陸自装輪装甲戦闘車両126 IPアリ

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2024/09/01(日) 10:09:22.17ID:nuf5SpEA0
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両125 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714854762/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/09/11(水) 18:42:13.13ID:KEiZPZn10
>>284
陸軍…陸自では?
と言うのはさておき、ミサイル化(…ここで揉めるなよ~)した
ドローンでなくて、戦闘車両などをどうドローンがサポートするかが
重要なんでわ

ウクライナでKAMIKAZEさんが特攻繰り返してるけど
あれは砲弾切れ気味で仕方なく低速飛行物を突っ込ませる
苦肉の策だとおもうな。
本来ならば偵察や照射に徹して、更に安い(迫撃)砲弾に
殺◎を任せると言うか
2024/09/11(水) 20:20:27.17ID:lA2lEz+l0
そういった物の迎撃のためという繫がりだけど、10式の改修の際に乗せるとされているAPSに陸自が「トップアタックに対応できて、既存システムのような装填数が数発だけじゃない連続攻撃に対応できるシステムであること」って注文をつけたらしいけど、今のAPSだとトップアタックはともかく連続攻撃への対応は厳しくね?
2024/09/11(水) 21:53:54.90ID:8s7p8mBr0
>注文をつけたらしい
なんかソースあんの?
2024/09/11(水) 23:59:11.94ID:7e5gcRyV0
https://i.imgur.com/NM05Mcm.jpeg
https://i.imgur.com/W4lBLNc.jpeg
2024/09/12(木) 01:03:45.11ID:ZXo/5y/Y0
おー
2024/09/12(木) 10:05:22.40ID:go6ZIoq+0
試験では10式に搭載するって書いてあるけど同じ資料にMCVの名前も出てきてるから、将来的にはMAVシリーズにも搭載できるようにするのかもね
候補として海外製APSの名前が上げられてたけど、この条件を満たせる(特に連続迎撃能力)システムってそんなにあったかねぇ
2024/09/12(木) 10:13:02.33ID:ZXo/5y/Y0
もちろん無いからそこを縛りに国産採用するんじゃないの
いつも通りにさ

まあできた奴がマトモに使える保証なんて皆無になるけどね
2024/09/12(木) 10:52:30.14ID:go6ZIoq+0
>>291
>そこを縛りに
ウクライナの例を見てると連続迎撃能力が無いとどちらにせよ厳しい気が
仮想敵が物量でゴリ押してくる国だし

>マトモに使える保証なんて皆無
ゴミみたいな妄想だなぁ……
2024/09/12(木) 11:05:37.56ID:a25GWExX0
国産車両はAPSがないからクソ。世界に遅れをとっている!

APS載せますね。

国産APSはマトモに使える保証なんて皆無

そのうち、搭乗員が国産だからクソって言い出しそうだな。
2024/09/12(木) 11:12:00.11ID:kIPrtTWc0
>>290
「合計で1000Kg以下」の時点で存在しないだろ
欧米製はフルセットで2〜3tのものばかり
2024/09/12(木) 11:13:41.10ID:Fhm7uj5n0
Trophy LiteつうAPCに載せられる軽量APSがあったような
2024/09/12(木) 11:17:40.80ID:go6ZIoq+0
>>294
システムの重量は1トン以内に収めることってあるけど、管制システムとかはできるだけ10式の管制システムに統合することで重量を軽くするとかになるかな?

>>295
あれに関するもうちょっと詳しい情報が欲しいんだけど、どこかに書いてあったかな?
2024/09/12(木) 11:48:43.44ID:Q5bOMtuN0
>>293
国産も海外製もAPSの性能は疑問
大人しくうえに7トンサイズの装甲乗せればいいだろ
4WDであれば上面積が小さいから迎撃ポイントを1-2点に固定できるのでAPSはありだと思うがMBTはでかいからAPSズレそう
2024/09/12(木) 12:05:34.71ID:Q5bOMtuN0
>>288
これに必要なシステムは

車体正面、砲塔正面、砲塔上の3点個別にミサイル検知センサーを備える
個別のセンサーのレーダー照射範囲は深さ1-1.5kmでいいので個別レーダー性能は小型IRレーダーセンサーより小さい
APSの出力は10KWH以上必須で
車体正面高さ1m前後
砲塔正面高さ2m前後
砲塔上に1-2門のトップアタック追尾双発レーザー
の計3-4門が必要である

結論
コストと重量上センサーは1個十数kgなので複数搭載でき総額1億に満たない
追尾レーザーは2-4門が適正であり合計出力50kw級+コンデンサが必要になる
コンデンサ重量は200kg+バッテリ100kgで容量確保は可能である
レーザー2-4門は合計重量200kg未満

ハードウェア重量1トンの要望は達成できる
自律判断センサーソフトウェアは納期とコストが嵩み即納できず段階的アプデがおすすめである
まず車体正面のみの迎撃システム(安い)を実用化し
次にトップアタック+側方迎撃システムを構築すべき
2つの装置は独立したほうがアルゴリズムは簡易化され一元化するとプログラムが複雑化しコストと工期が嵩む

技術仕様の難易度、納期、課題としては
・正面追尾→正面迎撃→正面迎撃判定はすこぶる簡単である
・上面迎撃は迎撃ポイントが複数化しこのシステム構築は割高複雑で納期が遅れる
・システムは独立正面型、独立側面型(2基)、独立上面型(2基)で独立機器を複数搭載し固定ポイントレーザー照射型にスべきであり
レーザー門数は3-4基ないとシフトが回らない
・自律追尾レーザー1-2門式だと迎撃シフトと迎撃判定シフトと目標追尾シフトが重複し膨大複雑になり
シフトが回らずミスが出る
言うなれば護衛艦にファランクス6-8門載せたほうが迎撃は確実で
1-2門ローテだとシフトは詰む
2024/09/12(木) 12:11:26.83ID:Q5bOMtuN0
正面から飛来するミサイルの大半は高度1.5-2.5mを飛翔するため
ミサイル検知が来たらレーザーで高度1.5-2.5mの標的の方向にレーザー斜線を1-2秒(以後自動でオフになる)を展開すればいい

側方ミサイルは車体中央から幅1.5m×高さ1m空間の的狙いなのでそのエリアに側方レーザー展開で防げる

トップアタックのミサイル位置はミサイル手の意志と関係なくポジションが常にずれポジションが増えすぎる
これを迎撃するとなったら最悪の場合3-4門のレーザーで上にピラミッド斜線を展開しミサイルが被弾するのを待ち伏せる格好になる

これは能率が悪い

APSやファランクスは迎撃簡単な側方+正面はいいがトップアタック迎撃は難易度が上がる
いっそ127mmロケットを真上にうち弾幕散布するほうがプログラムは簡単だ

なのでトップアタックは装甲固めるべき
300名無し三等兵 (スフッ Sd33-DQ/g [49.104.30.172])
垢版 |
2024/09/12(木) 13:41:08.89ID:MNNZGg7Sd
亀戦車にした方が安上がり
2024/09/12(木) 13:50:59.41ID:go6ZIoq+0
>>299
トップアタック対策として上面に装甲をつけたレオ2がウクライナで使われてたらしいけど、ミサイルが上面に直撃して装甲が割れ、もう1発飛んできてたら貫通されてたって話を見たんだが(元ソースに画像付きであったんだけど探しても辿り着けねぇや)
2024/09/12(木) 19:26:13.37ID:ZXo/5y/Y0
Trophy Light(Trophy MV)は戦車向けの一般的なTrophy HVより弾数が少ない
ギリ読めるやろ
/www.janes.com/osint-insights/defence-news/land/uk-orders-trophy-aps-for-further-testing-on-challenger-3-tank
2024/09/12(木) 19:40:11.54ID:go6ZIoq+0
あ、またキヨ類が湧いた
2024/09/13(金) 09:30:22.59ID:i0z7slaO0
そもそも海外のAPSの性能検証してるんかね?国産APS批判してる人は。(どうせキヨ類だろうが
2024/09/13(金) 10:22:14.67ID:GEiVRB4rr
APSに対ドローンシステムも何かしら載っけるとすると
将来の装甲車両はゴテゴテしてお高くなりそうやね
2024/09/13(金) 10:33:44.25ID:/ZkGghUh0
その調達費に耐えられない国は今後
正規戦clubから脱落していくだけやwww


(傲慢
2024/09/13(金) 11:18:31.61ID:gwpywLJd0
ドローンに対してはRWSで対応するんだろうけど、対空機能を持つRWSの機種が少ないんだよなぁ……
2024/09/13(金) 11:23:45.42ID:/ZkGghUh0
製品化すれば入れ替え分も含めてバカ売れ?(夢見る目
2024/09/13(金) 11:39:38.72ID:OlB/5LlD0
24式装甲車正面積が大きく見えるがダメコン悪化しないのか?
ドライバー配置はダメコン上プラスなのか?マイナスなのか?わからん

MCVは装甲薄く見えてガッツリ全周300mm以上の空間装甲を積載してる
24式は一見脆そうだがMCVのように装甲配慮サれてんのか?
2024/09/13(金) 12:01:24.29ID:gwpywLJd0
>>309
車体部はほぼMCVと同じだから特に問題は無いと思う
ICVは無人砲塔だからこっちも問題無いんだろうけどRCVは有人砲塔だからよくわからん
2024/09/13(金) 12:04:41.66ID:frbA16Q00
>>307
てか、肝心のRWSだけどいつになったら装備化してくれるの?
研究、研究ばかりで実車に載ってるのが1台も無いとか、装着始まってからも部隊車両に行き渡るのがこれから20年とまたかかけるわけ?
でもって既存の90式とか10式とかは、ほったらかしになるの?
2024/09/13(金) 12:12:17.50ID:gwpywLJd0
>>311
意外と抜かりない機甲科がなかなか積もうとしなかったのは財務省を納得させられるだけの理由を用意できなかったからかな?(C-2をC-130やMV-22と比べてコストが高い!!って叫んでた連中を納得させるのってなかなか大変なんでは?)って
今回のウクライナ侵攻後に予算増とドローン対策という理由はできたから、今回の改修で取り付けられるようになるんではと思ってる
2024/09/13(金) 12:15:52.24ID:GEiVRB4rr
コングスベルグのRWS輸入予定だけど
あれはパトリア用だよね
2024/09/13(金) 12:24:34.72ID:/ZkGghUh0
米海兵隊が採用した地対空用の
コングスベルグ砲塔は来ないか
2024/09/13(金) 12:49:56.25ID:rssbvjhH0
>>314
>コングスベルグ砲塔
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/659f5e5b3078b97467031a5e
「リモートウエポンステーション(RWS)を活用した対空自衛戦闘の実動検証に関する役務支援」2024/1/10 公募型競争入札 陸自 富士学校
なんかやっているので、広く装備されるはず (されないと有事に使えない)
2024/09/13(金) 13:11:05.49ID:MXMPx1E+0
>>313
あれは無人水陸両用車の砲塔用じゃない?
装備庁関係で背景に写ってた模型と、コングスベルグの30mm対応型がソックリだった筈
2024/09/13(金) 14:27:50.87ID:kRkzw5T70
>>315
この資料だとコングスベルグのやつなのかJSWが前に作ってたやつなのかわかんねぇな

>>316
あれとは別で50口径と40mmグレネードに対応したやつを調達してたはず
2024/09/13(金) 14:51:17.59ID:MXMPx1E+0
>>317
5.56のRWS2型(日本製鋼)の可能性もあるね
120度/秒の俯仰角旋回ができるって、技術ジャーナルの23年1月号に載ってた奴
2024/09/13(金) 15:35:41.04ID:GEiVRB4rr
日本製鋼のRWSは20mmまで対応してたし
射程考えたら20mmでも良さそうだけど
2024/09/13(金) 15:37:06.70ID:kRkzw5T70
>>318
5.56で対空は威力的にも射程的にも厳しいんじゃないかなぁと思うんだが
というか旋回速度めちゃくちゃ速くてワロタ
2024/09/13(金) 16:37:07.45ID:kRkzw5T70
>>319
海自が20mmならわかるけど、今後20mmを使う装備が無くなるであろう陸自が採用するかどうか……
下手にブレずに50口径で行くんじゃない?
322名無し三等兵 (スフッ Sd33-DQ/g [49.104.30.172])
垢版 |
2024/09/13(金) 22:46:42.73ID:O1G7p5h6d
rwsって技術的に海外製導入しないといけないぐらい国産で作るの難しいの?
2024/09/13(金) 22:48:46.90ID:lUO9/eWu0
弾数欲しいだろうからRWSはとりあえず12.7oにするとして、割と早々にレーザーも併用しそう。
ターゲティングに使うような小型電動ドローンはレーザーでミッションキルに限る。
324名無し三等兵 (ブーイモ MMdd-0GJm [202.214.167.48])
垢版 |
2024/09/14(土) 02:57:00.77ID:LXf17AB9M
装備庁はレーザーでなく何故かマイクロ波ごり押ししてんだよなぁ
SPYレーダーだってレンチン出力なのにそういう効果は別にないわけで、マイクロ波で落とすの効果あるとしてEMP無対策の民政品ぐらいじゃという・・・
2024/09/14(土) 08:02:25.01ID:/aBEDjCH0
そのEMP無対策品に戦場でいいようにやられている面はある訳で、て事でしょ。
きちんと対策したらそれだけで100万コース、滞空時間数時間とかになると機体だけで一千万級、そこまでくると小型誘導弾での対処が惜しくない。
2024/09/14(土) 10:18:37.93ID:OrePqsEt0
>>322
技術的には問題ないが価格面で逆立ちしても太刀打ちできない
2024/09/14(土) 12:00:20.20ID:kFehhzmD0
防衛省の担当者が700kg以下のドローンはDEWで落とせると明言してるわけで
2024/09/14(土) 12:35:44.67ID:3Fy+syFY0
ちんたら装備化しないで1000基ぐらい一括調達して欲しいRWS
329名無し三等兵 (ワッチョイ 4907-0GJm [222.10.81.161])
垢版 |
2024/09/14(土) 15:45:33.22ID:5GdPWmYe0
>>325
そもEMP無対策品は近距離陸上用でしかないんよ
停泊中とか出入港とかでは脅威だけど、公海上まで出てしまえばそもそも飛距離から届かないんで
2024/09/14(土) 17:19:55.61ID:HjzhO3Y30
どのシステムにどれだけの有効性があるのかが微妙だからこそ実際に運用してみて取捨選択する方向性が1番なのでは?
確実なのはハードキルができるレーザーだろうけど、在日が基地偵察に使うであろう民生品レベルを個人携行装備で対処するなら……って話になるだろうし
2024/09/14(土) 17:24:45.28ID:h9nfEW55
レーザーは性能が雨天に左右されるからだろ
日本では致命的
米英軍需企業も商売で都合のいい所しか言わないからな
2024/09/14(土) 17:59:28.40ID:/aBEDjCH0
phantomクラスのトイドローンだと防水がよしんばあったとして雨天じゃ何も出来ないよ、カメラもまともに映らなくなる。
2024/09/15(日) 01:37:07.77ID:NPVP2Pm10
こんなのもあるからなあ
https://youtu.be/VFYTX4yDzE8
2024/09/15(日) 10:55:15.31ID:+WuyVDg10
>>331
それはある
売り手はAPS不完全なのわかっていて、仮に実戦で想定性能出せなくても
「完璧なシステムだったが限定的な状況では迎撃率は20%以下に低下する」
「不得手な条件を加味しても平均迎撃率は80%だ」
「追加20億$の開発で不得手な状況に対応しシステムは完全になる」

失敗してもこういう話術でシステム売り込む気だよ
2024/09/15(日) 12:47:52.79ID:q905pgnDr
トロフィーもアイアン・フィストもイスラエル製なのがな。
政治的に輸入いけるんかね
2024/09/15(日) 15:56:56.03ID:kJG/20JZ0
>>333
最近のはこんなこともできるのか……

>>335
いけるかどうかで言えばUAVがいけた以上はAPSも可能なんだろうな
337名無し三等兵 (ワッチョイ d507-a2sx [222.10.81.161])
垢版 |
2024/09/15(日) 21:04:33.08ID:/8kjkX4j0
>>335
イスラエル製の部品はちょくちょく採用してるぞ
というか、アメリカ-イスラエル繋がりが強いんで、日本-アメリカ繋がりが切れない以上はアメリカ介してどうしようもないという
2024/09/16(月) 07:26:31.31ID:OWt0uGdi0
攻撃ドローンに関してはイスラエルとトルコから少数購入するんじゃなかったっけ
2024/09/18(水) 20:36:11.42ID:NDDt+dvZ0
攻撃ドローンはどこがあつかうのかな?
基本的に攻撃ヘリコプター方面隊みたいな方面航空隊扱いだよな?

自衛隊は戦闘コプターないから攻撃ドローンのアドバンテージは大きいんだよな
2024/09/18(水) 21:00:15.12ID:h0gCqNXg0
FPVドローンクラスなら小隊レベルかと、簡便な索敵火力として需要はあるし
スイッチブレードクラスだと、対戦車隊とかじゃない?
2024/09/19(木) 08:32:29.98ID:5nj30QoR0
数がそんなに無い広多無でさえバッテリーの管理に難があるのに、FPVドローンを各小隊に置く様な運用は継戦能力に問題が出るな
リチウム二次電池は満充電状態での長期保存ができないから
2024/09/19(木) 11:22:45.68ID:xiPJ7ap40
そういや自爆型UAVの開発がダイキンからKHIに変わってたけど、もしかしてMPMS改から撃つつもりなんか?
大きさ的にはハロップとかと大して変わらないし、発射機から他の弾薬が使えるかについても中多の弾が使えるみたいだから問題無いんだろうけど
2024/09/19(木) 12:40:32.86ID:5nj30QoR0
川崎重工は新幹線でシェア落として、防衛産業で根回し頑張るしかないんだろうな
カワサキの大型中型のUAVから中多やスイッチブレード的なものを発射でも良いんだろうけど
2024/09/19(木) 12:51:42.20ID:zhJP6zTZ0
>>341
装備庁が既に携行型ESやら言ってるから今更感はある
2024/09/19(木) 13:25:15.24ID:xiPJ7ap40
>>343
ああいう防衛産業でもそれなりの規模を持つ企業だからこそできる芸当だな
陸自のAH部隊の後継となるUAV部隊の機体と弾薬を取れるだけ取りたいんだろ
MHIは装甲車輌繫がりでUGVあたりを持っていきそうだし、収まるところに収まってる感はある
2024/09/19(木) 23:33:34.30ID:L5PXB/s70
いや、バッテリーで動く電動マルチコプターとか馬鹿みたいなバッテリーを用意してナンボですしおすし。
3.7Vで保存できるから、4.1Vの過充電状態にもっていくのに1時間かからんぞ。
そもそも農薬散布用ドローンのバッテリーとか防水性をあてこんで、エンジン発電機使って水で冷やしながら急速充電する始末。
2024/09/20(金) 00:44:07.38ID:1M3jf5+H0
その満充電するためのポータブル発電機を各小隊に配備するのか
まだソーラーパネルの方が保守性や継戦能力は高いだろうな
2024/09/20(金) 01:54:14.02ID:JLZ2nfMD0
車両から取るんだろ
偵察バイクや装甲車もハイブリッド化する方向だし
2024/09/20(金) 09:11:25.04ID:HVhnpZBZ0
能登の震災でヘリボーンもできず道路の崩落部分を徒歩で越えて被災地に向かった例とか既にあるんだが
350名無し三等兵 (ワッチョイ 4536-bCLg [2001:268:9965:c8e:*])
垢版 |
2024/09/20(金) 09:37:38.91ID:4NWplBpb0
そりゃLZ設定できなければそうなるだろうな
2024/09/20(金) 10:08:30.11ID:JLZ2nfMD0
だから何?としか言いようが無いわな
弾薬管理と同様にバッテリー管理も成るだけだろ
2024/09/20(金) 10:28:44.58ID:HVhnpZBZ0
LZ無ければヘリボーンできないんじゃ実戦でも役に立たないな
2024/09/20(金) 10:33:08.38ID:JLZ2nfMD0
ウクライナでは小隊の眼として絶大な効果を上げてるから、必要な事は必要だし
2024/09/20(金) 10:33:50.38ID:HVhnpZBZ0
個人携行の弾薬管理したところで補給無ければ継戦能力なんて1日だろ
旧式単眼ナイトビジョンの電池だって一人当たり何日分何時間分支給されてるんだか
2024/09/20(金) 10:37:39.71ID:JLZ2nfMD0
歩兵単体なんてそんな物だろ
今更過ぎるわ
2024/09/20(金) 11:21:56.23ID:t19Trhsx0
>>354
>一人当たり何日分
孤立したビルで、1分隊がドローンによる弾薬/水/食糧補給で2週間頑張り、無事解囲に成功し全員帰還なんて例は既に報道されているね
2024/09/20(金) 11:51:18.41ID:G5ygzNBg0
ドローン打撃力は強化されるかな
ウクライナが積極投入してるドローンは足が遅い=その分高精度攻撃が可能で電子妨害に強い

威力ペイロードは劣るが低威力弾でも有効活用できてる
日本の戦闘条件は攻撃目標が基本ミニマムサイズなのでドローン100機アタックのほうがMLRSや自走砲より有効かつようできるって評価になるんだろうな

財務教や自衛隊が求めるミサイル主義とウクライナドローン戦術は近似してる
MPMS枠でドローンよこせとな
2024/09/20(金) 12:10:31.11ID:OUXLuRmL0
>>357
ペイロードが小さいドローンに突っ込ませるよりも、ドローンにレーザー測定機を装備させて
ドローンのレーザー誘導でその位置に瞬時に榴弾砲やMLRSの雨降らせるような
戦術ネットワークをC4Iに組み込んだ方が良い気がする
2024/09/20(金) 12:25:15.78ID:t19Trhsx0
>>358
>ドローンのレーザー誘導
そこらは、全部が統合システム化されている、陸自も追いかけるだけ
ロシア軍のドローン+レーザー誘導砲弾は2022年開戦直後から猛威でした
・分隊単位の小型ドローン vs歩兵
・中隊単位のドローン vs装甲車両
・レーザー誘導砲撃
・可視+赤外画像→GPS/GLONASSで座標指定し、榴弾砲〜MLRS〜SRBM、航空機の滑空爆弾
2024/09/20(金) 16:41:24.71ID:Dxnhcuec0
ウクライナで運用されてる有線式の自爆型ドローンとか完全にMPMSなんだよなぁ
わざわざMPMSと被らせる必要が無いんだから日本で自爆型ドローンを運用するなら無線式とかでもいい気がする
2024/09/20(金) 17:03:10.45ID:t19Trhsx0
>>360
>MPMSと被らせる必要が無い
ロシアの有線ドローンの宣伝動画を見ること
・超低空飛行/低速飛行 道路上を30cm高度で飛び、装甲車の下に突っ込む(静止するドローンの上を装甲車が追加する)
・民家のガレージ、シャッター降りているが横の半開きのドアから中に入り休憩中のウクライナ兵3名を**
(a) 低高度に降りると、見通し線外になる・樹林の吸収などで2.4GHz(5.7GHz)のドローン周波数は通信状態が劣化するが、有線ドローンではそれが無い。もちろん電子戦での妨害も効かない
(b) 低高度移動なので、出撃箇所が判らない、電波逆探知で操縦箇所が発見されない (民生ドローン転用型は、ドローン/操縦者を監視する手持ち装置がJDIから販売されており、それで全て反撃を受ける)
2024/09/20(金) 17:44:58.55ID:Jty3mAb30
またドローンの話を延々とするんかな

>>361
この動画って何処にあるの?
有線ミサイルみたくケーブルが何処かに
引っ掛かりそうだが道路の直ぐ上を這うように飛べるのかな
2024/09/21(土) 06:27:39.74ID:n65qa53O0
https://x.com/THABOS47747375/status/1837132849662808353?t=ANviifKqCnVlHW9L8QC6YQ&s=19

10式の改修器材についての資料きたな
RWSは30mmで行くのか
遊弋型UAV対処器材ってことはJSWのRWSを使うのか?確か前に装備庁の公開日に行ったやつが「RWS展示してないの?」って聞いたら「試験終わったけど企業に貸してる」って言われたらしいけど
2024/09/21(土) 06:32:22.62ID:vsnvciLG0
搭載機関砲はアパッチにも積んでる
M230、のリンクフィード版が来るか
このリンクにあるタイガー搭載の
30mmが来るか

ttps://www.edrmagazine.eu/edex-a-first-hint-of-the-future-arx-30-turret-from-nexter
2024/09/21(土) 08:14:55.53ID:QOw+waDPd
>>364
あのしょんべん弾道の弾で対空射撃は何回聞いても違和感がある
2024/09/21(土) 08:33:03.73ID:vsnvciLG0
>>365
まままあ100ノット、び秒速50mの
目標を撃ち落とすのが目的ですし(汗

弾道コンピューターとか普通にある
環境ならそこそこ活躍出来るんでないの?
ロックさせない基地外ドローンは
この120度/秒の俯仰角旋回ができる
5.56mmでで(2基載せる気かよ!
2024/09/21(土) 10:31:35.79ID:WgKicFFA0
まーた機関砲の機種増えるん
コブラ、アパッチ、エリコン25mmが退役ですっきりするかなと思ってた
2024/09/21(土) 10:33:37.64ID:vsnvciLG0
陸自は空自と違ってM61は配備してなかったか
2024/09/21(土) 10:34:10.34ID:vsnvciLG0
※対空用途の事ね
370名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe9-lmmT [58.188.215.148])
垢版 |
2024/09/21(土) 10:51:58.08ID:foPyh+sTM
30ミリ弾は輸入になるのかねぇ
2024/09/21(土) 10:52:45.00ID:vsnvciLG0
アパッチのはどうしてるんだっけ
372名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe9-lmmT [58.188.215.148])
垢版 |
2024/09/21(土) 10:53:26.83ID:foPyh+sTM
30ミリ弾は輸入になるのかねぇ
373名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe9-lmmT [58.188.215.148])
垢版 |
2024/09/21(土) 10:54:48.16ID:foPyh+sTM
アパッチのは輸入じゃなかったけ

海保のブッシュマスター用の30ミリ弾はどうしてるんだろ
2024/09/21(土) 12:10:22.05ID:QOw+waDPd
陸自がAFV用に大量採用するし、海自も哨戒艦から採用だから国内ライセンス生産はするやろ
2024/09/21(土) 12:10:53.47ID:0zaNdi9S0
海保の30mm弾は日本工機が作ってるだろ
炸裂弾作れる能力はライセンス次第か独自開発技術を使うのか
2024/09/21(土) 12:12:46.68ID:vsnvciLG0
一番欲しい、対ドローン用の時限信管式/近接信管式の
30mm機関砲弾は大量生産して欲しいなぁ
2024/09/21(土) 12:36:23.08ID:n65qa53O0
Mk44ってRWSに搭載できるような代物だったっけ?
なんかデカすぎてRWS(MCT-30みたいな砲塔型じゃないやつ)に乗らなかった気がするけど
2024/09/21(土) 16:01:26.24ID:n65qa53O0
https://x.com/mskejwkjsjjjk1/status/1837075133875507336?t=SjQyKDY4x16DGjccFO3Iaw&s=19

どうやら上のリンクのRWSにMHIが納入したレーダーシステムを組み合わせた物が遊弋型UAV対処器材となる模様


あと、APSは装備庁で開発してた物(意訳)と書かれているらしいから、前にちょっと出てた国産APSを発展させた物が乗せられるっぽいな
2024/09/21(土) 18:40:11.44ID:0zaNdi9S0
>>378
自分のアンテナ撃ちそう
380名無し三等兵 (スフッ Sd43-lmmT [49.106.202.152])
垢版 |
2024/09/21(土) 18:45:02.19ID:mUyxW1KTd
真上にこられても落とせるのかな
2024/09/21(土) 18:54:30.41ID:WgKicFFA0
敵戦車とドローンに電子制御で同時射撃できる(?)んだったら、多砲塔戦車の復活もあるか
2024/09/21(土) 22:12:35.44ID:QRnhIeEJd
やっぱり国産RWSの性能は劣悪だったのだろう。
輸入にしたのは素晴らしいけど、態々今までしてこなかった戦車の回収とするところにまだまだ利権が残ってるんだろうね。
2024/09/21(土) 22:23:34.74ID:DkFOuCp40
>>382
キヨタニ乙

国産品の採用→利権ガー
海外品の採用→国産品は欠陥ガー
無敵だなw
2024/09/21(土) 22:31:36.81ID:QRnhIeEJd
陸自の最近の調達傾向を見れば国産排除、輸入への切替を進めてるのは明確では?
国産のRWSは海自が採用したけど不評だったし、陸自が実績のあ海外製RWSを採用したのは正しかったんだよ。
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