共同開発になって本当によかった
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【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/
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1名無し三等兵
2024/09/01(日) 05:59:21.86ID:xXqFtrwc580名無し三等兵
2024/09/28(土) 15:04:00.30ID:JBHeJCNv 基本設計を進めている日本は飛行特性を掌握しており、この情報は今のところ
英国へは開示されてない。GIGO始動後に公開されるだろうがな。
基本設計では搭載機器のスペックを決定しつつ開発を進めているため
それらを統合するアビオニクスが手付かずなわけがない。
並行開発だろう。
あと英国は採用が確実なフライバイライト技術に対して未経験。
英国サイドがアビオを1から作るシナリオはまあ無いわな。
あとからローカライズ用に手を入れるルートはあるだろう。
英国へは開示されてない。GIGO始動後に公開されるだろうがな。
基本設計では搭載機器のスペックを決定しつつ開発を進めているため
それらを統合するアビオニクスが手付かずなわけがない。
並行開発だろう。
あと英国は採用が確実なフライバイライト技術に対して未経験。
英国サイドがアビオを1から作るシナリオはまあ無いわな。
あとからローカライズ用に手を入れるルートはあるだろう。
581名無し三等兵
2024/09/28(土) 15:06:41.05ID:ufNwyZqS 戦闘機用GaN素子AESAはアメリカですらまだ実用化してないでしょ
本邦は既に試作品を公開済み
これのどこが英国より遅れてるというのか
ttp://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/
本邦は既に試作品を公開済み
これのどこが英国より遅れてるというのか
ttp://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/
582名無し三等兵
2024/09/28(土) 15:29:22.65ID:S1yKxPEy585名無し三等兵
2024/09/28(土) 16:20:48.96ID:wINZTgDw そういえばなんでレーダー素子は東芝なんだろう
窒化ガリウム系で最も出力電力密度が高いもの(InAlGaN)を富士通が作ってるけど
熱が問題?
窒化ガリウム系で最も出力電力密度が高いもの(InAlGaN)を富士通が作ってるけど
熱が問題?
https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0
レーダーに関しては2019年でF-2で試験して成果を出してる
エンジンばかり目立つが、実はレーダーも着々と準備が進められている
レーダーに関しては2019年でF-2で試験して成果を出してる
エンジンばかり目立つが、実はレーダーも着々と準備が進められている
587名無し三等兵
2024/09/28(土) 18:19:21.03ID:FGiIVWVP 戦闘機用GaN素子AESAはすでにF-2(APG-2)でで実現しているのでは。
588名無し三等兵
2024/09/28(土) 18:50:06.53ID:eT0zjNtb >>585
戦闘機のレーダーは発熱を何とかしないと性能伸ばせないしなぁ
GaNがGaASより優れてるのは電圧をより多くかけられるからであって
発熱によって出力電力が制限されるなら意味無いからな
よって機体が小さくなるとレーダーの性能も伸ばせなくなる
戦闘機のレーダーは発熱を何とかしないと性能伸ばせないしなぁ
GaNがGaASより優れてるのは電圧をより多くかけられるからであって
発熱によって出力電力が制限されるなら意味無いからな
よって機体が小さくなるとレーダーの性能も伸ばせなくなる
589名無し三等兵
2024/09/28(土) 19:03:04.11ID:JBHeJCNv F-2のWikiが間違ってたはず。GaAsやで素子は。
GaN素子の試作は日本だけでなく米国でもやってるだろ。
テキサスインストルメンツなんかGaNばりばり作ってるしな。
電力プラント向けらしいが、いつ軍事転用されてもおかしくはない。
GaN素子の試作は日本だけでなく米国でもやってるだろ。
テキサスインストルメンツなんかGaNばりばり作ってるしな。
電力プラント向けらしいが、いつ軍事転用されてもおかしくはない。
590名無し三等兵
2024/09/28(土) 20:54:29.33ID:ufNwyZqS >>587
ありゃGaAsなので違うぞ
ありゃGaAsなので違うぞ
592名無し三等兵
2024/09/28(土) 23:18:17.67ID:AIxcZ7X8 単なる誤字に蛇足だろうけどnitrogen(ナイトロジェン)は窒素だよ
593名無し三等兵
2024/09/28(土) 23:38:11.49ID:ufNwyZqS 英語の原義としてはガリウム+ナイトライド(窒化物)で窒化ガリウムやな
ちなみにコランダムの主成分であるアルミニウムオキサイド(アルミナ 酸化アルミニウム)はアルミニウム+オキサイド(酸化物)ね
ちなみにコランダムの主成分であるアルミニウムオキサイド(アルミナ 酸化アルミニウム)はアルミニウム+オキサイド(酸化物)ね
595名無し三等兵
2024/09/29(日) 01:03:46.83ID:kCkz5Dmp596名無し三等兵
2024/09/29(日) 05:22:50.36ID:FwkBFYch 輸送機にドローンをたくさん積んでった方がよくないか
597名無し三等兵
2024/09/29(日) 05:23:37.63ID:FwkBFYch F111を空中給油機に改造するなんてのはないか
598名無し三等兵
2024/09/29(日) 09:18:24.68ID:21FgZOH0599名無し三等兵
2024/09/29(日) 11:01:12.09ID:qZF9gih6 任務や作戦遂行に支障のないものができてるということを指摘しただけで
英国より優れてるとは言っとらんぞ。
英国のが優れてるという証拠がないとは言ったがw
グリペンに搭載されてるフライバイワイヤは米国から買ったらしいな。
日本は自作した。米国が売ってくれなかったから仕方なく。
当初は機体完成まで全て自作予定だったし英国の助けはいらんかなw
とりあえずアビオに関しては。
英国が気に入らなきゃ載せ替えするだろうよ。
当然別途開発費がかかるだろう。しかも日本より安くできるとは思えないw
英国より優れてるとは言っとらんぞ。
英国のが優れてるという証拠がないとは言ったがw
グリペンに搭載されてるフライバイワイヤは米国から買ったらしいな。
日本は自作した。米国が売ってくれなかったから仕方なく。
当初は機体完成まで全て自作予定だったし英国の助けはいらんかなw
とりあえずアビオに関しては。
英国が気に入らなきゃ載せ替えするだろうよ。
当然別途開発費がかかるだろう。しかも日本より安くできるとは思えないw
600名無し三等兵
2024/09/29(日) 11:09:23.06ID:21FgZOH0 まだFBWをアビオニクスだと思ってるバカがいるのか
学習しない鳥頭か
学習しない鳥頭か
601名無し三等兵
2024/09/29(日) 11:50:03.35ID:qZF9gih6 飛行制御に必要な「電子システム全般」と言い直さないと気に食わんか?
ご苦労w
ご苦労w
602名無し三等兵
2024/09/29(日) 11:58:02.87ID:qZF9gih6 飛行制御じゃ意味限定してごねそうだから飛行に訂正しとくw
603名無し三等兵
2024/09/29(日) 12:04:33.22ID:qZF9gih6 そうするとアビオ載せ替えは対応する機内電子装備も入れ替えになるか。
ますます金と時間がかかりそうだな。
まあGIGOでなるべくそうならないように調整はするんだろうな。
ますます金と時間がかかりそうだな。
まあGIGOでなるべくそうならないように調整はするんだろうな。
イギリスの技術開発の遅れはエンジンだけに限ったことではなく
提携相手のレオナルドCEOが何が出来るか見せようとしないと皮肉を言った程
この発言は文字通りの意味もあるけど、本当は準備不足なんだろという皮肉でもある
もうすぐ10月でもイギリスが何をやるという話が出てこないのは、イギリスの準備不足が原因だろう
提携相手のレオナルドCEOが何が出来るか見せようとしないと皮肉を言った程
この発言は文字通りの意味もあるけど、本当は準備不足なんだろという皮肉でもある
もうすぐ10月でもイギリスが何をやるという話が出てこないのは、イギリスの準備不足が原因だろう
605名無し三等兵
2024/09/29(日) 13:14:18.56ID:21FgZOH0606名無し三等兵
2024/09/29(日) 14:15:12.42ID:qZF9gih6 フライ・バイ・ワイヤ(英語: Fly by wire, FBW と略される)とは、
航空機等の操縦・「飛行制御システムの1種」。
直訳すると「電線による飛行」。航空機の従来の「手動飛行制御」を
「電子インターフェースに置き換えるシステム」。
君の定義だと電子機器じゃないんだねw
「FBWは電子機器でも何でもない」って断言してんだから。
電子機器を通さないフライ・バイ・ワイヤってどんなのかなw
航空機等の操縦・「飛行制御システムの1種」。
直訳すると「電線による飛行」。航空機の従来の「手動飛行制御」を
「電子インターフェースに置き換えるシステム」。
君の定義だと電子機器じゃないんだねw
「FBWは電子機器でも何でもない」って断言してんだから。
電子機器を通さないフライ・バイ・ワイヤってどんなのかなw
608名無し三等兵
2024/09/29(日) 15:15:55.97ID:fn5sTWpc ケーブルとワイヤーの混同問題は根深いな
冗談はさておきF-15はフライバイケーブル(メカニカルリンケージ)でありながら油圧に電子制御が介在してるんでややこしい
冗談はさておきF-15はフライバイケーブル(メカニカルリンケージ)でありながら油圧に電子制御が介在してるんでややこしい
609名無し三等兵
2024/09/29(日) 15:21:53.49ID:fn5sTWpc ちなみに本来ならケーブルとワイヤーの扱いは逆な筈なんだけど
なぜかフライバイワイヤーになっちゃったな
ワイヤー 単一素材の導線
ケーブル 複数の導線を束ねたもの
被覆の有無によって分ける場合もあって英語圏でも扱いが一定していない
なぜかフライバイワイヤーになっちゃったな
ワイヤー 単一素材の導線
ケーブル 複数の導線を束ねたもの
被覆の有無によって分ける場合もあって英語圏でも扱いが一定していない
610名無し三等兵
2024/09/29(日) 15:29:09.38ID:fn5sTWpc 被覆導線だと被覆されたワイヤーを束ねて被覆ケーブルにする・・・・
つまりワイヤーを呼称に用いたのはより軽い表現を好んだのかもしれない
つまりワイヤーを呼称に用いたのはより軽い表現を好んだのかもしれない
>>607
御冗談を、大戦時のレシプロ機じゃないんだから油圧かモーターだよ
御冗談を、大戦時のレシプロ機じゃないんだから油圧かモーターだよ
612名無し三等兵
2024/09/29(日) 15:36:28.71ID:dKx1PBpD まあ実際制御に使われてるのはぶっとい同軸ケーブルだからな
F-16の中身の配線見ちゃうと、光ファイバーに変えたら随分軽量化できそうな気もする
F-16の中身の配線見ちゃうと、光ファイバーに変えたら随分軽量化できそうな気もする
613名無し三等兵
2024/09/29(日) 15:46:21.34ID:dKx1PBpD 今の戦闘機の舵面駆動システムはほぼ油圧で動いてるはず
要素技術開発では電動アクチュエーターの研究もやってたけど実装するんかな
要素技術開発では電動アクチュエーターの研究もやってたけど実装するんかな
614名無し三等兵
2024/09/29(日) 16:44:52.84ID:2zt3MSlx 電動アクチュエータの難点は電力消費が激しすぎることなので、それを解決できるF-3になら実装するんじゃねえかなあ
615名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:07:23.37ID:xpvJ0lJP617名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:13:08.23ID:21FgZOH0 油圧やワイヤーリンクによる伝導を、電気信号に置き換えただけであって
飛行制御を司るCPUなどの機器の技術とは全く関係ない話だ
サル頭の文系バカが、必死にFBWはすごい技術だ、日本マンセーしてるのが頭悪い
飛行制御を司るCPUなどの機器の技術とは全く関係ない話だ
サル頭の文系バカが、必死にFBWはすごい技術だ、日本マンセーしてるのが頭悪い
618名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:18:41.72ID:xpvJ0lJP619名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:22:35.55ID:21FgZOH0620名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:39:11.77ID:xpvJ0lJP >FBWのデメリットは信頼性に尽きる
その理由は何故か?と考えると「電子制御で、制御機器がイカれたら動かなくなるから」になる訳で
(この問題は航空機より、冗長化が不十分な自動車業界で顕著)
FBWは電子機器じゃない!は無理あるっしょというか、自分で否定してるぞ
その理由は何故か?と考えると「電子制御で、制御機器がイカれたら動かなくなるから」になる訳で
(この問題は航空機より、冗長化が不十分な自動車業界で顕著)
FBWは電子機器じゃない!は無理あるっしょというか、自分で否定してるぞ
T-2CCVはDLCやDSFといった変態機動モードもこなせる機体だった
当時、これらの機動までできるCCV実験機はアメリカのF-16改造機くらいだった
日本が世界一とかは言わないが、F-2開発前に世界でもトップクラスの技術を持ってたのは確かなんだよ
F-2開発ではグリペンで起きたような事故は起こさず、その手のトラブルなく20年以上運用できているから技術力と信頼性は十分
当時、これらの機動までできるCCV実験機はアメリカのF-16改造機くらいだった
日本が世界一とかは言わないが、F-2開発前に世界でもトップクラスの技術を持ってたのは確かなんだよ
F-2開発ではグリペンで起きたような事故は起こさず、その手のトラブルなく20年以上運用できているから技術力と信頼性は十分
622名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:45:23.32ID:MD67JxME てかF-2のアビオニクスを自力で組み上げたからな
嫌がらせのはずが日本に航空機開発の基盤を造らせてしまった
嫌がらせのはずが日本に航空機開発の基盤を造らせてしまった
623名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:46:08.65ID:21FgZOH0625名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:53:11.01ID:21FgZOH0 ACT・CCVとFBWを混同する文系バカw
626名無し三等兵
2024/09/29(日) 17:53:34.17ID:xpvJ0lJP お、答えを濁したな
628名無し三等兵
2024/09/29(日) 18:19:08.46ID:2zt3MSlx 機械リンケージ式だと応答時間がな
そういう意味でも電動アクチュエータだとさらに応答時間が短くなるのでCCVには有利といえる
そういう意味でも電動アクチュエータだとさらに応答時間が短くなるのでCCVには有利といえる
629名無し三等兵
2024/09/29(日) 18:51:06.75ID:21FgZOH0631名無し三等兵
2024/09/29(日) 18:58:04.57ID:21FgZOH0 アクチュエータを電動化したのでなければ、単に油圧弁の位置変えて
油圧配管を電線に置き換えただけ
FBWってのはそこまでの話
で、せっかくリモコンにしたんだからACT・CCVやりやすいからやってるに過ぎない
世界ではパソコン普及前から頑張ってきた分野
それをCADやらCAEやらシミュレータまでそろった時代から始めて
ノーミスでFBW,CCV出来たーって喜んでるバカ
全然自慢じゃねーんだよ
サルでもできるCCVの時代にさw
油圧配管を電線に置き換えただけ
FBWってのはそこまでの話
で、せっかくリモコンにしたんだからACT・CCVやりやすいからやってるに過ぎない
世界ではパソコン普及前から頑張ってきた分野
それをCADやらCAEやらシミュレータまでそろった時代から始めて
ノーミスでFBW,CCV出来たーって喜んでるバカ
全然自慢じゃねーんだよ
サルでもできるCCVの時代にさw
632名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:08:40.26ID:qZF9gih6 ワイヤーで駆動するからフライ・バイ・ワイヤーなんだな。
お前はそれでいいんだな
FBWは電子機器じゃないんだもんなwwwwwwwwwハライテーwwwwww
お前はそれでいいんだな
FBWは電子機器じゃないんだもんなwwwwwwwwwハライテーwwwwww
634名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:22:49.18ID:V1kGOjSS >>628
FBWの一番のキモは、パイロットからの指令入力に対して、パイロットが意図する機動を実現するように、
機体側が全ての動翼を個別に操作し、機体の動きを制御してくれるところにある。
機械式リンク機構ではこのような緻密な制御は不可能なのだ。
FBWの一番のキモは、パイロットからの指令入力に対して、パイロットが意図する機動を実現するように、
機体側が全ての動翼を個別に操作し、機体の動きを制御してくれるところにある。
機械式リンク機構ではこのような緻密な制御は不可能なのだ。
635名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:30:59.37ID:21FgZOH0636名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:34:25.63ID:xpvJ0lJP 逃げてて草
637名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:40:45.50ID:V1kGOjSS リンク機構を採用している限り、油圧だろうがなんだろうが全ての動翼を全て個別に動かして、
機体の挙動を最適化するという制御は不可能なんだが。
どうもFBWやCCVにの概念について間違った理解をしているようだな。
機体の挙動を最適化するという制御は不可能なんだが。
どうもFBWやCCVにの概念について間違った理解をしているようだな。
638名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:44:12.12ID:xpvJ0lJP >>635
というか自分も勘違いしてたが、機械リンク式とFBWは信号伝達の方法であって、操舵面を駆動するアクチュエータとは別に考えるべきものだぞ
そしてCCVとFBWはセットだ、なぜならフライトコントロール時の制御信号伝達は電気信号で行われるから
というか自分も勘違いしてたが、機械リンク式とFBWは信号伝達の方法であって、操舵面を駆動するアクチュエータとは別に考えるべきものだぞ
そしてCCVとFBWはセットだ、なぜならフライトコントロール時の制御信号伝達は電気信号で行われるから
機械リンクもFBWも、現代の航空機の大半は油圧アクチュエータを使ってる
近年になって電動アクチュエータが台頭してきたが、それはFBWとはあまり関係のない話だ
近年になって電動アクチュエータが台頭してきたが、それはFBWとはあまり関係のない話だ
641名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:46:52.51ID:21FgZOH0 リンク機構は必須の機構じゃないからねぇ
誰もリンク機構の機体であってもCCV出来ると言ってないしめんどくせー奴
誰もリンク機構の機体であってもCCV出来ると言ってないしめんどくせー奴
642名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:49:43.74ID:21FgZOH0643名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:51:28.71ID:21FgZOH0 ほかには操縦桿を電動で強制的にアシストしてやったりする
なにもFBW化しなきゃ自動制御できないわけでも何でもない
なにもFBW化しなきゃ自動制御できないわけでも何でもない
645名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:55:11.00ID:xpvJ0lJP646名無し三等兵
2024/09/29(日) 20:11:50.46ID:V1kGOjSS >>643
FBWを単なる操舵のアシスト機能の一形態くらいに思っているのなら、それは根本的に理解が間違っている。
FBWを単なる操舵のアシスト機能の一形態くらいに思っているのなら、それは根本的に理解が間違っている。
647名無し三等兵
2024/09/29(日) 20:28:46.78ID:21FgZOH0 バカばかり
アクチュエータがすべて電動化したとしよう
それはハナからFBWと言える
だがしかし金をかけない小型航空機で、電子機器がなく手動操作のみっていうこともあるのだよ
FBWとACT・CCVは別物だと明確な例を挙げて最後とする
この板から文系バカが一掃されますように・・・
アクチュエータがすべて電動化したとしよう
それはハナからFBWと言える
だがしかし金をかけない小型航空機で、電子機器がなく手動操作のみっていうこともあるのだよ
FBWとACT・CCVは別物だと明確な例を挙げて最後とする
この板から文系バカが一掃されますように・・・
648名無し三等兵
2024/09/29(日) 20:30:40.05ID:YyG6WrH6 この話題はF-3スレでやらなければならない事なのだろうか…?
とりあえず国内ではF-3、イギリスではテンペストの名前で呼ばれるだろうけど、イタリアだとなんて名前になるのか。
とりあえず国内ではF-3、イギリスではテンペストの名前で呼ばれるだろうけど、イタリアだとなんて名前になるのか。
650名無し三等兵
2024/09/30(月) 00:26:37.92ID:WFefkiLy 機械式リンクであっても操舵を油圧サーボや電動でアシストしたらFBWみたいな事を言っているが馬鹿なのか?
結局、自分が何を言っているのかすら理解していないんじゃないかと。
どうもFBWを民間旅客機の自動操縦装置と混同しているようで、だからこんな主張になる。
結局、自分が何を言っているのかすら理解していないんじゃないかと。
どうもFBWを民間旅客機の自動操縦装置と混同しているようで、だからこんな主張になる。
651名無し三等兵
2024/09/30(月) 02:08:34.60ID:G4iJ7c3N テスト
652名無し三等兵
2024/09/30(月) 02:44:55.06ID:G4iJ7c3N FBWはF-16で初めて実用化した
予め機体を過敏に動く様に設計してパイロットが操縦するのは困難な状態に仕上げてあり動翼をコンピュータ制御して機体を安定させている。
此れは空戦時に機敏な動きが出来る様にするため。
因みに、パイロットがコントロールステッキを操作するとその大きさと方向を圧力センサーが感知してコンピュータが計算してそれに応じた制御をする。
物理的機械的には繋がってはい無いし仮に繋げても人間が感覚で操縦する事は出来ない。
此れ以降の飛行機では、コントロールステッキが動かないのは感覚的な気持ち悪いので若干動く様にしているらしい。
ま、乗った事無いけど❗
予め機体を過敏に動く様に設計してパイロットが操縦するのは困難な状態に仕上げてあり動翼をコンピュータ制御して機体を安定させている。
此れは空戦時に機敏な動きが出来る様にするため。
因みに、パイロットがコントロールステッキを操作するとその大きさと方向を圧力センサーが感知してコンピュータが計算してそれに応じた制御をする。
物理的機械的には繋がってはい無いし仮に繋げても人間が感覚で操縦する事は出来ない。
此れ以降の飛行機では、コントロールステッキが動かないのは感覚的な気持ち悪いので若干動く様にしているらしい。
ま、乗った事無いけど❗
653名無し三等兵
2024/09/30(月) 08:54:58.90ID:gGd1laph だからそれはACT・CCV技術であって、FBWはそれを電線でやったってことに過ぎない
光ファイバーならFBLだし、油圧配管なら特に言わない
将来は無線、wifiってのもあるだろう
油圧配管のままでも油圧弁をCPUが操作すれば同じことができる
いい加減、FBWという言葉に浮かれるのはやめなさい
光ファイバーならFBLだし、油圧配管なら特に言わない
将来は無線、wifiってのもあるだろう
油圧配管のままでも油圧弁をCPUが操作すれば同じことができる
いい加減、FBWという言葉に浮かれるのはやめなさい
654名無し三等兵
2024/09/30(月) 09:33:46.94ID:xRirPFB1 FBWは電子機器で機体の操縦を行う。
制御ソフトとハード(電子機器)込みの「システム」(不可分)
航空機用電子機器類の総称がアビオニクスなのでその一部に該当する。
はい終わり。
バイワイヤとは、機械的機構(メカニカル・リンク)で動かしていた経路をなくし、
ワイヤ(電気信号)で伝達することを意味します。
自動車においては運転支援技術とともに、アクセルやブレーキ、ステアリング操作などの
バイワイヤ化が進んでいます、だそーで航空機専用じゃなくなったね。
制御ソフトとハード(電子機器)込みの「システム」(不可分)
航空機用電子機器類の総称がアビオニクスなのでその一部に該当する。
はい終わり。
バイワイヤとは、機械的機構(メカニカル・リンク)で動かしていた経路をなくし、
ワイヤ(電気信号)で伝達することを意味します。
自動車においては運転支援技術とともに、アクセルやブレーキ、ステアリング操作などの
バイワイヤ化が進んでいます、だそーで航空機専用じゃなくなったね。
655名無し三等兵
2024/09/30(月) 09:52:36.46ID:gGd1laph FBWには制御機器や制御ソフトの意味は含まれてないよ?
656名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:15:18.60ID:ecSXLLph 操縦の制御方式には、CASとかACTとかCCVとかあるし
FBWやPBWとかFBLは単に何を使って伝達するかのインタフェースの概念しかない
FBWやPBWとかFBLは単に何を使って伝達するかのインタフェースの概念しかない
657名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:28:43.88ID:ecSXLLph そもそも戦闘機にはハナからレーダーやら電子戦装備やらセンサー類が装備され、電子機器が必須である
そのため新たにFBW化したからと言って別の新たなFBW用電子機器が必要なわけでもなんでもなく、入出力に配線すれば終わること
そんなものでしかないものをアビオニクスの第一線が如く言い始めたやつが相当頭悪い
そのため新たにFBW化したからと言って別の新たなFBW用電子機器が必要なわけでもなんでもなく、入出力に配線すれば終わること
そんなものでしかないものをアビオニクスの第一線が如く言い始めたやつが相当頭悪い
658名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:39:52.32ID:xRirPFB1 開発当時は少なくとも米国議会が日本に提供するのを
拒否する程度には画期的だったんだよ。
大分価値は下がったけどなw
拒否する程度には画期的だったんだよ。
大分価値は下がったけどなw
659名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:44:06.35ID:xRirPFB1 SAAB社が米国から購入したという話だから単なるノウハウじゃなくて
操縦に必要なコンポーネント一式なんじゃねーかなと思うが。
違ってたらスマンw
操縦に必要なコンポーネント一式なんじゃねーかなと思うが。
違ってたらスマンw
660名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:46:49.93ID:ecSXLLph 工場のメカトロ自動機械見てみ?
電線であらゆる機器やモーター操作したり、情報得るのってごく普通のこと
なんで特別視してんだろうか
電線であらゆる機器やモーター操作したり、情報得るのってごく普通のこと
なんで特別視してんだろうか
661名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:48:39.02ID:ecSXLLph662名無し三等兵
2024/09/30(月) 11:31:24.82ID:xRirPFB1 技術の進歩と普及によって最新鋭だった画期的技術は過去のものとなり
ありきたりなその辺に転がってるものになる。
普遍化、コモディティー化というやつ。まあ普通の事だな。
30年まえはパソコンCPUは8Mhz、HDDは10万以上する超高額のオプションで
フロッピーディスクで起動し、OSはコマンドプロンプトのMS-DOSだった。
平面モニターなんてなくて重くてかさばるCRT方式だった。
今やCPUは数千倍のGHzで駆動し、HDDはまだ生き残ってるがメモリ型SSDが
主流になり、Windowsは11にまでなってる。進歩ってすごすぎる。
過去を知らなければ今の技術が当たり前に見えるんだろうなw
ありきたりなその辺に転がってるものになる。
普遍化、コモディティー化というやつ。まあ普通の事だな。
30年まえはパソコンCPUは8Mhz、HDDは10万以上する超高額のオプションで
フロッピーディスクで起動し、OSはコマンドプロンプトのMS-DOSだった。
平面モニターなんてなくて重くてかさばるCRT方式だった。
今やCPUは数千倍のGHzで駆動し、HDDはまだ生き残ってるがメモリ型SSDが
主流になり、Windowsは11にまでなってる。進歩ってすごすぎる。
過去を知らなければ今の技術が当たり前に見えるんだろうなw
663名無し三等兵
2024/09/30(月) 11:39:09.05ID:ecSXLLph だからCPUも無かった昔からACTやらFBWをやってきたアメリカなどが偉いんであって
誰でも普通に扱える時代になってからFBWやって自慢してんのがアホってんだよ
誰でも普通に扱える時代になってからFBWやって自慢してんのがアホってんだよ
664名無し三等兵
2024/09/30(月) 11:57:24.92ID:79KP9I0a 一体何言ってんだ?
F-3次期戦闘機はP-1哨戒機で汎用普及させたフライバイランFly By Lanだろ。
F-3次期戦闘機はP-1哨戒機で汎用普及させたフライバイランFly By Lanだろ。
666名無し三等兵
2024/09/30(月) 12:08:16.80ID:xRirPFB1 米国議会が供出を拒否ってたのは「1986年で今の話じゃねー」よ。
それを当時の手持ち技術で国産化できてしまったのは快挙だわな。
28年前かな。まあ自慢してもいい話だと思うが。
今になってFBW成功しましたーなんて喧伝してたら
こいつ大丈夫かと思われるだろうよw
それを当時の手持ち技術で国産化できてしまったのは快挙だわな。
28年前かな。まあ自慢してもいい話だと思うが。
今になってFBW成功しましたーなんて喧伝してたら
こいつ大丈夫かと思われるだろうよw
667名無し三等兵
2024/09/30(月) 12:10:43.16ID:xRirPFB1 計算違ってた。2,024−1,986=38年だわ 恥ずかしいw
668名無し三等兵
2024/09/30(月) 15:40:37.06ID:dfsntXZ7 P-1はフライ・バイ・ライトでは?
X-2でも一部採用していたしフォトニクス関連の進化はしてほしいな
X-2でも一部採用していたしフォトニクス関連の進化はしてほしいな
669名無し三等兵
2024/09/30(月) 15:56:16.26ID:+aj+IBam フライハイライト使うならアビオニクスも日本主導だな
英伊にその辺の技術は無いし
英伊にその辺の技術は無いし
670名無し三等兵
2024/09/30(月) 16:35:29.57ID:ecSXLLph FBLって端子を光ファイバー端子に切り替えるだけだぞw
ADSL回線を光回線に換えるようなもので、アビオニクス一切関係ないw
ADSL回線を光回線に換えるようなもので、アビオニクス一切関係ないw
671名無し三等兵
2024/09/30(月) 16:41:45.22ID:dZUFT7zf FBLは通信を光にしただけで
FBWはデジタル化で色々やってますで意味が全然違うのずっと勘違いされるだろうな
FBWはデジタル化で色々やってますで意味が全然違うのずっと勘違いされるだろうな
672名無し三等兵
2024/09/30(月) 16:59:47.84ID:PEYclInm FBWはリモコン化 電気信号化
それらの入出力をCPUで中継していろいろ制御しようってのは別の話ね
まぁ今は電子制御当たり前の時代だからやらない策はない
だからといって、FBWがそういうアビオニクス全般を含むかというとそうはならん
それらの入出力をCPUで中継していろいろ制御しようってのは別の話ね
まぁ今は電子制御当たり前の時代だからやらない策はない
だからといって、FBWがそういうアビオニクス全般を含むかというとそうはならん
673名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:04:17.22ID:YdwJ89Wm 実質セットなんじゃないの?
674名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:09:00.60ID:xRirPFB1 銅線だと多数の信号を一本一本に分けて束ねる必要があるが
光ファイバーだと単線でまとめて送れるから重量軽減にはなるだろう。
動翼駆動が電動アクチュエーターになったら油圧管もなくなるんで
機体内部はかなりすっきりするだろうな。まだ油圧駆動が主流だが。
光ファイバーだと単線でまとめて送れるから重量軽減にはなるだろう。
動翼駆動が電動アクチュエーターになったら油圧管もなくなるんで
機体内部はかなりすっきりするだろうな。まだ油圧駆動が主流だが。
675名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:18:33.42ID:WFefkiLy 次期戦闘機の動翼の駆動も油圧になる。
ただし油圧機構が個々のアクチュエーター内部で完結していて、アクチュエーターに対しては動力線と信号線の接続だけで済むけど。
ただし油圧機構が個々のアクチュエーター内部で完結していて、アクチュエーターに対しては動力線と信号線の接続だけで済むけど。
676名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:42:00.78ID:ecSXLLph 光ファイバーにしたって動力線は必要
677名無し三等兵
2024/09/30(月) 18:23:19.01ID:dfsntXZ7 電力管理はPower Manager intelligent control systemを使うのかね
678名無し三等兵
2024/09/30(月) 21:28:07.64ID:KPoAjKs9 >ID:ecSXLLph
これで最後なとか捨て台詞吐いて逃げた癖に我慢できなくなってて草
これで最後なとか捨て台詞吐いて逃げた癖に我慢できなくなってて草
679名無し三等兵
2024/09/30(月) 21:32:01.86ID:KPoAjKs9■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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