[JAS39］グリペンを語るスレ14機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 14:25:21.28

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

前スレ
[JAS39］グリペンを語るスレ13機目[SAAB]
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710303557/

! 警備員[Lv.22] · 2025/05/13(火) 11:19:07.85

>>823
世界でどれが良いか、て話で
何で「日本に誇れるもの」
て話が出てくるんだい？
まぁ日本がユーザーである
飛行機だが>E-2D

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 11:41:32.23

国産厨が釣れた
自覚はあるんだろうなｗ

! 警備員[Lv.22] · 2025/05/13(火) 11:46:24.41

>>825
そうなの？

普通にE-2Dの仕様知ってる状況で
何故>>814はイキっていられるのか
疑問なんだけどオマエなら分かる？
まぁその過程でE-2Dならもっとエゲつない事
出来そうと思ったけどその辺りは興味ないか

国産なんたらには、興味があるかも知れんけどなw

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 14:47:41.00

>>791
XF9単発で造れるよな

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 18:08:41.79

Ｆ４１４はじめジェネラル・エレクトリックのエンジンの大半はボルボ社の設計だろｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 18:43:51.68

J-10ショックはタイフーンやグリペンにも波及するだろうな
タイフーンは過去にDACTでラファールに完敗してて、そのラファールをJ-10が墜としたわけだから
今後のアプデで性能向上させたとしても、どこかで実戦なりDACTなりで結果を出してみせないと
外野の戦闘力評価はJ-10＞＞＞＞タイフーンになっちゃうだろう

グリペンも、戦闘力ではタイフーンやラファールに一歩譲るものの、ライフサイクルコストと
ターンアラウンドタイムで優越するってのがアピールポイントだったのに
より強くて安い機種が現れたんでは立つ瀬が無いな

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 19:57:00.58

J-10はグリペンと同じ単発エンジンの単発機でかつカナードデルタ翼機だから余計に比較されるだろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 21:16:38.77

>>829
J-10Cの価格って5000万ドル（80億円くらい？）だから、グリペンEと同じくらい

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 21:39:09.85

航続距離：1,850 km

グリペンEの半分以下か

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 23:03:37.43

>>831
イランメディアによれば4000万ドル

>>832
それはA型のスペック
C型は3900kmで倍以上

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 23:10:26.20

＞グリペンEはスウェーデン製戦闘機の最新型で、1機あたり8,500万ドル（9億3,167万スウェーデンクローナ）のコストがかかります。
＞これは、GlobalDataの「スウェーデン国防市場 2023-2028」レポートによると、従来のD型およびC型よりも大幅に高額です。
https://www.airforce-technology.com/news/saabs-gripen-e-aircraft-reaches-milestone-with-delivery-to-swedens-fmv/?cf-view

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 12:23:13.64

グリペンEは中途半端に高性能化目指したせいで中途半端に高くなるし何もかも中途半端だよな

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 12:37:12.76

>>835
>グリペンEは
価格同等のF-16Vに全てで負けている。機数もF-16Vが既に圧倒している。

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 22:35:05.46

ラファールは汚名を得てしまったが、グリペンはまだない
それがすべて

! 警備員[Lv.2][警] · 2025/05/14(水) 22:38:54.69

100mile先から撃ち落とされるんじゃね？
ご自慢のミーティア長距離ミサイル、値段も周りに
ご自慢出来るセレブ価格やからななぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 01:54:52.14

ミーティア1発につき200万ユーロだから、インフレ著しいAIM-120Cよりも安くね？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 17:48:44.73

グリペンはジャミングでユーロファイターの後ろを取れるからな
機銃で充分

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 08:19:39.40

>>840
>グリペンは
IRIS-T とJHMCSで後ろも撃たれてお仕舞い。
グリペンはHMDはあるのですが、JHMCS相当については不安定な記述ばかり

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:06:24.37

後ろを取られてるという意味もわからんのか

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:11:43.41

>>842
IRIS-T + JHMCSには後ろは意味ない

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:17:36.54

だったら後ろを取られることすらありえないわけであって
実際は後ろ取られてんだから、ポンコツってわけだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:19:30.31

また話逸らされても面倒なんで先に言っとくけど
後ろ取られても平気だから、わかってて後ろにつかせたってわけじゃないんだからね？
見失ってんのよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 14:31:09.34

実際のDACTだと、ルフトヴァッフェのタイフーンに対してグリペンCがキル判定取ってるのよな

強力なEWでタイフーンに一切気付かれずに超接近した実績がある

そんな経緯もあって、グリペンEのEWを丸々移植して電子戦タイフーンを新造する羽目になったと

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 17:57:57.73

電子欺瞞もやっとBAEが追い付いたレベルだしな
グリペン最強

! 警備員[Lv.13] · 2025/05/16(金) 18:00:00.66

>>847
スイスでの評価はラファールより下だったんだっけ？

グリペン

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 06:59:37.89

ペガサスエンジン11t付けたVTOLグリペンが欲しいな

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 13:28:39.11

フレーム拡大ですむのか？

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 17:27:27.67

https://grandfleet.info/north-america-related/gripen-e-wins-colombias-next-generation-fighter-jet-beating-out-f-16v-and-rafale/
＞Saabは「戦闘機の調達は事実と異なる噂に直面することがある」
＞「我々はコロンビアにグリペンEを提案するのに必要なライセンスを全て取得済みだ」
＞「そのための今回の噂にこれ以上付き合う必要ない」と述べて現地メディアの報道を否定

必要なライセンスを全て取得済みってどういうこと？
ライセンス生産でもライセンス元が駄目って言ったら駄目じゃん
アメリカの国際武器取引規則のITAR規制ってそういうもんじゃないの
ブラジルは部品の8割をライセンス生産して現地で製造してるらしいけどどっちにしろ米国次第じゃん

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 20:27:12.00

必要なライセンスを全て取得って意味だろ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 23:36:40.66

グリペンの後継機に適任な第五世代機はF-35Bだろうな
S/VTOL性能を活かして有事に飛行場以外の所にも臨時の離着陸場を設けられるし
バルト海＋北海沿岸諸国で強襲揚陸艦２～３隻を共同運用すれば海上展開も可能と広域機動性が高まる

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 01:30:08.63

グリペンで妥協しなきゃいけないような国は大体F-35Aの導入でも精一杯になってるのは難点
F-35Bを導入できる国は結構限られてて現状国外では日英伊と軽空母～中型空母の運用国に限られてるし
チェコはF-35Aを後継にしたけど、タイはF-35の導入を希望したもののアメリカ側から断られてしまったし
まあトルコでもS400の一件で導入が白紙化してしまったくらいだからタイにはもっと難しいのは容易に想像できるが

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 01:40:37.72

>>853
航続距離が短いのと、ターンアラウンドが長くて兵站負担が激重なのが辛いかも >>F-35B

ありとあらゆる面でグリペンEの下記互

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 01:41:31.42

ありとあらゆる面でグリペンEの下位互換になってしまうので...

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:07:17.41

ステルスの次点で性能面で上位互換だろう。

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/21(水) 12:14:54.68

虐殺されてるダケなんよね>スウェーデン式

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:18:46.35

フーシ派の自走SAMに撃墜されかけるような情けない似非ステルス機と違って、グリペンEは真のステルス機なので・・・

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/21(水) 12:19:23.00

>>859
赤外線のやつのこと？

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 15:17:20.10

最近トランプが「F-35の双発化」の発言してたんで、
スウェーデン首相辺りが「グリペン双発化！」って言わないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 12:05:14.40

>>829
撃墜したと言ってもインド機はテロ組織の拠点爆撃任務だったので爆弾てんこ盛りの状態で、
しかも離陸直後で回避行動取りづらかったのが原因でしょ。
どちらも制空任務だったらパキスタン側の中国機がやられてたんじゃないかなあ。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 22:12:42.07

第5世代機未満の侵攻機側が、数少ない割合撃墜されるのは当たり前の話

むしろ撃墜1機で済んでいることを評価する言説も多いね
ラファールはPL-15Eを効果的に欺瞞できていたという

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 22:21:46.00

>>829
撃墜したと言ってもインド機はテロ組織の拠点爆撃任務だったので爆弾てんこ盛りの状態で、
しかも離陸直後で回避行動取りづらかったのが原因でしょ。
どちらも制空任務だったらパキスタン側の中国機がやられてたんじゃないかなあ。

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:25:12.79

【その政治家、日本人じゃない】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて奴らに遠慮してないか？

事実は逆である、加害者は奴らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか？　新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している　
これが侵略行為以外のなんなのか？　なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか？
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手（五輪代表、野球、サッカー）、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ　
では何をするべきか？　帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 09:37:46.24

無尾翼カナードデルタで単発エンジンの単発機という括りでは現代ではグリペンとJ-10しか該当しないが
どちらも実戦の経験が乏しかったがJ-10は対地攻撃、空対空戦闘を経験したことでグリペンだけ置いてけぼりにされたな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 00:19:28.80

テジャスがものになればグリペンのライバルになるかもしれないが
インドが仕様を満たせるエンジンを開発できてないからな

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 09:31:18.06

スウェーデンの防衛企業サーブは2025年6月4日、タイ空軍が次期戦闘機として同社の「グリペンE/F」を選定したと発表しました。

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 23:25:05.68

タイの戦闘機入札でF-16Vが敗れた理由、グリペンのオフセットが強力すぎ
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/why-the-f-16v-lost-in-thai-fighter-tender-gripens-offset-was-too-powerful/
機体単体で見たらF-16Vの方が安いしコスパいいから他の要素で差をつけるしかないわな

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 01:38:34.53

F-35よりF-16Vの方が高いからなぁ
ならグリペン選ぶよねっていう

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 09:05:04.53

>>870
>F-35よりF-16Vの方が高いからなぁ
F-16C/Dの新しい機体保有ならV改修はLCCが安い。新規のF-16Vは微妙ですね。フィリピン向けにあったらしい米空軍中古のV改修ぐらいが、グリペン新造(大幅割引)と良い勝負になるはず。
タイ空軍は、既にグリペンを2011年に6機だけ試験採用している。
F-16AM/BM (欧州と同じA/B型のMLU改修)を 60機(内2機は部品取り用中古)。F-35A調達は米国政府から拒否された。

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 10:33:10.93

日本もグリペン買えばよい
フライトレコーダー無しでも飛行状況が通信されてるしね
スクランブル用にF-15と置き換えしちゃえよ
EPAWSS以上の装備付きだぜ

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 12:02:26.23

あれ買うぐらいならF-2の近代化と全部国内生産の取引した方がまし
あるいはPre-MSIPのレストアしたあとにJSIにしたほうがまし＞今からグリペンをいれる

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 14:48:57.61

グリペンEは燃料搭載量が増えて航続距離は伸びたが今度は値段が高くなったしな
安価で小型軽量なのが売りだったのに機体規模拡大で中途半端になっただから近年はグリペンは輸出が振るわないんだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 15:30:35.76

日本は世界的にも珍しいオフセット要求しない国だから余計いらんな
本来、もっと日本の装備品を売りつけるとかオフセット交渉すべきなんだがなあ…

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 15:44:15.38

ライセンスやノックダウンとかそっち方面の運用面にリソース注いでいるからね。
F-35はオフセットに近いとはおもうけど。

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 16:38:41.80

そりゃ輸出したことないんだからオフセット要求だって事例ないわな
何言ってんだか

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 21:13:39.87

三原則の頃なら日本に旅客機の組立工場を建てて日本企業に部品を発注しますとかだし、究極には買って貰えるなら日本の製品なら何でもおｋ、最悪、日本国内への投資だって良かった
昔はオフセット100%、契約額と同額の見返りは普通だったから、オフセットポリシーの無い日本は随分と損をした事になる
まあ流石に悪いと思ったか、米メーカーもラ国の図面に設計時の技術資料までオマケしてくれたり、日本からの問い合わせに親切に対応してた様だが、
本来ならアドーアのRR社やリース契約切れ直後のサーブ社みたいに契約メニュー以外は塩対応が普通だわな

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 21:15:06.68

メーカーの本音としちゃあそりゃあ輸出したいだろうが
SAABのCEOは数年前にグリペンEは売れなさすぎて極度のフラストレーション抱えてるとか言ってたし
売れなきゃ会社の存亡に関わるからとにかく少しでも戦闘機需要のありそうなとこに売り込みに必死だな（藁）
F-35導入の可否で揺れるカナダとか、次期戦闘機選定見直しするポルトガルとかにも既にダッソーやサーブは接触してるし
過去に戦闘機選定で売り込んだもののデンマークやスイスではF-35に敗れたが、そのデンマークやスイスも一転して国民がF-35導入に否定的になっているが
デンマークやスイスにもまた考え直すよう売り込みかけたりするのかね？必　死　だ　な（藁）

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 21:23:09.00

>>879
>デンマークやスイスにも
デンマークもノルウェーも、スウェーデン機だけは買わないね。

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 21:50:00.67

グリペン売れてるし

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 22:46:44.73

>>880
ドラケンの頃はフィンランドやデンマークが採用してたけどそれ以降はさっぱりだな
今の共和党政権に交代して以降は欧州各国やカナダがF-35採用の可否で揉めてるが、どちらにしてもグリペンの起死回生は難しいんじゃなかろうか
米国製の部品が多いとはいえ、必要なライセンスは取得済みですと言ってもだからってわざわざ米国製戦闘機の代替にグリペンを選択する必要あるか？ないよな

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 00:00:14.59

サーブ JAS 39 グリペンの潜在的な運用者と失敗した入札のリスト
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_Saab_JAS_39_Gripen_potential_operators_and_failed_bids&wprov=rarw1
アルゼンチン→F-16に敗北
オーストリア→タイフーンに敗北
ブルガリア→F-16Vに敗北
カナダ→F-35に敗北
クロアチア→ラファールに敗北
デンマーク→F-35に敗北
フィンランド→F/A-18とF-35に敗北
インド→ラファールに敗北
インドネシア→ラファールに敗北
オランダ→F-35に敗北
ノルウェー→F-35に敗北
ポーランド→F-16とF-35に敗北
スロバキア→F-16Vに敗北
スイス→F-35に敗北
オマーン→タイフーンに敗北
ルーマニア→F-16に敗北
チリ→F-16に敗北
ベルギー、パキスタン→スウェーデンの方が拒否
19ヶ国で採用失敗してんじゃんグリペン
フィリピンもF-16にしそうな気配だし20ヶ国で採用失敗することになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 02:01:00.46

>>883
判定が覆る国多数で隔世の感があるな
このままグリペンEの採用国続々増えそう

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 11:19:10.42

採用失敗というなら、日本製は無限大だなｗ

! 警備員[Lv.30][苗] · 2025/06/09(月) 11:30:53.72

>>885
？
失敗？

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 12:38:33.46

【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】　チャールズ３世戴冠式に｀死神´
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/69-70

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 12:51:43.68

カナダが戦闘機の選定見直しするとしてもグリペンか選ばれるか？というとな
F-35は既に16機分は契約済みでキャンセルできないとして、残りの約60機分は何を入れるか？
となってもそこでわざわざグリペンにする理由ないよな？

! 警備員[Lv.31][苗] · 2025/06/09(月) 12:53:14.21

…F/A-18増やしたら？

スパホじゃない方を
ツテはあるし

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 13:39:52.74

>>878
というかＲＲの場合メーカーがつぶれてサポート不可とかいうくそ過ぎる案件だからね。

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 13:44:15.10

>>>888
１．英連邦から退役機や現役機の蜂を増やす（オーストラリアやマレーシアなど）
難点　米国との交渉がいる
２．フランスからラファールを買う。
難点　兵装がフランス系および一部搭載するとしても原則としてアメリカとの交渉が居る
３．宗主国英国からタイフーンを買う
難点　他の共同開発国からの難癖と交渉

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 11:25:55.85

カナダ保守党が決めたF-35を自由党が12年掛けて選び直したんだから、また12年掛けてF-35を選ぶだけだろｗ
まあ実際はトランプの次が決まったら他を選ぶ理由も無くなるから、4年程、ぐだぐだやって、何事も無かった様にF-35の調達を続けると思うよ

**名無し三等兵** · 2025/06/12(木) 19:42:49.96

ちなみに883にはこう書いてある
＞2017年11月、サーブはインドが契約を獲得した場合、グリペンEの技術をインドに全面的に移転することを約束した。

＞サーブの関係者は2024年10月17日、同社は国内にグリペンのエコシステム全体を構築するための完全な技術移転を提供すると述べた。
＞契約が成立した場合、サーブは3年以内に最初のグリペンE/F機を納入することを目指している。また、民間企業との共同生産についても協議を行っている。

インドは戦闘機導入の際に高度な技術移転にこだわるのは周知の事実だが、それを知ってかSAABも技術移転アピールに必死で笑う
だがどうやらSu-57はソースコードすら提供するようだ　これならいかにグリペンの技術移転をSAABがアピールしても無駄じゃね？
F-35はトルコの前例を考えれば売ろうとしても議会が阻止するだろうし、Su-57にも負けるのか？
https://x.com/TimesAlgebraIND/status/1931297322949882281
ビッグニュース速報🚨ロシアがインドにSu-57のソースコードの完全なアクセスを提供する — 珍しい動きだ。

ロシアとインドの友好関係が新たな高みに到達💙

Su-57Eのソースコードへのアクセスにより、インドは第5世代戦闘機に対する前例のない自律性を獲得することになる。

ニューデリーは現在、ワシントンのF-35とモスクワの提案を比較検討している。

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 00:28:41.41

グリペンには大口顧客がいないのが問題だ
せめて50機以上導入してくれる国でもいればいいが
現在の状況を見るとそれも厳しいだろうな

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 19:55:41.72

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/71c96020d7ff8abea4bb6e4dc02513ee451c32cd/
グリペンは進んでる

実験では、グリペンEがCentaurに操縦を委ね、有視界外射程戦闘（BVR）環境下で、Centaurが複雑な機動を自律的に実行。さらに、パイロットに対して攻撃を促す指示を出したとされています

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 19:53:50.08

もう米国製はデフォルトではない、フランスがE-3F後継機にGlobalEyeを選択
https://grandfleet.info/european-region/us-made-is-no-longer-the-default-france-chooses-globaleye-to-replace-e-3f/
大型旅客機ベースのAWACSから小型ビジネスジェットベースのAEWってそれが後継でいいのか？
管制能力やレーダー性能で制限かかりそうなもんだが
機体はカナダのボンバルディア製でエンジンはイギリスのロールス・ロイス製とはいえ⋯
カナダも採用するかもって話だが、カナダなら機体は自国製でお得だから分かるんだが

警備員[Lv.18] · 2025/06/22(日) 13:10:02.80

カナダは繋ぎでグリペンあたりを購入して
次期戦闘機/GCAP購入を考えた方がいい

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 14:55:37.00

いやー国土の広いカナダでグリペンは厳しいなぁ
国土の小さい国でないと
若しくはスウェーデンみたいに国内を戦場にするのを覚悟してる国か

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 17:05:51.36

普通にタイフーンかラファールいれるんじゃあねぇーかな？＞カナダ

可能性があるとすればあるいはウクライナにあるだろうSu-27の設計図からのライセンス生産で西側仕様のSu-27の採用とか
あとは英連邦の伝でマレーシアのSu-27の購入とか

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/24(火) 02:54:08.83

ユーロファイターやラファールは高すぎてダメなんだよ
カナダは繋ぎのF-X選定だから高級な機種は選べない
次期戦闘機/GCAPが導入できるまでの繋ぎだからユーロファイターやラファールは最適ではない
後3年半でトランプ政権が終わるまで待つか、GCAP導入までの繋ぎに安価な機体で暫く繋ぐしかない

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 17:53:49.49

コロンビアのペドロ・アルヌルフォ・サンチェス国防相は2025年6月20日、「グリペンE/F」戦闘機を39機導入するため、9月に製造元であるスウェーデンのサーブと購入に関する契約を締結する予定であると発表しました。

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 23:31:08.36

コロンビア空軍のクフィルは20機未満しかいないのにその後継に39機？
JAS39の誤訳じゃねぇのって思ったけど確かに39機って書いてあるな
39って紛らわしいんだよせっかくならキリよく40機にしとけよ

**名無し三等兵** · 2025/06/27(金) 02:29:25.81

>>3
双発じゃないならF-16をモデルにしたのは正解だと思うが。
まあ、モデルというよりまんまだから、文句はわかるが。

F-16は傑作機だよ。ステルス以前の最善の一つ。

警備員[Lv.14] · 2025/06/27(金) 06:18:57.13

スウェーデン国防省の本音ではF100やF110エンジンでグリペンを開発したかっただろ
ただ、アメリカはF100やF110エンジンは日本のF-2以外では海外製戦闘機の為に供与したことがない
開発中止になったIAIラビもPW1120搭載前提で開発するしかなかった
グリペンはF404搭載以外に選択肢がないから極小の機体規模にするしかなかった
サーブがアメリカ依存脱却を主張するのはこうした事も影響している
スウェーデンが日本のXF9に注目をしてるのは間違いないだろう
次期戦闘機/GCAP用エンジンとして2024年度予算で搭載用エンジンの詳細設計を終えて2027年3月には防衛省に納品予定だ
おそらくプロトタイプのXF9-1のファンと燃焼機の改良と試作機搭載用として配管や配線を改設計したと予想される
既に燃焼機とファンの改良は防衛装備庁からも発表された

おそらく、アメリカ以外のエンジン供給元として日本に注目してるのは間違いないだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/27(金) 09:09:16.92

馬鹿だなぁ
スウェーデンは日本のモノを買う側じゃなく売る側だよ
>>895のようなのをね
エリアイAEWもあるし

! 警備員[Lv.33][苗] · 2025/06/27(金) 09:20:48.35

>>905
いらんでしょ
プレデターにAEW機能付けるのは面白いな

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 00:53:10.92

SAABは納期が遅すぎることを懸念している人も多いな
ブラジル空軍は現在グリペンEが5機しか稼働していない
今からだと15年間空軍が無力ではないかと懸念されている
生産ラインが少ないからなんだろうがいくらなんでも10年でこの機数はひどすぎないか

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 09:07:39.09

工場完工してから1年たってないのに5機なら充分でしょ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 13:10:17.45

https://x.com/tuputamadrekq/status/1938269871512453611
>SAABの納期は悲惨だ。ブラジルの生産台数と契約締結時期を見れば一目瞭然だ。FACは少なくとも15年間は無力なままだろう。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 13:11:34.56

https://x.com/2111EA/status/1938282098630037913
>20年間も我々は苦しむことになるだろう。ブラジルは2014年に買収したが、まだ10年しか経っていないのに運用上の問題を抱えている。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 13:12:51.73

これらの書き込み見ると全然ダメダメやん
https://x.com/Shalucaf1/status/1938341066534429060
>彼らはブラジルにも同じことを伝え、2024年までに全36機の戦闘機のメンテナンス契約を締結したが、2025年現在、運用可能なのは5機で、残りは製造上の問題を抱えている。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 14:56:13.32

インドの例とか見るとどっちが悪いかそれだけじゃわからん

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 16:35:40.37

SAABがグリペンEの生産数をあえて抑えているにもかかわらず、経営的に「困っている」という状況にはなっていないようです。その理由は以下の通りです：

1. **多角的な事業展開**
　SAABは戦闘機だけでなく、レーダー、潜水艦、電子戦装置、指揮統制システムなど、**防衛産業全般にわたる製品群**を持っています。グリペンはその中の一部にすぎず、会社全体の収益を一機種に依存していません。

2. **ライフサイクルビジネスの強さ**
　グリペンは導入後の**整備・アップグレード・訓練支援**など、長期的なサービス契約が収益源となっています。特にスウェーデンやブラジルとの契約では、単なる機体販売以上の価値を生んでいます。

3. **コスト効率の高さ**
　グリペンEは**運用・整備コストが非常に低く**、少人数での整備や短時間での再出撃が可能な設計になっています。これにより、少数生産でも利益を確保しやすい構造になっています。

4. **戦略的な市場ポジション**
　F-35のような高価格帯とは異なり、グリペンは**中小国向けの“スマートファイター”**として独自の市場を築いています。価格・性能・整備性のバランスを重視する国々にとっては魅力的な選択肢であり、ニッチ市場での競争力を維持しています。

つまり、SAABは「大量生産で利益を出す」モデルではなく、「少量でも高付加価値で利益を出す」モデルを採っており、それが今のところうまく機能しているというわけです。

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/06/29(日) 22:03:11.21

つまり

大量生産なんてどうでも良いと

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 22:40:07.67

>SAABが経営的に困ってない理由
その2～4を読む限り、グリペンの運用でSAABが儲けてるって事なんで
グリペンの運用コストって高いんじゃない？
なんつーかトナー代で稼ぐ複合機ビジネスの様で、、、

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 22:52:47.89

まあ機体本体より武装とかメンテナンス等のアフターサポートで儲けるのは軍用機に限らずどの航空機でも同じではあるが
プリンターが本体よりもインクで儲けるのと同じ理屈だな　F-14がアフターサポート収入入らなくなってしまったのは有名だろう

>>914
欧州で防衛産業への投資が増えて需要の増加から軍需メーカーの生産拡大がトレンドなのにな
ライバルのダッソーも需要拡大を見越してラファールの増産を進めたりしているくらいなのにな
サーブはその辺鈍感というか需要が拡大するかどうか自信がないんか？生産増やさないのは

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 09:32:28.64

>>915
儲けてるってだけの話であって、ぼったくりしてるわけでもコスト高いってわけでもないじゃん
少ないメンテコストで利潤が少ししかなくても儲けてると言えるんだよ
そもそもSAABにとってグリペンが稼ぎ頭でも何でもない

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 10:37:49.72

「ウクライナ軍のＦ１６、ロシア軍のミサイル・無人機対処中に撃墜される…３機目の損失・操縦士死亡」
ps://www.yomiuri.co.jp/world/20,250,630-OYT1T50,069/（カンマ３つ削除で）
>２９日、露軍のミサイル・無人機攻撃に対する防空任務に当たっていた米製戦闘機Ｆ１６が撃墜され、操縦士が死亡

そろそろ被弾しないグリペンの出番だな

警備員[Lv.11][新] · 2025/07/06(日) 04:15:52.59

グリペンを貶すわけじゃないが性能限界が迫っている
これから導入するには性能限界が見えていて意外と割高な戦闘機
2000年代に導入ならコスパが良い戦闘機だったとは思う
ただ、2020年代末～2030年代初頭での導入となると性能限界が見えてる割高な機体

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 16:36:44.54

それは的外れな指摘であると、このスレで繰り返し論破されている>>919

現状、グリペンより全ての性能で上回る高性能な戦闘機ってF-35のBlock4しかないからね

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 18:12:11.78

完成直後に性能限界に達したF-2とは違うよねぇ

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 21:54:17.82

グリペンのライバルになるのは同じ無尾翼カナードデルタ単発機のJ-10Cになるだろうが
グリペンよりも後発なのに、対地・対空どちらも先に実戦に参加したJ-10Cに勝てるのか
パキスタン空軍の場合は早期警戒機の働きも大きかったとは聞くが

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 21:57:52.01

SAABの警戒機だしな