【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-hbJw) · 2024/09/07(土) 17:05:54.96

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/

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警備員[Lv.111][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-hbJw) · 2024/09/07(土) 17:11:53.63

>>1 スレ1です。　テスト書き込み↑

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/07(土) 17:14:52.37

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/07(土) 17:15:41.34

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html

次期戦闘機の契約一覧

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html

ミッションインテグレーション関連の契約一覧

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/07(土) 17:16:04.04

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a87-/e99) · 2024/09/10(火) 14:43:13.38

テスト

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-x2r9) · 2024/09/10(火) 15:53:07.98

2025年度予算概算要求の記述

次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(１，１２７億円)
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。
○ 次期戦闘機と関連する無人機等研究(１２９億円)
昨年度に引き続き、次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘
支援無人機を実現するために必要なＡＩ技術の研究等を実施。
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(５９億円)
経空脅威に有効に対処するため、次期戦闘機に搭載する
次期中距離空対空誘導弾の開発を継続。
(性能確認試験に係る経費を計上)

2024/09/13(金) 11:13:49.64

情報書いてくれる人いつもありがとう
>>998
試作試験って量産に入ってもしばらくやってると思ってたので早いなと思った次第
納入から配備まで一年くらいあったと思うので量産機が届くのは2033-2034ってとこですか

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 6a87-/e99) · 2024/09/13(金) 11:26:00.69

量産初号機は2031年くらいだよ
初号機できたからすぐ運用体制が確立するわけじゃない
2035年迄に運用体制確立して部隊配備
それと同時にF-2の引退が始まる

2024/09/13(金) 12:59:56.31

もうちょっと前倒しされるんでね?
おいらは初号機飛行は2029年くらいだとみてる。

2024年エンジン詳細設計ならびに機体基本設計完成
2025年量産試作エンジン製造開始、年内に試験開始、機体詳細設計開始
2026年FTBが行われる。機体の試作開始
2028年機体詳細設計完了、機体完成
2029年初飛行

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6a87-/e99) · 2024/09/13(金) 13:05:10.89

初飛行と量産初号機は違う
試作機を初飛行させてから飛行機試験
無事に性能審査をパスしたら量産初号機登場
その後は少数生産して運用ノウハウ確立や初期トラブルを洗い出して実戦配備

2024/09/13(金) 13:19:29.34

>>1 乙乙

量産初号機が納品されてから一定の数が揃って、部隊運用が可能になるまでには
どうしても数年単位の時間がかかるだろう。

2035年は量産初号機の納品が目標だったと思うが。

2024/09/13(金) 13:40:35.73

パイロットにとってはアビオニクスや補助するAIの発達によって訓練期間が短縮されると良いだろうな
機体への習熟までに要する時間はまた違うんだろうけど

2024/09/13(金) 13:48:01.75

前スレ>>997
そういう中身の無い指摘は意味が無いんで

2024/09/13(金) 13:53:02.13

>>14は
＞一言
　「頭の中で幻想をいくらかき混ぜても意味ない。欧州の核シェアの実態を見ろ」

へのレスね

2024/09/13(金) 14:05:34.27

F-2の量産機が初納入2000年で部隊配備が2001年ということなので
2031は量産機製造開始とかでは？試験機で飛行試験してある程度してから量産用の出図開始だと思う

2024/09/13(金) 14:22:51.41

>>8
試作機は使い倒すかと
F-3用統合センサシステムの試験もF-2の試作機でしたし

2024/09/13(金) 15:31:14.31

高翼のデルタはダサいんです
低翼デルタに機体を最適化してくだしゃい

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6a87-/e99) · 2024/09/13(金) 16:09:16.00

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

ここに開発スケジュール一例が書いてある
飛行試験開始前に初飛行はするから、初飛行自体は2029年中かな
実用化診査を2年くらいやって2031年初号機登場
4年くらいかけて運用ノウハウの確立・蓄積や初期トラブルの解決
更に生産の本格化にむけて準備して、2035年にF-2と交代開始といった感じ

2024/09/13(金) 18:58:55.05

>>19
資料記載のスケジュールは同じだけど、令和6年8月2日付の資料PDF 既出

防衛省・自衛隊：防衛力の抜本的強化に関する有識者会議
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/index.html
第2回(総会) 令和6年8月2日安全保障分野における産学官の研究開発エコシステム構築　等会議資料３
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo02_03.pdf#page=18
P.17 ”国際協力のもと我が国主導で戦闘機を開発する「グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）」を、”
＜参考＞次期戦闘機開発スケジュール（検討中の一例）

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 6a87-/e99) · 2024/09/13(金) 21:19:50.40

次期戦闘機の試作機制作は来年度末から開始ですな

2024/09/13(金) 22:12:29.87

>>19
このスケジュール通りに開発するとしたら、RRだのBAEだのが入り込む余地、ほとんどないじゃん・・・

2024/09/13(金) 22:12:59.42

あとは粛々と、F-3の開発に「協力」してもらうのみか＞RR＆BAE

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6a87-/e99) · 2024/09/14(土) 02:06:15.69

>>22

だから我が国主導の開発と断言できる

2024/09/14(土) 09:02:38.87

そろそろどの程度の性能になるか公開して欲しいよ
F-22は超えてくるんだとは思うが
その先の艦載機とかそういうのも作って欲しいし

2024/09/14(土) 10:24:52.03

ブリカスがどう予算を横取りして足を引っ張るか画策してるんだろなぁ

2024/09/14(土) 10:25:46.59

そら無理やし、艦載機なんて開発する気も無いだろう
沖縄なら本土から十分届くので意味もない

2024/09/14(土) 11:02:17.66

艦載型なんて作ったとしてそれが必要なのは米海軍の超大型空母のみ
そして現代の米海軍は他国が作った艦載機は買わない

そもそもSTOVLじゃない艦載機なんて時代遅れになりつつある
ソーティー数がどうのこうの言うけど海軍にそこまでやらせる発想自体おかしいし
米海軍以外には関係の無い話

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-x2r9) · 2024/09/14(土) 11:53:45.97

日本の現状ではF-35Bの空母運用だって試験段階
とりあえず艦載機はF-35Bでフルに空母で運用できる状態にならんと先走ってもしょうがない
それよりF-15JSIを早期に次期戦闘機で更新する事が先決
場合によってはF-2より先に次期戦闘機で更新をした方がよいくらい

2024/09/14(土) 12:43:27.12

艦載機の国内開発製造をみてみたい気持ちは俺にも有るけど、
東南アジアから西太平洋辺りまで出張る位にならないと作る意味はないだろうし、後50年位先ではないかな

2024/09/14(土) 13:11:02.97

その頃には無人機やスタンドオフ兵器の発達で意義が薄くなっているだろうよ
恐らく有人の原潜もいずれ廃れる

2024/09/14(土) 14:48:50.00

スゥエーデンがグリッペンの後釜として開発する単発機にはF9系のIHI製エンジンだろう。
その単発機を改造してSTOLV化して艦載機を開発してみたら、短距離離着陸はスゥーデン
も戦略上必要だろう

2024/09/14(土) 15:16:16.57

どうしてもSTOVL機を買わなきゃならない西側の国はF-35Bを買うんじゃないの？

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-x2r9) · 2024/09/14(土) 17:02:15.53

GCAP合意直後に日瑞間で防衛装備品の輸出入や技術移転に関する取り決めが結ばれて
将来的にグリペン後継機開発した場合のエンジン供給も見越してる感じの動きではあったな
グリペン後継機の機体の研究はサーブとブラジルのエンブラエルとの間でやってるらしい
色々と仏独西FCASに不満があるダッソーも協力を申し出てるなんてなんて話しも出ている
おそらくグリペン開発におけるBAEのポジションになることを狙っている模様
そんでも単発機に適した大推力エンジンは米日しかないので、日本製エンジンも候補にできる下準備は整えるようだ

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fMvz) · 2024/09/15(日) 06:35:39.99

フランス海軍は通常空母運用を続けるのかな？
現状では仏独西FCASはラファールM後継機も兼ねるので、FCASは艦載機ベースになりそうではある

警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97d6-i9xh) · 2024/09/15(日) 06:58:20.25

空母+艦載機は洋上決戦時か敵陣の近くまで行って短時間で大量の火力を
ぶっこむときくらいしか有効活用できない。あとはよく言って武威を誇示
する用ですな。大国なら持っててもいいが維持費がでかすぎるのが難。

GCAPくらいの航続距離があればどっちの局面でも対応できるうえに
制空能力も高いから要らなくなる。要らないでしょ空母なんぞ。
ロマンはあるがコストが合わんw

警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97d6-i9xh) · 2024/09/15(日) 07:10:59.73

メガフロートを応用した牽引可能な洋上基地の方がロマンがあると思うな。ぼくはw

2024/09/15(日) 07:18:55.75

日本の運用は航空基地の手薄な太平洋側を埋めるためにいずもを空母化しとるので
短期間の火力発揮とも武力の誇示とも程遠い
どっちかっつーと陸上基地1個分の戦闘機部隊＋自衛用の対潜ヘリを
平時から安定的に展開できる性能が理屈から言えば求められるんで
平時40機積み（つまりQEよりでかい）の大型空母を同時に2隻オンステーション→総勢6隻？
プラス欲を言えば地上基地と同様にホークアイも運用したいというので
280機程度のCATOBAR機（おそらく大部分は無人機）を将来的に運用するようになるんじゃなかろうか

下手したら船体も無人かもなとも思うが（無人機母艦を見つつ）

2024/09/15(日) 07:19:45.28

>>37
それがダメだからイージスアショアも普通の護衛艦みたいになったわけで
まぁSTOVL用はしけなんかも研究してるけど

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fMvz) · 2024/09/15(日) 07:41:34.11

艦上機よりはF-15JSIを早期に次期戦闘機で更新する事を考えた方が現実的ではある
現状ではF-35Bの軽空母での運用も試験段階でしかない
F-15ねんてF-2より機齢がいってしまってる機体が多く、対地・対艦能力もF-2より高いわけでもない
F-2は小型で発展性が無いと決めつけた為に無理矢理実行したような改修事業だ
戦力的にはF-2より下の存在なので、早期に次期戦闘機での更新を図った方がいいだろう
どうしても三機種体制云々というなら最低限の機数しか残す必用がない

! 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-eoHS) · 2024/09/15(日) 07:44:40.37

P-1も早く更新しそうなんだっけ？

よしここは故NGADに合わせて長距離哨戒戦闘機
FBじゃないなPF-21を(BAEのデルタ翼案を4発で