀でてたけど
爆撃はろくに出来なかったスオミ国に似てる?(スオミ国)
まぁ戦後は完全に屈服してフィンランド化等と言う
屈辱的な揶揄を受けまくる事になりますが、www
187名無し三等兵
2024/09/23(月) 06:52:15.45ID:uZKIZzqU 劣勢バカは機体性能関係ない話にすり替えるしか能がないw
188! 警備員[Lv.70]
2024/09/23(月) 07:01:07.19ID:QZ4r2YTo 劣勢?
で該当機って性能イーの?
ステルス戦闘機が溢れる今日此の頃
今更なエンジン交換した新機体で
ブランド延命を図ってるんでしたっけ
www
で該当機って性能イーの?
ステルス戦闘機が溢れる今日此の頃
今更なエンジン交換した新機体で
ブランド延命を図ってるんでしたっけ
www
189名無し三等兵
2024/09/23(月) 08:11:15.34ID:uZKIZzqU 衛星やEODASやEOTSから丸見えのステルスが何だって?
そんなのより電子戦能力最強
そんなのより電子戦能力最強
190! 警備員[Lv.71]
2024/09/23(月) 08:14:59.40ID:QZ4r2YTo >>189
誰も買ってない、電子戦能力ね?
あと、衛星でどうやってターゲティングするのかな
...グリペンとかいう今となっては非力な
レガホ→スパロの半分の出力しかない
機体でどう回避するのか、是非とも聞かせてくれw
回れ右してスパ遁走?wwwww
誰も買ってない、電子戦能力ね?
あと、衛星でどうやってターゲティングするのかな
...グリペンとかいう今となっては非力な
レガホ→スパロの半分の出力しかない
機体でどう回避するのか、是非とも聞かせてくれw
回れ右してスパ遁走?wwwww
191名無し三等兵
2024/09/23(月) 08:20:46.71ID:uZKIZzqU アホが発狂しましたw
192! 警備員[Lv.71]
2024/09/23(月) 08:25:31.31ID:QZ4r2YTo >>191
自己紹介 ?w
冷静に考えれば立ち位置はより酷い所に
置かれるよね
...今更エンジンを旧世代のもので
代替してる某ウレテない単発戦闘機。
発電力ってどれ位あるの?
無限の彼方まで(出力検討せず)電子戦とやらを
試みるようだけど、www
自己紹介 ?w
冷静に考えれば立ち位置はより酷い所に
置かれるよね
...今更エンジンを旧世代のもので
代替してる某ウレテない単発戦闘機。
発電力ってどれ位あるの?
無限の彼方まで(出力検討せず)電子戦とやらを
試みるようだけど、www
193! 警備員[Lv.71]
2024/09/23(月) 08:36:25.41ID:QZ4r2YTo F-35のジェネレーターは、実は過去すでにアップグレードしており、現在F-35の発電量は、F-22/FA-18の2.5倍、F-15/F-16/ラファールの4倍に増加している。【現在F-35発電量400kVA】
2017年
で実質F-18(恐らくスパホ双発)の単発レベル機体は...w
2017年
で実質F-18(恐らくスパホ双発)の単発レベル機体は...w
194名無し三等兵
2024/09/23(月) 09:45:57.97ID:exZ80tii グリペンは被弾しないからな
現状で充分な能力(対艦6発戦闘半径1300㎞)持ってんだから発電力とかで鼻膨らませても意味がないし
大型化しても意味がない
現状で充分な能力(対艦6発戦闘半径1300㎞)持ってんだから発電力とかで鼻膨らませても意味がないし
大型化しても意味がない
195! 警備員[Lv.71]
2024/09/23(月) 09:50:39.49ID:QZ4r2YTo196名無し三等兵
2024/09/23(月) 09:54:48.99ID:CyGzATeL グリペンは被弾しないからな
むしろ見つかって対空ミサイル撃ってもらって消費させた方がお得
むしろ見つかって対空ミサイル撃ってもらって消費させた方がお得
198名無し三等兵
2024/09/23(月) 10:07:28.64ID:QL57/Jxt このバカが何言ってるか?理解できる人いる?
199! 警備員[Lv.71]
2024/09/23(月) 10:09:48.01ID:QZ4r2YTo グリペンが被弾しないとか何とか
馬鹿なんてレベルじゃないよな!
実際。
何でそんな現実逃避気味な話を
思いつくのか
...アウトレンジ戦法なんか
大好きなんだろうなw(なお実例
馬鹿なんてレベルじゃないよな!
実際。
何でそんな現実逃避気味な話を
思いつくのか
...アウトレンジ戦法なんか
大好きなんだろうなw(なお実例
200名無し三等兵
2024/09/23(月) 10:11:19.76ID:CyGzATeL 最強の電子戦能力と防護装備のグリペン
惚れ惚れするね
惚れ惚れするね
201名無し三等兵
2024/09/23(月) 10:13:46.10ID:CyGzATeL グリペンがすごすぎてアメリカはF-36をデルタ翼双発機で準備中だ
202! ころころ
2024/09/23(月) 10:15:11.31ID:QZ4r2YTo >>200
>最強の電子戦能力と防護装備のグリペン
何度も言うけど、誰もその能力を買ってない
グリペンね?
あ、欧州からはKicked Outされたけど
タイとか南米の国にはウレるんでしたっけ
>惚れ惚れするね
何これキモチわるい…
ひょっとしてお前さん、グリペンで
ワンキングしてます?あれ、エロゲームも
あったよなw
>最強の電子戦能力と防護装備のグリペン
何度も言うけど、誰もその能力を買ってない
グリペンね?
あ、欧州からはKicked Outされたけど
タイとか南米の国にはウレるんでしたっけ
>惚れ惚れするね
何これキモチわるい…
ひょっとしてお前さん、グリペンで
ワンキングしてます?あれ、エロゲームも
あったよなw
203! 警備員[Lv.71]
2024/09/23(月) 10:16:19.73ID:QZ4r2YTo204! 警備員[Lv.71]
2024/09/23(月) 10:18:30.23ID:QZ4r2YTo205名無し三等兵
2024/09/23(月) 17:57:01.93ID:OHeKHHDC206名無し三等兵
2024/09/23(月) 20:38:33.16ID:dDNhZtyR207名無し三等兵
2024/09/23(月) 21:23:34.54ID:ZhkM3sbj >>202
タイフーン、ラファール、グリペンの欧州無尾翼カナードデルタ三兄弟は欧州以外の採用の方が多いという謎
タイフーンは開発参加国以外は中東ばかり、ラファールはアジア~中東~エジプトあたりまで
グリペンはBRICSの内の2ヶ国に採用されているという(C/Dの南アフリカ、E/Fのブラジル)
ヨーロッパ諸国はF-16、F/A-18、F-35とかのアメリカ製戦闘機が多いという印象がある
近い国じゃなくわざわざ遠くから採用するくらいには米軍機の方が良いってことなんか
タイフーン、ラファール、グリペンの欧州無尾翼カナードデルタ三兄弟は欧州以外の採用の方が多いという謎
タイフーンは開発参加国以外は中東ばかり、ラファールはアジア~中東~エジプトあたりまで
グリペンはBRICSの内の2ヶ国に採用されているという(C/Dの南アフリカ、E/Fのブラジル)
ヨーロッパ諸国はF-16、F/A-18、F-35とかのアメリカ製戦闘機が多いという印象がある
近い国じゃなくわざわざ遠くから採用するくらいには米軍機の方が良いってことなんか
209! 警備員[Lv.72]
2024/09/24(火) 06:41:22.83ID:/2PL+Wxl >>208
この話をしてますのん?
Planned topics include possible Swedish participation in France's ambitious Future Air Combat System (SCAF) program and other joint defense projects like combat drones.
何か魂胆がありますかね…スウェーデンの
将来戦闘機がどうなるかは知りませんが
勿論、導入したばかりのリエンジン.グリペンを
これからも使い続けていくのでしょうか!?w
この話をしてますのん?
Planned topics include possible Swedish participation in France's ambitious Future Air Combat System (SCAF) program and other joint defense projects like combat drones.
何か魂胆がありますかね…スウェーデンの
将来戦闘機がどうなるかは知りませんが
勿論、導入したばかりのリエンジン.グリペンを
これからも使い続けていくのでしょうか!?w
211名無し三等兵
2024/09/24(火) 11:53:50.71ID:tmDw4KSL E-767の後継にグローバルアイを採用する可能性もあるのか
レーダー単体ではMESAよりエリアイの方が先進的だもんな
E-7Aとグローバルアイの2択なんて、さぞ愉快な展開だな(笑)
レーダー単体ではMESAよりエリアイの方が先進的だもんな
E-7Aとグローバルアイの2択なんて、さぞ愉快な展開だな(笑)
212! 警備員[Lv.72]
2024/09/24(火) 11:58:42.02ID:/2PL+Wxl213名無し三等兵
2024/09/24(火) 12:06:05.70ID:7glPp6wW >>208
SAABってセンスいいよな
SAABってセンスいいよな
214名無し三等兵
2024/09/24(火) 14:14:43.51ID:OWEY8K77 >>212
そちらの願望をへし折ってしまって本当に申し訳ないけど、すでにSAABは次期戦闘機の単独開発に舵を切ってるで
フランスは純粋に性能を見てグローバルアイを選んだだけかと
Saab vill bygga Sveriges nästa stridsflyg. - DN.se
ttps://www.dn.se/ekonomi/saab-vill-bygga-nasta-stridsflyg-aldrig-battre-lage/
そちらの願望をへし折ってしまって本当に申し訳ないけど、すでにSAABは次期戦闘機の単独開発に舵を切ってるで
フランスは純粋に性能を見てグローバルアイを選んだだけかと
Saab vill bygga Sveriges nästa stridsflyg. - DN.se
ttps://www.dn.se/ekonomi/saab-vill-bygga-nasta-stridsflyg-aldrig-battre-lage/
215! 警備員[Lv.72]
2024/09/24(火) 14:32:22.92ID:/2PL+Wxl >>214
あのー
上の話はここ数日の記事からよ?
それ、Uppdaterad 2024-08-24
だっけ?
ナニがへし折られたか教えてね…お前の
ナニか知らんけどw(粉かけるのは社会人の基本
ダラダラあっち行ったりやめたりする国なら
特になw
あのー
上の話はここ数日の記事からよ?
それ、Uppdaterad 2024-08-24
だっけ?
ナニがへし折られたか教えてね…お前の
ナニか知らんけどw(粉かけるのは社会人の基本
ダラダラあっち行ったりやめたりする国なら
特になw
216! 警備員[Lv.72]
2024/09/24(火) 14:36:59.63ID:/2PL+Wxl >>214
で実際の願望
…SAABさんは軍や政治家に次期戦闘機を
作らせてほしい様です!
↓
こちらはサーブの将来の戦闘機のコンセプトスケッチです。エンジニアは、無人システムと有人システムの両方を検討しています。この新しいモデルには、機首翼と尾翼の両方がありません。 イラスト:サーブ
サーブはスウェーデンの次期戦闘機を製造したいと考えている。
- これほど良い状況はありません、とアドバンスドプログラム責任者のピーター・ニルソン氏は言います。
同社は軍や政治家を説得するプロトタイプを構想中だ。
で実際の願望
…SAABさんは軍や政治家に次期戦闘機を
作らせてほしい様です!
↓
こちらはサーブの将来の戦闘機のコンセプトスケッチです。エンジニアは、無人システムと有人システムの両方を検討しています。この新しいモデルには、機首翼と尾翼の両方がありません。 イラスト:サーブ
サーブはスウェーデンの次期戦闘機を製造したいと考えている。
- これほど良い状況はありません、とアドバンスドプログラム責任者のピーター・ニルソン氏は言います。
同社は軍や政治家を説得するプロトタイプを構想中だ。
217! 警備員[Lv.72]
2024/09/24(火) 14:39:44.17ID:/2PL+Wxl >>214
そちらの願望をへし折ってしまって本当に申し訳ないけど、
>SAABは
>軍や政治家を説得するプロトタイプを構想中
で終わってるみたいよ。
1企業の願望、まだ説得出来てないようだけどw
政府の動き
↓
Planned topics include possible Swedish participation in France's ambitious Future Air Combat System (SCAF) program and other joint defense projects like combat drones.
話し合いを実際にする模様
そちらの願望をへし折ってしまって本当に申し訳ないけど、
>SAABは
>軍や政治家を説得するプロトタイプを構想中
で終わってるみたいよ。
1企業の願望、まだ説得出来てないようだけどw
政府の動き
↓
Planned topics include possible Swedish participation in France's ambitious Future Air Combat System (SCAF) program and other joint defense projects like combat drones.
話し合いを実際にする模様
218名無し三等兵
2024/09/24(火) 19:45:31.85ID:Staatjdt219! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 19:49:25.89ID:/2PL+Wxl まぁAWACS なんて持ちつ持たれつですし
(NATO諸国の方を見る
(NATO諸国の方を見る
220名無し三等兵
2024/09/24(火) 20:13:16.33ID:nQqtBmkX221名無し三等兵
2024/09/24(火) 20:16:48.65ID:Staatjdt しかしスウェーデンの場合あまり細かい部品まで自国で開発、製造することに拘りはないのか
ドラケンのために自国製エンジンのDovernを作ったけど結局エイヴォンのライセンス生産になったし
以降もビゲンのJT8D、グリペンのF404・F414とエンジンはライセンス生産で続けてきてるわけだしな
射出座席もドラケンとビゲンは射出座席はSAABが作ってたけどグリペンから英マーチンベイカー製になったし
https://www.ejectionsite.com/viggenseat.htm
ドラケンのために自国製エンジンのDovernを作ったけど結局エイヴォンのライセンス生産になったし
以降もビゲンのJT8D、グリペンのF404・F414とエンジンはライセンス生産で続けてきてるわけだしな
射出座席もドラケンとビゲンは射出座席はSAABが作ってたけどグリペンから英マーチンベイカー製になったし
https://www.ejectionsite.com/viggenseat.htm
222名無し三等兵
2024/09/24(火) 20:22:27.29ID:nQqtBmkX 日本のように毎回こだわって毎回失敗するほうが特殊だわな
223名無し三等兵
2024/09/24(火) 21:07:29.86ID:c6kPNyPW 自称世界2位の経済大国なのに早期警戒レーダーシステムすら自作しない日本
開発するのは金かかるから?
スウェーデンでさえやれてるってのにね
結局技術力がないんだよ
何作っても高額になるしモノづくりの能力もない
開発するのは金かかるから?
スウェーデンでさえやれてるってのにね
結局技術力がないんだよ
何作っても高額になるしモノづくりの能力もない
224! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 21:15:40.92ID:/2PL+Wxl ナニ言ってるんだ?こいつは。
あの国ってA2ADの流れには
乗れてるのか?
対艦(Mk3は対地も一応兼用)ミサイルって
一種しか作ってないだろ。
SAMは短距離のものしか作ってないし。
あの国ってA2ADの流れには
乗れてるのか?
対艦(Mk3は対地も一応兼用)ミサイルって
一種しか作ってないだろ。
SAMは短距離のものしか作ってないし。
225名無し三等兵
2024/09/24(火) 21:17:55.78ID:LBiyEdkZ レーダーの素子だけだもんな日本って
使い方がわかってないからポンコツ
使い方がわかってないからポンコツ
226名無し三等兵
2024/09/24(火) 21:19:12.65ID:LBiyEdkZ SAABのはドローンから落とされた荷物の行方まで追跡できる優れもの
227! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 21:27:26.29ID:/2PL+Wxl と言うより
何処とも同盟組めなかったから
自前で用意しただけだろ>早期警戒機
>>226
極超音速ミサイルやステルス機に対応出来るのか?
E-2Dに比べて明確なメリットが本当にあるのか
で過去を見れば
早期警戒機の追加導入のためE-7AとGlobal Eyeの能力を比較した韓国空軍は
「常時360度の監視能力でGlobal EyeはE-7Aに及ばない(Global Eyeは前方と後方の監視能力に死角が存在するため、
この欠点をカバーするにはジグザクに飛行する必要があるらしい)」と指摘しており、仮に入札が実施されても現行のGlobal Eyeを提案するだけではE-7Aを破ることは難しいという見方もある。
2021年の記事の抜粋だが、E-3後継機で騒がしかった時だったかな
何処とも同盟組めなかったから
自前で用意しただけだろ>早期警戒機
>>226
極超音速ミサイルやステルス機に対応出来るのか?
E-2Dに比べて明確なメリットが本当にあるのか
で過去を見れば
早期警戒機の追加導入のためE-7AとGlobal Eyeの能力を比較した韓国空軍は
「常時360度の監視能力でGlobal EyeはE-7Aに及ばない(Global Eyeは前方と後方の監視能力に死角が存在するため、
この欠点をカバーするにはジグザクに飛行する必要があるらしい)」と指摘しており、仮に入札が実施されても現行のGlobal Eyeを提案するだけではE-7Aを破ることは難しいという見方もある。
2021年の記事の抜粋だが、E-3後継機で騒がしかった時だったかな
229名無し三等兵
2024/09/24(火) 21:39:14.55ID:LBiyEdkZ 頭悪そう
常時360度ってのが異常だっての
敵の中に孤立無援状態なのかよっての
常時360度ってのが異常だっての
敵の中に孤立無援状態なのかよっての
230! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 21:42:51.21ID:/2PL+Wxl スウェーデンてどう言う国だったの?
ドローンとかの飽和攻撃にAWACSは
それなりに有効だと聞いたけど…
例えば特定の方位の
ドローンから落とされた荷物の行方まで追跡できる優れ
性能って価値あんのかね(要は旧ガラケーに付いてた余計機能と
たいさなし…あんま意味なしw)
ドローンとかの飽和攻撃にAWACSは
それなりに有効だと聞いたけど…
例えば特定の方位の
ドローンから落とされた荷物の行方まで追跡できる優れ
性能って価値あんのかね(要は旧ガラケーに付いてた余計機能と
たいさなし…あんま意味なしw)
231名無し三等兵
2024/09/24(火) 21:47:19.41ID:LBiyEdkZ 意味わかってなさそうw
232! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 21:50:01.91ID:/2PL+Wxl >>231
是非ともそれ説明してみて?
多方向から侵入するのはあんまり
最先端のス何とか技術を持ってない
国でも仕掛けてくると思うけど
ドロ何とか技術って言うんだっけ?
上でも何か小さい落とし物がどうだの
言及されてた様だけどw
是非ともそれ説明してみて?
多方向から侵入するのはあんまり
最先端のス何とか技術を持ってない
国でも仕掛けてくると思うけど
ドロ何とか技術って言うんだっけ?
上でも何か小さい落とし物がどうだの
言及されてた様だけどw
233名無し三等兵
2024/09/24(火) 21:53:05.70ID:ZBxW7a7g >>217
グローバルアイ選んだフランスが「そちらから大きな買い物したんだからFCASに参加したくなったよね(チラッチラッ」してるだけだったんだ
まずはソースURLを貼って、出したくないところも含めて開陳するクセをつけよう
グローバルアイ選んだフランスが「そちらから大きな買い物したんだからFCASに参加したくなったよね(チラッチラッ」してるだけだったんだ
まずはソースURLを貼って、出したくないところも含めて開陳するクセをつけよう
234名無し三等兵
2024/09/24(火) 21:57:18.76ID:yXhzP8Nm235! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 21:58:49.46ID:/2PL+Wxl >>233
それは調べられるしひょっとしたら
その出したくない、と思ってる事も
出せるんじゃないの?
実はろくにソースもなく話してる人
…そう言えばこの馬鹿どう思う?
まさにその出したくないこと>214
提示せずにリンク貼っちまった様だけど
1企業(※スウェーデンにあります)が自国の政府や軍を
説得出来てないのに単独開発したい!
て書いてるだけの記事を貼ったのよね
「本当に申し訳ないけど、すでにSAABは次期戦闘機の単独開発に舵を切ってるで」
て書いてたけど、何が申し訳ないんだろ。
グリペンが全然売れなくて文句言ってたのに、
更に文句が増えそう(作ったけど…sigh)な気がしてたのかなwww
それは調べられるしひょっとしたら
その出したくない、と思ってる事も
出せるんじゃないの?
実はろくにソースもなく話してる人
…そう言えばこの馬鹿どう思う?
まさにその出したくないこと>214
提示せずにリンク貼っちまった様だけど
1企業(※スウェーデンにあります)が自国の政府や軍を
説得出来てないのに単独開発したい!
て書いてるだけの記事を貼ったのよね
「本当に申し訳ないけど、すでにSAABは次期戦闘機の単独開発に舵を切ってるで」
て書いてたけど、何が申し訳ないんだろ。
グリペンが全然売れなくて文句言ってたのに、
更に文句が増えそう(作ったけど…sigh)な気がしてたのかなwww
236! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 22:01:57.78ID:/2PL+Wxl >>234
E-2Dは?
UHFバンドでも色々、それこそ小RCSの
対艦ミサイルやステルス機を発見出来るみたいよ?
で、某フラフラ機とは違って360度円盤で
走査出来るみたい
…回転はしないけどさw
(三角形のレーダーが仕込んである)
E-2Dは?
UHFバンドでも色々、それこそ小RCSの
対艦ミサイルやステルス機を発見出来るみたいよ?
で、某フラフラ機とは違って360度円盤で
走査出来るみたい
…回転はしないけどさw
(三角形のレーダーが仕込んである)
237! 警備員[Lv.73]
2024/09/24(火) 22:07:40.50ID:/2PL+Wxl 何かガチギレしてます?w
Extremely Frustrating’ – Gripen Jets Succumbing To F-35 Stealth Fighters Due To Politics; Saab CEO Disappointed Over Slow Sales
By Tanmay Kadam- September 1, 2022
https://www.eurasiantimes.com/extremely-frustrating-gripen-jets-succumbing-to-f-35-stealth-fighter/amp/
「非常にイライラする」- 政治的理由でグリペン戦闘機がF-35ステルス戦闘機に屈する; サーブCEOは売上低迷に失望
による タンメイ・カダム- 2022年9月1日
Extremely Frustrating’ – Gripen Jets Succumbing To F-35 Stealth Fighters Due To Politics; Saab CEO Disappointed Over Slow Sales
By Tanmay Kadam- September 1, 2022
https://www.eurasiantimes.com/extremely-frustrating-gripen-jets-succumbing-to-f-35-stealth-fighter/amp/
「非常にイライラする」- 政治的理由でグリペン戦闘機がF-35ステルス戦闘機に屈する; サーブCEOは売上低迷に失望
による タンメイ・カダム- 2022年9月1日
238名無し三等兵
2024/09/24(火) 22:28:15.03ID:Staatjdt 元々SAABってドラケンもグリペンも運用国5ヶ国くらいで大して変わらずビゲンは輸出失敗
民間機も旅客機からは撤退、SAABの自動車部門も今は直接関係ない別会社になってるし
ボーイングと共同開発のT-7練習機は絶賛炎上中だしこの会社どうやって儲けてるんだろう
そう思い始めてたんやが他にこの会社軍需品でなんか目ぼしい売り物あったっけ
民間機も旅客機からは撤退、SAABの自動車部門も今は直接関係ない別会社になってるし
ボーイングと共同開発のT-7練習機は絶賛炎上中だしこの会社どうやって儲けてるんだろう
そう思い始めてたんやが他にこの会社軍需品でなんか目ぼしい売り物あったっけ
239名無し三等兵
2024/09/24(火) 23:30:39.97ID:sCN740M1242名無し三等兵
2024/09/25(水) 00:27:55.54ID:Av3y038/ >>237-239
ハンガリー、フィリピン:スウェーデンのJAS 39グリペンが輸出色を取り戻す
ttps://meta-defense.fr/ja/2024/02/23/jas-39-gripen-c-hongrie-saab/
ハンガリー、フィリピン:スウェーデンのJAS 39グリペンが輸出色を取り戻す
ttps://meta-defense.fr/ja/2024/02/23/jas-39-gripen-c-hongrie-saab/
243名無し三等兵
2024/09/25(水) 06:50:03.89ID:x1jaFgF7 毎日アンチが悲惨すぎる
244! 警備員[Lv.73]
2024/09/25(水) 07:17:34.94ID:oc6BB0Lm >>240
つまり
どう言う事です?(余裕
元々リンクが出てない話だからずっと曖昧なまま話が進むかな?>214みたくあっさりURLを
読み込まれて大爆散したけどこちらは
どちらに転ぶか…(微笑み)
>>241
空飛ぶハブで16機分のデータを転送出来るからねぇ>E-2D
中露は400kmクラスのARM持ってるし米国はSM-6 と言うブースター付きながら400km クラスの対空ミサイルを
戦場に投入しようとしてるし(現状では「NAIM-174B」)
>E-2D →探知できるけどAWACSのような管制はちょっと...(´-﹏-`;)
のこのこ管制してると狙い撃ちされるよ!…しかのこのこのこ腰()
>>242
ハンガリー空軍向けに4機のJAS 39 Gripen Cが新規発注
これです?あ、
こっちの方を読んでほしいんですかね!?
>ハンガリーはJAS 4グリペンC単座戦闘機39機の追加発注
すげーな
ブラジルは2015台導入とか書いてるし!
…二〇36年にブラジルで2015台の新しいグリペンE/Fを獲得!?
>>243
これまで続いていた暗い状況を打破する朗報だ。からもう喜ぶしかないですか?
↑
あ。末尾をそのままコピペしたから。句読点が可笑しくなっちゃいました、www
大体,最後の方にサラッと酷い事書いてあったりするから
記事は気おつけて読まないと危ないね・
つまり
どう言う事です?(余裕
元々リンクが出てない話だからずっと曖昧なまま話が進むかな?>214みたくあっさりURLを
読み込まれて大爆散したけどこちらは
どちらに転ぶか…(微笑み)
>>241
空飛ぶハブで16機分のデータを転送出来るからねぇ>E-2D
中露は400kmクラスのARM持ってるし米国はSM-6 と言うブースター付きながら400km クラスの対空ミサイルを
戦場に投入しようとしてるし(現状では「NAIM-174B」)
>E-2D →探知できるけどAWACSのような管制はちょっと...(´-﹏-`;)
のこのこ管制してると狙い撃ちされるよ!…しかのこのこのこ腰()
>>242
ハンガリー空軍向けに4機のJAS 39 Gripen Cが新規発注
これです?あ、
こっちの方を読んでほしいんですかね!?
>ハンガリーはJAS 4グリペンC単座戦闘機39機の追加発注
すげーな
ブラジルは2015台導入とか書いてるし!
…二〇36年にブラジルで2015台の新しいグリペンE/Fを獲得!?
>>243
これまで続いていた暗い状況を打破する朗報だ。からもう喜ぶしかないですか?
↑
あ。末尾をそのままコピペしたから。句読点が可笑しくなっちゃいました、www
大体,最後の方にサラッと酷い事書いてあったりするから
記事は気おつけて読まないと危ないね・
グリペンは優れた戦闘機ではあるけど、設計年時がずっと古いF-16の最新型を性能面で超えてるのかビミョー
その時点で性能限界が近いと思ってよいだろうね
F-35Aを導入できない国が選んでくれる可能性があるだけで、もう積極的に選ばれる戦闘機ではなくなっている
グリペンと同世代のタイフーン、ラファールや日本のF-2が後継機開発に取りかかってるからしょうがないけどね
2030年初頭に後継機を開発するかどうか決めるらしいので、サーブとエンブラエルは将来戦闘機の研究をしてるらしい
その時点で性能限界が近いと思ってよいだろうね
F-35Aを導入できない国が選んでくれる可能性があるだけで、もう積極的に選ばれる戦闘機ではなくなっている
グリペンと同世代のタイフーン、ラファールや日本のF-2が後継機開発に取りかかってるからしょうがないけどね
2030年初頭に後継機を開発するかどうか決めるらしいので、サーブとエンブラエルは将来戦闘機の研究をしてるらしい
246名無し三等兵
2024/09/25(水) 16:37:44.63ID:x1jaFgF7 スパクルできるだけでもF-16以上だし
性能どれ見ても互角以上
限界なのはF-16の方だね
もっともF-16がF-16XLになれば違ってくるだろうが
F-16XLってまんまグリペンだわなw
性能どれ見ても互角以上
限界なのはF-16の方だね
もっともF-16がF-16XLになれば違ってくるだろうが
F-16XLってまんまグリペンだわなw
247! 警備員[Lv.9]
2024/09/25(水) 17:02:23.56ID:oc6BB0Lm 実際、チェコ共和国がアメリカのF-35Aに頼ると発表し、隣国であり同盟国であるスウェーデンとの相互運用性に賭けるのではなく、ヘルシンキが同じ航空機を選択するという選択に打撃を与えた後、サーブは切実に必要とした。
↑
これが現状
これまで続いていた暗い状況を打破する朗報だ。
↑
これが希望(具体的には4機のハンガ)
↑
これが現状
これまで続いていた暗い状況を打破する朗報だ。
↑
これが希望(具体的には4機のハンガ)
248名無し三等兵
2024/09/25(水) 20:56:56.38ID:+ZJZse4k ハンガリーのグリペンは今までのリースから購入に切り替えか?みたいな噂も聞いたけどどうだか
まあNATO加盟に反対するハンガリーに対する政治的駆け引きでグリペンを使えた点ではよかったんだろうが
まあ一応SAABにとっては大事な顧客の1人ではある
まあNATO加盟に反対するハンガリーに対する政治的駆け引きでグリペンを使えた点ではよかったんだろうが
まあ一応SAABにとっては大事な顧客の1人ではある
249名無し三等兵
2024/09/25(水) 21:03:11.22ID:+ZJZse4k >>244
グリペンは後輩のラファールやタイフーンよりも採用国が少ない代わりに地域大国に採用がある…んだけど
南アフリカもブラジルもBRICSの地域大国の一角なのに調達機数少なくてケチケチしてるよな
地域大国というほどじゃないがタイも11機だし、むしろなんで導入したんだというレベル
グリペンは後輩のラファールやタイフーンよりも採用国が少ない代わりに地域大国に採用がある…んだけど
南アフリカもブラジルもBRICSの地域大国の一角なのに調達機数少なくてケチケチしてるよな
地域大国というほどじゃないがタイも11機だし、むしろなんで導入したんだというレベル
250名無し三等兵
2024/09/25(水) 21:15:35.70ID:+ZJZse4k252名無し三等兵
2024/09/25(水) 21:26:06.80ID:l1WqjM0v >>249
いきなり調達全数を契約する空軍なんてよっぽどの小国ぐらいだからね
ちなみにブラジルのグリペンE/Fの総注文数は34機体積み増して計74機
タイは既存のグリペン完全代替の他に、老朽化したF-16もグリペンE/Fで更新することを決定している
いきなり調達全数を契約する空軍なんてよっぽどの小国ぐらいだからね
ちなみにブラジルのグリペンE/Fの総注文数は34機体積み増して計74機
タイは既存のグリペン完全代替の他に、老朽化したF-16もグリペンE/Fで更新することを決定している
253名無し三等兵
2024/09/25(水) 21:31:06.58ID:ORYzNmsg >>248
ハンガリーのリース4機追加は前哨で、グリペンEについても一括購入を協議していることが公然と報じられてる
ハンガリーのリース4機追加は前哨で、グリペンEについても一括購入を協議していることが公然と報じられてる
254名無し三等兵
2024/09/25(水) 21:37:38.06ID:ZJV4bxQv >>247
チェコはグリペンCに対して大規模近代化改修を決定していて、リース期限も2035年以降に延ばしてくれるよう必死に懇願している状態
東欧の情勢は余談を許さないが、とどのつまり向こう20年のチェコ空軍の主力はグリペンが支配する
F-35は2040年くらいに届いたらまぁ御の字だよね
チェコはグリペンCに対して大規模近代化改修を決定していて、リース期限も2035年以降に延ばしてくれるよう必死に懇願している状態
東欧の情勢は余談を許さないが、とどのつまり向こう20年のチェコ空軍の主力はグリペンが支配する
F-35は2040年くらいに届いたらまぁ御の字だよね
255名無し三等兵
2024/09/25(水) 21:42:17.34ID:etQNhCL8256! 警備員[Lv.12]
2024/09/25(水) 21:49:07.31ID:oc6BB0Lm >>252
ひょっとして未だに105mm戦車砲の
レオパルト1が主力戦車だったり
In 2023, the army operated 220 units
フォークランド戦争には参加出来なかったけど
前世紀色々頑張ってた英22型フリゲートを
未だに使ってるような情けない国の話をしてますの?!
HMS Battleaxe was a Type 22 frigate of the British Royal Navy. She was sold to the Brazilian Navy on 30 April 1997 and renamed Rademaker.
まぁ原子力潜水艦も作るみたいだけど、
色々と軍事センスが壊れてる国がどう
その機数を整備するか楽しみに見てるよ
…タイの場合は東南ア、でなく南ア状態に
ならないか監視だなw(稼働率がゼロ%にw
ひょっとして未だに105mm戦車砲の
レオパルト1が主力戦車だったり
In 2023, the army operated 220 units
フォークランド戦争には参加出来なかったけど
前世紀色々頑張ってた英22型フリゲートを
未だに使ってるような情けない国の話をしてますの?!
HMS Battleaxe was a Type 22 frigate of the British Royal Navy. She was sold to the Brazilian Navy on 30 April 1997 and renamed Rademaker.
まぁ原子力潜水艦も作るみたいだけど、
色々と軍事センスが壊れてる国がどう
その機数を整備するか楽しみに見てるよ
…タイの場合は東南ア、でなく南ア状態に
ならないか監視だなw(稼働率がゼロ%にw
257! 警備員[Lv.12]
2024/09/25(水) 21:54:40.68ID:oc6BB0Lm >>254
>東欧の情勢は余談を許さないが、とどのつまり向こう20年のチェコ空軍の主力はグリペンが支配する
F-35Aを買うんでしょ?
で"予断"を、だと思うが許さない状況で支配がどうとか
断言出来るその神経、疑った方がええよ?
オーストリアの練習機と言い南アのグリペンなる
戦闘機と言い、スウェーデンのかの企業は
意思の問題か能力の問題か、
維持能力に疑問が残るからw
The lease renewal will likely maintain the Czech force structure until its forthcoming F-35A units are delivered from 2031.
John Hill
September 2, 2024
>東欧の情勢は余談を許さないが、とどのつまり向こう20年のチェコ空軍の主力はグリペンが支配する
F-35Aを買うんでしょ?
で"予断"を、だと思うが許さない状況で支配がどうとか
断言出来るその神経、疑った方がええよ?
オーストリアの練習機と言い南アのグリペンなる
戦闘機と言い、スウェーデンのかの企業は
意思の問題か能力の問題か、
維持能力に疑問が残るからw
The lease renewal will likely maintain the Czech force structure until its forthcoming F-35A units are delivered from 2031.
John Hill
September 2, 2024
258! 警備員[Lv.12]
2024/09/25(水) 21:57:43.90ID:oc6BB0Lm >>255
予断ですかそれ
余談か!余裕のない人に釣られて
間違っちゃったよwww
→東欧の情勢は
→余談を許さないが、
→とどのつまり向こう20年のチェコ空軍の主力はグリペンが支配
↑
「予断」は「予測すること」「予めすること」といった意味で、「予断を許さない」は「この後の展開がどのようになるかが分からない」
予断ですかそれ
余談か!余裕のない人に釣られて
間違っちゃったよwww
→東欧の情勢は
→余談を許さないが、
→とどのつまり向こう20年のチェコ空軍の主力はグリペンが支配
↑
「予断」は「予測すること」「予めすること」といった意味で、「予断を許さない」は「この後の展開がどのようになるかが分からない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【赤坂ライブハウス刺傷】逃走していた自衛官の男(43)を殺人未遂の疑いで逮捕 警視庁 被害女性とは知人関係 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【千葉】コンビニに尿入りペットボトル並べた疑い、26歳男「むしゃくしゃして」…購入した客が飲もうとしたところ臭いに違和感 [ぐれ★]
- 中国官製報道「日本経済はもう持たない」にネット民ツッコミ「ニュースだけ見てたら日本はもう百回くらい爆発してる」 [1ゲットロボ★]
- 植田日銀総裁 「円安進行が物価高を起こしている」 ★4 [お断り★]
- 【STARTO ENTERTAINMENT】timelesz、メンバーの不適切言動を謝罪「不用意かつモラルに反した発言であった」 全員の署名入りでコメント [Ailuropoda melanoleuca★]
- 「ふざけんな!」 国会議員給与、『月5万円増』報道にネット騒然 「国民が物価高で困っているのに」「定数削減とか言いながら…」★2 [♪♪♪★]
- 【画像有り】ヘイトスピーチ系ネトウヨYouTuberのへずまりゅう、駐車中に大阪府警に職質される [718678614]
- (´・ω・`)…
- ハムエッグ派VSベーコンエッグ派
- 男子あるある
- 冬眠中のクマの巣穴の出口を何らかの手段で密閉したら
- 【神奈川新聞】「暇空茜」を県警追送検 [746833765]
