[JAS39］グリペンを語るスレ14機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 14:25:21.28

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

前スレ
[JAS39］グリペンを語るスレ13機目[SAAB]
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710303557/

**名無し三等兵** · 2024/09/29(日) 16:05:52.54

>>301
ベースのコンポーネントの生産がアメリカ共通で、出口だけ狭いのだから自ずと供給は細くなる

欧州でチェコだけF-35を注文しているなら爆速でデリバリーされるけど、実際は生産枠の奪い合いでチェコは完全に乗り遅れ組

この点国会でも散々問題にされている模様

! 警備員[Lv.13] · 2024/09/29(日) 16:08:35.13

>>302
その国会のやり取りを出してみて？

ずっと2035年以降の根拠も聞いてる訳だがあれだ
そこはぼかして話したいのかな？ww

**名無し三等兵** · 2024/09/29(日) 16:16:38.86

>>303
イタリアのカメリFACOって2015年に組み立てを始めて、昨年末の時点でF-35の納入実績なんと8機やで（A型7機 B型1機）

! 警備員[Lv.13] · 2024/09/29(日) 16:17:55.90

>>304
もしもーし

国会(いや普通は議会表記だろ)の話は出せない訳ねw

**名無し三等兵** · 2024/09/29(日) 17:07:55.48

F-35のFACOはMRO拠点を兼ねる事になっていて、F-35のヨーロッパでの採用数が増えた現在、カーメリだけではヨーロッパの機体全てを捌ききれないとの懸念が出ている
かと言って他リージョンのMROを使うのは距離的に難しい為、ノルウェーに重整備を行わないサブのMRO拠点建設が決定している

! 警備員[Lv.13] · 2024/09/29(日) 17:20:15.78

で、記事は？

チェコに関しては上記2035年までしか
グリペンの使用を想定してないやうで
…泣きついてまで延長云々の話は出てきませんw

**名無し三等兵** · 2024/09/29(日) 20:13:51.68

>>305
年産１機未満のFACOに納期死守を迫るチェコの立場に思いを馳せてみよう（ウキウキ）

! 警備員[Lv.15] · 2024/09/29(日) 20:52:40.47

>>308
グリペンをどうするとか心配してないと思うけど？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まぁ楽しみにしてますよ
スウェーデン機の米軍機でのリプレースw

**名無し三等兵** · 2024/09/29(日) 21:06:41.90

>>309
もし心配してなかったとしたら、返却間近のリース機に大規模近代改修はしないもん(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

! 警備員[Lv.15] · 2024/09/29(日) 21:11:01.80

>>310
>もし心配してなかったとしたら、返却間近のリース機に大規模近代改修はしないもん(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
余談

じゃないや予断を許さない状況ですよね？
デンマークもF-16の退役遅らせてたし

ウクライナで今何が起きてるか、それくらいは
流石にはあくしてるよね

! 警備員[Lv.15] · 2024/09/29(日) 21:16:20.81

Czechia Prepared to Assist Ukraine in Training Pilots for F-16 and Gripen Jets
Svetlana Shcherbak
June 9, 2024 2633 1
Photo for illustration - Gripen Jet
Photo for illustration - Gripen Jet
Czechia has aligned with the German effort to enhance Ukraine's air defense
Notably, the nation is poised to support the training of Ukrainian pilots on F-16 and Gripen aircraft, according to Czech Defense Minister Jana Černohová, reports Ceske Noviny.

ん？

**名無し三等兵** · 2024/09/29(日) 21:43:58.04

>>312
ますますグリペンの役割が拡大してるやん
思想転向したの？

! 警備員[Lv.15] · 2024/09/29(日) 21:48:53.63

>>313
単にウクライナのゴー・ビトゥイーンでしょ？

橋渡りしてるだけ
…ミラージュ2000が先手取りそうだけどなwww

**名無し三等兵** · 2024/09/29(日) 22:36:24.02

>>314
橋渡り（謎の日本語）
橋渡し（正しい日本語）

! 警備員[Lv.16] · 2024/09/29(日) 22:43:08.30

>>315
予断でした？
　あ、これ感じ地がうんだっけw

そうこうしてる間にフランスに先手取られて
ラファール…狙ってるよねw

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 00:23:20.91

>>314
しかし6月にミラージュ2000を半年でと言ってたけど本当に12月までには提供できるんだろうか…
F-16は1年以上かかったのにその半分以下の期間でできるのかどうか、あと3ヶ月くらいしかないし
まあミラージュ2000にしろグリペンにしろ、2年前の時点でF-16より先に言い出していればよかったか
今からやってもなという感じもあるけど、まあF-16も決して数は多くないからあって困るもんでもないか

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 00:39:33.95

>>316
ラファールは新造ラッシュで逼迫している上に、フランス空軍が運用していた初期建造機も粗方売り払ってしまって本当にカツカツ

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 00:40:17.33

>>312
>>314
東欧にグリペン回廊が形成されつつあるやん（興奮）

! 警備員[Lv.17] · 2024/09/30(月) 06:09:43.75

>>319
>東欧にグリペン回廊が形成されつつあるやん（興奮）

…F-16の訓練もする様なんだが。
これなら米国でもアップグレード中で
F-35が遅れたとしてもその代替は割りと
簡単に見つかる件。

>>317
レガホは豪州が手を挙げてたしフィンランドも
F-35に置き換える予定だからある程度は
潤沢にあるかな。
スペインとカナダ(豪州の中古あり)は
出せそうな状態の機体持ってるのかな。
スイス？まぁ軍需売上ダウンの永世中立国は…(苦笑)

→スイス武器輸出、昨年は27％減少　中立国法で再輸出阻害か
By John Revill
2024年3月6日　ロイター

>>318
でもまぁ…フランスでしょ？(利に聡いw

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 10:01:31.56

>>320
パイロットの初等訓練をするってことでしょ
最新のグリペンに慣熟すれば、より古くて下級のF-16の操縦も難なくこなせるもんね

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 10:10:22.91

このビックリマークってレスバ厨じゃん

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 11:18:56.32

グリペンってF-2以下の糞だろ？
こんなの人気あるの不思議

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/30(月) 11:33:16.91

>>321
で
別にF-16でも良くね？て成るんですね
良く分かりますw

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 14:06:48.39

願望が切ない (´；ω；｀)ｳｯ…>>324

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 18:55:17.94

>>323
先にグリペンをやたらと持ち上げて他をけなしてたやつが悪いしうざいのは当然だけど
全く違うものを比較してやるのもかわいそうというものだよ、まあ悪いのは先に貶した方だが
色々な条件を考えると優劣を語れるほど単純で簡単ではないしな、勿論悪いのは向こうだけども

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 19:00:42.69

>>326
他スレでグリペン貶してたら逆襲されただけなんだから、泣きべそかくなって（´-`）

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 19:33:48.10

他スレで突拍子もなくグリペン持ち出して敗北しちゃうとは間抜けの極み

グリペン貶すこと自体に無理があるって解れよ鳥頭

**名無し三等兵** · 2024/09/30(月) 21:39:38.99

確認された戦果によると、他スレにおけるスコアはグリペン側の全勝のようです

アンチが論戦に勝利した形跡は確認できませんでした

! 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/01(火) 10:11:56.42

>>329
>確認された戦果によると、他スレにおけるスコアはグリペン側の全勝のようです

>アンチが論戦に勝利した形跡は確認できませんでした

何処のスレの話ですか？
…大本営スレ、とかってあるのかなw

**名無し三等兵** · 2024/10/03(木) 20:59:10.70

大本営スレってここじゃないのか

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:40:10.04

「グリペン」戦闘機までウクライナに!?　じつはF-16より使い勝手イイ理由　「ミサイル」だって優秀だぞ！ [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1728052550/

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 13:45:19.78

しかしSAABは行動範囲が大幅に拡大した代償に非常に高価で高額化してしまったグリペンEより
グリペンC/Dの再生産した方がいいんじゃないか？CでもAIM-120AMRAAMもミーティアも使えるし

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 14:42:34.15

グリペンCならF-16Vでも匹敵できるもんね

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/05(土) 17:14:16.92

全否定か全肯定かの極論に走る人が多いが、グリペンは入手できるエンジン性能の範囲内という条件なら
非常に良く出来た戦闘機だと評価してよい

ただ、入手できるエンジン性能の範囲内という制限があるから、同じ単発機でも余裕がある推力を持つ機体には不利なのは否めない
スウェーデン国防当局やサーブの本音では、F404よりずっと大推力のF100やF110で開発したかったというのが本音だと思う
現在、サーブとエンブラエルでコンセプト研究してる将来戦闘機は、F414より大推力のエンジン搭載前提で研究してると予想される

入手できそうな大推力エンジンはアメリカのF135か日本の次期戦闘機用エンジンしかない
GCAP合意直後に日瑞間で防衛装備品の協定を結び、今年の7月に日本の防衛相が英伊防衛相と会談した直後に
スウェーデン国防相と会談をしているのは、水面下でエンジン供給の話も話し合われてる可能性がある

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 17:23:16.86

スパクル出来るんだから充分だな

警備員[Lv.2][警] · 2024/10/06(日) 05:43:30.86

スーパークルーズが出来ても先に発見された意味ないのだぞ
相手がステルス機だったら敵を発見できないまま自機は発見されて
しらないうちに自機が撃墜されてしまっている

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 07:05:37.77

グリペンは被弾しないから

警備員[Lv.5] · 2024/10/06(日) 07:48:39.68

タイフーンやラファールが共に中型双発機を選んだのは、そのジャンルではアメリカ機との競合が無いから
F-18系統は双発中型機だが、海軍機で採用する国が限定的だった
F100,F110エンジンに次世代のF119エンジンといった大推力エンジンの単発機ではアメリカ機に敵わないのがわかったから
単発機に適した大推力エンジンを開発してるのがアメリカだけで、アメリカ機のライバルになる戦闘機にはエンジン供給はしてくれない
だからF404搭載単発という極小な機体にするしかなかったのがグリペン

与えられた条件の中ではグリペンは最大限の性能を付与することが出来た機体だとは思う
ただ、同世代のアメリカ機を超える性能を持たせることは最初から困難だった

その状況を変化させたのが日本の次期戦闘機開発とXF9-1プロトタイプエンジンの開発成功
後に英伊が日本の次期戦闘機を共通機体にすることを合意したGCAPとなった
これによりスウェーデンはアメリカ以外から単発機に適した大推力エンジンを調達できる可能性が出てきた
イギリス主導のFCAS(テンペスト)は頓挫し、日本主導の次期戦闘機/GCAPにはスウェーデンが参加することは無かったが
エンジン供給を見据えて日本と防衛装備品についての協定を結んで水面下で話しを進めていると予想される

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 09:13:33.04

>>333
非常に高価っつってもF-16Vより安いしF-2よりかなり安い

警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/06(日) 10:02:20.27

グリペンは地上の防空システムや電子戦機からの支援があればスホーイに対抗出来ると言うのがSAABの主張だけど
その程度で8500万ドルするのは高いのではF-35買った方が安いし

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 12:25:37.32

グリペンは単機でスホーイを翻弄できるけど
F-16だとIRSTや電子戦ポッド担いでE-3の支援もしこたま受けないと厳しいのでは>>341

警備員[Lv.15][芽] · 2024/10/06(日) 13:12:09.26

F-16Block52だとレーダーの能力が足りずAMRAAMのスペックも十全に活かせなくてSu-27SMにも劣るらしいから厳しいでしょうな
グリペンはSu-30にBVRで完敗したタイフーンよりレーダーや電子戦能力が劣るという評価だからこちらも単機じゃ無理でしょ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 14:00:14.32

>>343
なんか今年、米空軍将校がしれっと「従来のF-16（Block 50/52）では巡航ミサイルなんて探知出来なかったが～」
とか述べてて笑ってしまったｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 15:52:26.30

>>340
F-16Vって5000万ドルくらいじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 17:04:36.05

外販すると込々250億ｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 18:29:27.79

>>345
米軍調達価格でも6800万ドルだった記憶が
F-35Aに比べりゃ安いけどさ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 19:13:28.46

米軍は既存のF-16インフラや訓練使えるから安く上がるけど、ゼロから導入したりF-16A/Bしか持ってない国がF-16V買うと余裕で200億超えるんよな

オフセット契約の現地ライセンス生産して130億のグリペンEが際立つ

! 警備員[Lv.19] · 2024/10/06(日) 19:18:00.89

>>348

で、結果は？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 19:18:59.96

>>349
>>242

! 警備員[Lv.19] · 2024/10/06(日) 19:48:36.56

>>350
数

？

! 警備員[Lv.19] · 2024/10/06(日) 19:49:11.94

そう言えばインドネシア

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/14(月) 17:53:22.96

Su-34がF-16に撃墜されたようだな

**名無し三等兵** · 2024/10/15(火) 14:23:14.54

2014年に交わしたブラジル空軍のグリペン調達に米司法省が疑義。情報提供をサーブに求めた

サーブ、ブラジル戦闘機調達巡り米司法省から召喚状
　2024.10.11　WING
ttp://www.jwing.net/news/84107

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/15(火) 20:51:13.12

スウェーデンは日本に採用してほしくて型番の最初にJをつけたのだから
その気持ちに応えてあげるべき

**名無し三等兵** · 2024/10/19(土) 07:47:14.13

>>355
自前で戦闘機作れるのになんで態々スウェーデンから買うと思ってんの?アメリカくらい突き抜けたの持ってきてから出直してきなよ

**名無し三等兵** · 2024/10/19(土) 08:30:18.12

戦闘機はまだ作れてないわな

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/19(土) 17:08:01.47

スウェーデンはグリペンを日本に売りたいのではなく、次期戦闘機用エンジンに関心を持っている
サーブはエンブラエルと将来戦闘機を共同研究してるなんて話もあるが、必用な大推力エンジンは限られた国からしか入手できない
当面はアメリカのF135か日本の次期戦闘機用エンジン以外は単発機に適した大推力エンジンは入手できないからだ
アメリカに頼らないという選択をするには次期戦闘機/GCAP用エンジンを入手というのは不可欠だ
だからGCAP合意と同時に日瑞間で防衛装備品に関する協定を結んでいる

**名無し三等兵** · 2024/10/19(土) 23:10:34.52

　先日、某所で南アフリカ人と会話した際に、
　「gripen＾＾gripen＾＾」
　と言ったら、とても喜んでもらえたのでグリペン好きでよかった。

**名無し三等兵** · 2024/10/30(水) 21:55:53.25

F-35が採用された第4次F-Xでもグリペンの評価は

ない
ない
ありません

で提案すらされなかったしな…
GCAPがある今では全く買う利点ない

**名無し三等兵** · 2024/10/31(木) 01:54:27.46

EでエンジンがF414になって航続距離は改善されたとはいえ、代わりにクッソ高くなったのがな…
元々は軽量で安価な割り切った軽戦闘機だったのに無駄にハイエンドになった結果中途半端化しとる

**名無し三等兵** · 2024/10/31(木) 06:48:21.87

でも売れてる

**名無し三等兵** · 2024/10/31(木) 18:45:19.03

一部の国が本格採用してるだけでは？

**名無し三等兵** · 2024/10/31(木) 19:48:24.21

どっかのサブ機とは違うね

**名無し三等兵** · 2024/10/31(木) 19:48:51.87

能力拡張してお値段上がったらもうタイフーンやラファールでいいんよ

! 警備員[Lv.20] · 2024/10/31(木) 19:52:29.42

どっかの
サーブ機と違って

//trafficnews.jp/post/131492
20年越しの大人気!? フランス戦闘機「ラファール」需要増えすぎのワケしかし強力なライバルも登場
2024.03.12

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 22:59:31.00

F-16VはF-35世代の技術も入ってるのでもう別物。
タイフーンやF-2をボコったラファールですら苦戦する可能性がある。

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 13:38:55.18

グリペンE/FはF-35の次の世代の技術も入っているのでもう別物。
ラファールやF-16をボコったF-22すら苦戦する可能性がある。

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 16:53:05.27

>>368
ガイジかな

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 18:10:36.22

JAS-39が１００機いてもF-22を１機も落とせないからなｗ
推力も発電力も違うんだから遠距離から一方的にレーダーで捕捉されて高速長射程のミサイルぶつけられて終了よ

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 19:27:33.58

結局のところ、エンジンがアメリカ製だからそれならオール米国製でいいよねってなるし
他の主要部品もイギリス製やフランス製だとタイフーンやラファールでええわってなるし
JAS-39の利点どこ…ここ？

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 20:04:22.49

グリペン被弾しないからな

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 23:06:02.98

スレの様式美を堪能

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 12:26:11.99

>>372
戦場に出てこないもんな

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 21:50:44.17

F-22の悪口はやめて差し上げろ >>374

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 00:56:52.62

前も言ったけど中途半端な高級機にするくらいならグリペンCを再生産した方がまだ目はあると思うんだよな

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 01:41:47.04

1機あたりのコスト400~6000万ドル
1時間あたりの飛行コスト5800ドルなら
誰だってF-35捨ててグリペンE選ぶよ

ブラジルはスウェーデンからグリペンを購入し、スウェーデンはブラジルからC-390輸送機を購入する
ttps://milirepo.sabatech.jp/brazil-buys-gripen-from-sweden-sweden-buys-c-390-transport-plane-from-brazil/

警備員[Lv.12] · 2024/11/14(木) 05:08:08.08

スウェーデンのサーブはエンブラエルと将来戦闘機のコンセプト研究を共同でしている
つまりグリペン後継機の開発を視野に入れての協力関係を構築している
そして問題になるエンジン購入先を日本も視野に入れて防衛装備品の購入・技術移転の協定を日瑞間で結んだ
次期戦闘機/GCAP用エンジンが日本製になるのは確実なのはスウェーデンも知ってるから
何せ搭載用エンジンの詳細設計まで日本単独開発でRRは関与してないから、日本と話しをつけないといけない
アメリカは単発機に適した大推力エンジンを他国の戦闘機開発に提供したのはF-2以外にない
グリペンがF404単発の極小の機体で開発されたのは入手できるエンジンがそれしか無かったから
F100やF110はF-16のライバルになるから供給してもらえなかった
韓国のKF-21なんかもF414の初期型に毛が生えた程度のエンジンしか供給されないのも同じ理由
欧州にはEJ200やM88しかなく、単発機に適した大推力エンジンとなればアメリカ製以外では次期戦闘機/GCAP用エンジンしかない
それには日本との防衛装備品と技術移転に関する協定は不可欠

! 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/14(木) 06:10:49.94

>>377
>　1機あたりのコスト400~6000万ドル
>　1時間あたりの飛行コスト5800ドルなら
>誰だってF-35捨ててグリペンE選ぶよ

誰も選んでないこの現実…
バーター取引したブラジルはグリペンEを選んだんだっけ？
あコスト400-万ドルなら魅力てきなのかなぁ　www

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 08:00:46.62

本当にいい機体ならヨーロッパから閉め出されないしなあ

警備員[Lv.6] · 2024/11/14(木) 11:02:24.48

次世代戦闘機の共同開発をブラジルとやるのを見据えている

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 15:13:43.91

>>380
本当に閉め出されたユーロファイターの悪口はやめて差し上げろ

警備員[Lv.7] · 2024/11/14(木) 17:06:26.01

ユーロファイターは締め出されたの？

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 22:05:26.44

タイフーンは開発国の英独伊西以外だとオーストリア、サウジアラビア、オマーン、クウェート、カタールの5ヶ国
開発国をひとまとめにすると実は輸出した国の数ではグリペンとどっこい（JAS-39も5ヶ国）だったりはする

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/16(土) 05:37:00.29

イギリスやフランスは欧州統合戦闘機とか口ではいっても
自国に都合の良い戦闘機を押しつけようといしてしてるだけ
欧州の中小国で双発機を欲してた国は少ない
F-16のような単発機が欲しいのだが、英仏は中型双発機を押しつけようとする
そりゃ採用されんわな

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:58:39.88

イギリスはグリペン買ってるんだよね

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 20:11:56.83

あと、オーストリアといえばサーブはオーストリアに不義理やらかしたことがあったね

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 23:11:35.78

>>385
一方日本はF-22売って貰えず単発のF-35を(ry
まあF-2が単発だし瞬間的な運動性能、加速性能が重要ではないなら単発でも問題ないんだろうが
そも空戦用ならF-15もがいるし

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 02:04:48.36

欧州無尾翼カナードデルタ三兄弟を地域別に見てみる

グリペン
北欧　東欧　南米　東南アジア　南アフリカ

タイフーン
西欧　南欧　東欧　中東

ラファール
西欧　東欧　南欧　中東　東南アジア　南アジア　北アフリカ

警備員[Lv.16] · 2024/11/17(日) 07:18:31.21

スウェーデンは機体は開発できてもエンジン開発ができない
入手できるエンジンで可能な限りの戦闘機を目指すしかない
それがグリペンという戦闘機

本当ならF100やF110で単発機を開発するのがベストだった
ただ、F100やF110はイスラエルのラビにすら提供されなかった
例外は輸出の可能性がない日本のF-2のみ
入手可能なF404で最大限の性能を絞り出すには極小の機体に纏めるしかなかった
それはそれで優れた設計だと評価してよいと思う

スウェーデンもアメリカにエンジン供給を頼る危うさをグリペン開発で嫌という程味わった
だからエンジン開発に成功した日本にGCAP合意直後に防衛装備品ついての協定を結んだ
次期戦闘機/GCAP用エンジンは大推力エンジンで単発機にも適したエンジンだから
イギリスやフランスが次世代戦闘機用エンジンを2030年代に用意できる可能性は無くなったから
スウェーデンは戦闘機開発を推進するにはアメリカか日本製エンジンを採用しないと開発そのものができない

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/17(日) 12:11:41.74

どうなるだろ？

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 18:35:54.25

>>391
スウェーデンがF-3買えば解決

警備員[Lv.13][新] · 2024/11/17(日) 18:42:24.27

スウェーデンは大型双発機はいらんだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 19:11:26.63

アメリカも戦車では部品国産化率が低くオリジナル部品作れないから軽量化とか無理だったりするが
スウェーデンも戦闘機で同じ悩みは抱えているな　かといってスウェーデンのような小国には難しいしなぁ

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 20:11:52.06

グリペンEのT/Wかなり優秀やで

日本を圧倒するスウェーデンの技術力のおかけでクラス最軽量
T-50の空虚重量に対して+600kgで済んでると聞けばその凄さが分かるはず

軽量でないとスーパークルーズも出来ないもんね >>394

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 21:27:44.87

一応ドラケン開発する時に国産エンジンを作ってみたけど採用されず英国製のライセンスになったんだよな
ドラケンで自国製エンジン使って続けてたらスウェーデンにも自国産のエンジンができてたかもしれないがなぁ

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 21:42:15.69

スウェーデン国産RM12はファンを完全に再設計して推力1割アップ、吸気口と排気設計も全面見直しでステルス性大幅向上、おまけにFADEC搭載して素のF404とは似ても似つかない完全な別物になっているんだよね

警備員[Lv.10] · 2024/11/18(月) 06:55:58.83

そうはいってもエンジン全部を設計・開発できる訳じゃない

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 15:19:38.23

コアなコンポーネントは全て内製してるので、事実上スウェーデン謹製オリジナルターボファンエンジンと言って差し支えないかと

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 15:21:52.66

コアである燃焼器とタービンはGEだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 15:23:11.36

40年前から実戦配備向けの一線級オリジナルエンジンを254基製造してるスウェーデン

かたや40年後でも戦闘機向けにはベンチ台上の実証モデルしかない日本

この差は埋めがたい