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護衛艦総合スレ Part.213
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2024/09/20(金) 09:19:21.85ID:ekqQlWqL
763名無し三等兵
2024/11/04(月) 20:51:45.62ID:feDWK1lw 訂正)ESSM → VLS
現状はVLSには新アスロックのみの様だがESSM搭載は必須と思う
現状はVLSには新アスロックのみの様だがESSM搭載は必須と思う
764名無し三等兵
2024/11/04(月) 21:20:52.33ID:DqL0OSJs もがみは元になったLCSと同じコンセプトで
何でもできるようで、実際には何たいしても中途半端で使いものにならない
対艦、対潜、対空全てできるようで実際には何もまともに対応する能力は無い
何でもできるようで、実際には何たいしても中途半端で使いものにならない
対艦、対潜、対空全てできるようで実際には何もまともに対応する能力は無い
765名無し三等兵
2024/11/04(月) 22:08:18.47ID:yoys+0ji766名無し三等兵
2024/11/04(月) 22:25:50.83ID:SKYrFGKW はっきり言って。新しいコンセプトの艦は色々問題があって当然
もがみの場合は、船型だけじゃなくてCICのシステムから、
武装、運用方法まで一気に変えようとしたからうまく行く筈もない
考えても見てごらん、開発中のUUVとか搭載場所を先に作ってしまったら後から運用に問題があっても訂正できないし
艦尾の作業船の出入り口も、船で最も揺れる場所だから平水域しかうまく使えないはず・・・
改FFMのその次位でよくなるさ。
もがみの場合は、船型だけじゃなくてCICのシステムから、
武装、運用方法まで一気に変えようとしたからうまく行く筈もない
考えても見てごらん、開発中のUUVとか搭載場所を先に作ってしまったら後から運用に問題があっても訂正できないし
艦尾の作業船の出入り口も、船で最も揺れる場所だから平水域しかうまく使えないはず・・・
改FFMのその次位でよくなるさ。
767名無し三等兵
2024/11/04(月) 22:32:46.19ID:SKYrFGKW というか、
ダメだしをするのがもがみ型の役目だと思うよ、
ダメだしをするのがもがみ型の役目だと思うよ、
768! 警備員[Lv.12]
2024/11/04(月) 22:34:57.94ID:QMUaJNLT 何か合ったのん?
769名無し三等兵
2024/11/04(月) 23:08:05.69ID:4jWGHKUX >>764
まーったく違うなあw
馬鹿な奴だね、元からもがみは掃海用だよ、そのためにあんなに大きなUSVベイまで作ったし
レーダーも意図的に小さく小さく作って、能力を抑えてんだからw
あれで対艦?対空?もとから戦闘艦じゃございません、アホw
まーったく違うなあw
馬鹿な奴だね、元からもがみは掃海用だよ、そのためにあんなに大きなUSVベイまで作ったし
レーダーも意図的に小さく小さく作って、能力を抑えてんだからw
あれで対艦?対空?もとから戦闘艦じゃございません、アホw
770名無し三等兵
2024/11/05(火) 00:05:48.49ID:n4lmIzVW >>769
全く違う、なら何でDDの建造を中断したんだ?
護衛艦の数を増やす必要があると、「もがみ」型は、「あきづき」型の建造費で2隻建造出来るからとしてDD建造派を振り切って始めた事業、
掃海なんて後付けで、その掃海具は今だに完成していない。
「もがみ」型が掃海のためなんて事実は無い。
全く違う、なら何でDDの建造を中断したんだ?
護衛艦の数を増やす必要があると、「もがみ」型は、「あきづき」型の建造費で2隻建造出来るからとしてDD建造派を振り切って始めた事業、
掃海なんて後付けで、その掃海具は今だに完成していない。
「もがみ」型が掃海のためなんて事実は無い。
771名無し三等兵
2024/11/05(火) 00:10:02.56ID:2qs1tgr9 >>769
意訳 ネトウヨ超悔しくて大火病
意訳 ネトウヨ超悔しくて大火病
772名無し三等兵
2024/11/05(火) 00:24:58.55ID:VVtROPmF773名無し三等兵
2024/11/05(火) 00:48:39.56ID:CziOJVSm774名無し三等兵
2024/11/05(火) 00:52:41.90ID:RrRAUufC >>770
何言ってんだ?建造を中断されたDDなんてないだろ、どこの並行宇宙からやってきた
護衛隊の20隻は充足、次は機雷の掃討可能な艦の整備と、それによる掃海艇の置き換えだろうが
いきなり嘘から入るんだからたまんねえな
掃海具が完成したらまた泣きわめくのか?先に艦を作って慣れて何が悪い
あたりまえの理屈相手に狂うな
何言ってんだ?建造を中断されたDDなんてないだろ、どこの並行宇宙からやってきた
護衛隊の20隻は充足、次は機雷の掃討可能な艦の整備と、それによる掃海艇の置き換えだろうが
いきなり嘘から入るんだからたまんねえな
掃海具が完成したらまた泣きわめくのか?先に艦を作って慣れて何が悪い
あたりまえの理屈相手に狂うな
776名無し三等兵
2024/11/05(火) 00:55:35.92ID:BojCJt42 下手にガスタービンにしてコストの高い方式にしたから
もがみは近海用コルベットとしては明らかにコストが高すぎる
054型みたいにディーゼルだけにしておけば、整備は安い民間業者にもできるし
海警や民間の機関士を雇えばいいだけ
ガスタービンを積むとそうはいかないので、人員育成も整備も割高になる
もがみは近海用コルベットとしては明らかにコストが高すぎる
054型みたいにディーゼルだけにしておけば、整備は安い民間業者にもできるし
海警や民間の機関士を雇えばいいだけ
ガスタービンを積むとそうはいかないので、人員育成も整備も割高になる
777名無し三等兵
2024/11/05(火) 00:58:50.66ID:BojCJt42 30ノットであるメリット自体がゼロなんだよなぁ
対潜、対艦、対空も碌にできない船なのに
機関が異常に割高で必要ゼロ
レーダーも固定四面ある必要性もゼロ
対潜、対艦、対空も碌にできない船なのに
機関が異常に割高で必要ゼロ
レーダーも固定四面ある必要性もゼロ
778名無し三等兵
2024/11/05(火) 01:00:43.13ID:CziOJVSm もがみ型の円形型戦闘指揮所(CIC)も画期的って言われるけど机上の空論的に思えるのよね
中央部に立つ指揮官からすればほぼ全周に配置されたコンソールに360度目を配らないといけない円形配置より
コの字型配置でその後ろに立つ方が左右前方と180度を見ればいいだけだから、人間工学的には果たして
円形配置って最適解なんだろうかって、現場の評判はどうなんだろうね
中央部に立つ指揮官からすればほぼ全周に配置されたコンソールに360度目を配らないといけない円形配置より
コの字型配置でその後ろに立つ方が左右前方と180度を見ればいいだけだから、人間工学的には果たして
円形配置って最適解なんだろうかって、現場の評判はどうなんだろうね
779名無し三等兵
2024/11/05(火) 01:04:18.89ID:CziOJVSm まあ、当初の22隻計画が12隻に減らされて、10隻は起工済みだけど残り2隻は未定ってところにも評価が出てしまってるかもね、もがみ型
780名無し三等兵
2024/11/05(火) 01:09:09.93ID:RrRAUufC781名無し三等兵
2024/11/05(火) 01:12:04.06ID:RrRAUufC >>779
それも逆だよ、従来型と比べてモニタへの距離が変わらなくなるからね
どれも均等に見やすくなるってこと、これはわからなくてもいい
もちろん、外を360度見る必要性があるからこそ、前方の数枚にそれを集約し
モニタ自体は360度…いい目くらましかな?
当初の22隻が24隻に増強され、後半は強化された改良型が出る
十分高評価が窺い知れるじゃないかw
でも、なぜDD中断などと言う嘘を?
それも逆だよ、従来型と比べてモニタへの距離が変わらなくなるからね
どれも均等に見やすくなるってこと、これはわからなくてもいい
もちろん、外を360度見る必要性があるからこそ、前方の数枚にそれを集約し
モニタ自体は360度…いい目くらましかな?
当初の22隻が24隻に増強され、後半は強化された改良型が出る
十分高評価が窺い知れるじゃないかw
でも、なぜDD中断などと言う嘘を?
782名無し三等兵
2024/11/05(火) 01:16:59.95ID:RheyJ9ZY 中国のエアショーで展示されている無人兵器の数々の一部
どれも日本が逆立ちしても作れるものは一つもありません
video.twimg.com/ext_tw_video/1853087599075946496/pu/vid/avc1/1080x1920/jN704w1D6W677fE8.mp4
どれも日本が逆立ちしても作れるものは一つもありません
video.twimg.com/ext_tw_video/1853087599075946496/pu/vid/avc1/1080x1920/jN704w1D6W677fE8.mp4
783名無し三等兵
2024/11/05(火) 01:19:54.73ID:MPxSnIzD ガスタービンにしてるせいで護衛艦を海保に運用して貰う計画完全に頓挫したもんなー
中国が056型でやってる事を護衛艦はできない
中国は054型もやろうと思えば直ぐ海警の人員で賄う事ができる
チンカス自衛隊には絶対できない運用方法
中国が056型でやってる事を護衛艦はできない
中国は054型もやろうと思えば直ぐ海警の人員で賄う事ができる
チンカス自衛隊には絶対できない運用方法
784名無し三等兵
2024/11/05(火) 01:22:28.88ID:myREJfWO もがみ型も両舷にファランクスが欲しい。
12発対艦ミサイルが飛んできたらお手上げ?
12発対艦ミサイルが飛んできたらお手上げ?
785名無し三等兵
2024/11/05(火) 02:08:37.86ID:RrRAUufC786名無し三等兵
2024/11/05(火) 03:20:27.09ID:68KlH4Qj とりあえず、どうみてもFFMは2桁艦隊の戦力立て直しが急務だから優先しただけだろ。
あと。もがみ型は掃海もそうだが、機雷敷設を強行できることが重要なんだけどな。
次世代護衛艦の本命ってどう考えても13DDXだろ。
あと。もがみ型は掃海もそうだが、機雷敷設を強行できることが重要なんだけどな。
次世代護衛艦の本命ってどう考えても13DDXだろ。
787名無し三等兵
2024/11/05(火) 03:59:52.58ID:D6O9WWKt 軍と話すのは血も涙も無くせばいいの?じゃあ出世したいから普段良いカッコして病院通いしてる人間馬鹿にしてたくせに最後の最後に救急車呼んで断末魔で緊急大手術、直ぐにはダメだか延命治療だのなんだの結局自分等の数倍損害与えてこの世を去る。それなら一筆書いといてくれ自分が倒れても救急車等呼ぶなほったかせと。年寄りなったから労われ?若いうち何ゆうてた?寝ぼけるな死ぬ前だけど思いきり言うたった。これでいい?
788名無し三等兵
2024/11/05(火) 05:51:51.14ID:DbcceyZM >>774
「あさひ」型を2隻建造で打ちきっただろが、建造を中断をどう解釈してるんだ?
本来は30DDってのがあったんだよ、それすら知らないと?
掃海艇の置き換え?
そんな計画など全く無かったのに、突然湧いてきた話だった、そしてそれは今だに完成していない。
嘘ではなく、お前が全く話を知らないだけだ。
「あさひ」型を2隻建造で打ちきっただろが、建造を中断をどう解釈してるんだ?
本来は30DDってのがあったんだよ、それすら知らないと?
掃海艇の置き換え?
そんな計画など全く無かったのに、突然湧いてきた話だった、そしてそれは今だに完成していない。
嘘ではなく、お前が全く話を知らないだけだ。
789名無し三等兵
2024/11/05(火) 05:55:25.15ID:DbcceyZM >>778
CICは狭すぎる空間に無理やり詰め込んだために過密だし、空調も悪く大変だし、スクリーンも安物のプロジェクターだから解像度も悪く見にくい。
CICは狭すぎる空間に無理やり詰め込んだために過密だし、空調も悪く大変だし、スクリーンも安物のプロジェクターだから解像度も悪く見にくい。
790名無し三等兵
2024/11/05(火) 06:04:07.19ID:Mw8LpLzY 護衛艦は大型だが動きが鈍いから
無人潜水艇を先行させて周囲にはべらせておかなきゃね
無人潜水艇を先行させて周囲にはべらせておかなきゃね
791名無し三等兵
2024/11/05(火) 06:19:39.10ID:QQhX8a09792名無し三等兵
2024/11/05(火) 06:54:57.51ID:QQhX8a09 海自護衛艦「いずも」わずか31億円で「空母化」のワケ F-35B戦闘機の発着艦が可能に
2019.09.19 竹内 修(軍事ジャーナリスト)
筆者(竹内修:軍事ジャーナリスト)が、いずも型の仕様決定に携わった海上自衛隊の元幹部から
聞いた話によれば、いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、
F-35Bのメーカーであるロッキード・マーチンに、F-35Bの正確な寸法や重量を問い合わせた上で、
格納庫から飛行甲板まで航空機を運ぶエレベーターのサイズや、エレベーターに搭載できる重量を
決定したとのことです。
妄想軍オタってこんなのばかり
F-35Bのためにわざわざ空母のエレベータ改修なんかしていないんだよ
F-35B自体が既存のエレベータに合わせて設計されてるだけであって
F35B基準でも何でもねーわ
2019.09.19 竹内 修(軍事ジャーナリスト)
筆者(竹内修:軍事ジャーナリスト)が、いずも型の仕様決定に携わった海上自衛隊の元幹部から
聞いた話によれば、いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、
F-35Bのメーカーであるロッキード・マーチンに、F-35Bの正確な寸法や重量を問い合わせた上で、
格納庫から飛行甲板まで航空機を運ぶエレベーターのサイズや、エレベーターに搭載できる重量を
決定したとのことです。
妄想軍オタってこんなのばかり
F-35Bのためにわざわざ空母のエレベータ改修なんかしていないんだよ
F-35B自体が既存のエレベータに合わせて設計されてるだけであって
F35B基準でも何でもねーわ
793名無し三等兵
2024/11/05(火) 08:06:11.98ID:k9XMLXFN795名無し三等兵
2024/11/05(火) 08:22:40.55ID:iBZ20Egz >>794
>どうすればそう読める
元書き込みからだけでは難しいね
前提となる基礎知識として、海自の掃海ヘリ(古い機種)がF-35Bより重量・寸法ともに大きいことを知っている必要がある。米空母でも最大重量級なので、自動的に米艦載機(固定翼/回転翼)は全て昇降できることになる
>どうすればそう読める
元書き込みからだけでは難しいね
前提となる基礎知識として、海自の掃海ヘリ(古い機種)がF-35Bより重量・寸法ともに大きいことを知っている必要がある。米空母でも最大重量級なので、自動的に米艦載機(固定翼/回転翼)は全て昇降できることになる
796名無し三等兵
2024/11/05(火) 08:29:57.36ID:QQhX8a09 つまりF35Bなんかハナから気にしてなくたって全く関係なかったこと
それを日本ホルホル軍オタは、あたかもF35B視野にあらかじめ設計しておいた、と美談化している
まさに大バカ者である
それを日本ホルホル軍オタは、あたかもF35B視野にあらかじめ設計しておいた、と美談化している
まさに大バカ者である
797名無し三等兵
2024/11/05(火) 09:39:58.51ID:RnLY3dc+798名無し三等兵
2024/11/05(火) 09:46:32.46ID:D+OPo5uY >>792
既に作ったものを作り直すのが「改修」だよ、そうじゃじゃなくて、いずも型を建造する上でエレベーターの設計をF-35Bに
適用出来る様に設計段階から合わせたってだけの記事で、なんでそんな解釈が出来るんだか
頭大丈夫か?
既に作ったものを作り直すのが「改修」だよ、そうじゃじゃなくて、いずも型を建造する上でエレベーターの設計をF-35Bに
適用出来る様に設計段階から合わせたってだけの記事で、なんでそんな解釈が出来るんだか
頭大丈夫か?
799名無し三等兵
2024/11/05(火) 10:02:56.96ID:ujFPxv0r 056型はもがみより実質的にできる任務も多い上にもがみより省人化されて効率的
そして海警すら扱える簡易さ、人手不足の自衛隊こそ真似したい船だな
もがみにはとてもできない芸当だらけだ
そして海警すら扱える簡易さ、人手不足の自衛隊こそ真似したい船だな
もがみにはとてもできない芸当だらけだ
800名無し三等兵
2024/11/05(火) 10:12:27.09ID:iBZ20Egz >>799
>056型
↑このクラスを「主力」として量産するので海自も安心してもがみ型を建造できている。近SAMとSeaRAMコピーだけで防空?標的艦隊として頑張れ。ディーゼルなので低速時もソナー効かないぞ。
小型艦すぎて航続距離に問題がある、米軍推定では18ノットで2000nm。有事に20ノット超で艦隊行動したら沖縄本島までの往復作戦も無理だろう
>056型
↑このクラスを「主力」として量産するので海自も安心してもがみ型を建造できている。近SAMとSeaRAMコピーだけで防空?標的艦隊として頑張れ。ディーゼルなので低速時もソナー効かないぞ。
小型艦すぎて航続距離に問題がある、米軍推定では18ノットで2000nm。有事に20ノット超で艦隊行動したら沖縄本島までの往復作戦も無理だろう
801名無し三等兵
2024/11/05(火) 12:42:48.09ID:B2KnuNhU >>800
意訳 意味の無い30ノットでホルホルしかできずネトウヨ超絶悔しくて大火病
意訳 意味の無い30ノットでホルホルしかできずネトウヨ超絶悔しくて大火病
802名無し三等兵
2024/11/05(火) 12:54:18.14ID:D+7ujdl5 056型は足が短いから必然的に連続行動日数も少ないので、もがみ型の90名よりも少ない60名で済んでるのはそのおかげだろう
>>800
なんで無給油・無補給前提なんだ、足りなければ給油艦から洋上補給ぐらいは受けるだろう
>>800
なんで無給油・無補給前提なんだ、足りなければ給油艦から洋上補給ぐらいは受けるだろう
803名無し三等兵
2024/11/05(火) 13:12:28.53ID:iBZ20Egz >>802
>給油艦から洋上補給
・可能なのは、自国海軍の優勢な海域だけ
・給油艦は、激戦中の海域で洋上補給はしない/できない。
・戦争開始後は中国の給油艦が第一列島線を越えることは考えにくい、超えられるのは日米の空海軍が敗北した後だけ
>給油艦から洋上補給
・可能なのは、自国海軍の優勢な海域だけ
・給油艦は、激戦中の海域で洋上補給はしない/できない。
・戦争開始後は中国の給油艦が第一列島線を越えることは考えにくい、超えられるのは日米の空海軍が敗北した後だけ
804名無し三等兵
2024/11/05(火) 13:19:48.42ID:/hWwX/3l もがみは近海用コルベットなのに
不用な航続距離でホルホルしだしのか
長期人材ローテ人員も機関士も積んでないから
054型みたいに紅海近辺での長期作戦は絶対にできないもがみ型にはいらない機能でホルホルとか
どんだけ悔しいんだよ
不用な航続距離でホルホルしだしのか
長期人材ローテ人員も機関士も積んでないから
054型みたいに紅海近辺での長期作戦は絶対にできないもがみ型にはいらない機能でホルホルとか
どんだけ悔しいんだよ
805名無し三等兵
2024/11/05(火) 14:00:10.04ID:RheyJ9ZY 中国のエアショーにF-35を一方的にアウトレンジから瞬殺しまくり、イージス艦に全く捕捉できない福健艦載機 J-35の実物が登場
護衛艦もチンカス空自戦闘機を一方的にバッタバッタと破壊しまくります
pbs.twimg.com/media/Gblf8NTaIAAMC5V?format=jpg&name=small
護衛艦もチンカス空自戦闘機を一方的にバッタバッタと破壊しまくります
pbs.twimg.com/media/Gblf8NTaIAAMC5V?format=jpg&name=small
806名無し三等兵
2024/11/05(火) 15:27:07.73ID:RheyJ9ZY イスラエルが西側最新ゲームチェンジャーの総力をあげて攻撃したとされるイランの建設中の対ステルス機固定レーダー画像
イスラエルの攻撃前と攻撃後で何も変化が無かった事がわかる
このように西側ゲームチェンジャーのありとあらゆる攻撃は防がれ、まともな攻撃力のある兵器は皆無です
https://pbs.twimg.com/media/GblxtQSaEAA4DtX.jpg
イスラエルの攻撃前と攻撃後で何も変化が無かった事がわかる
このように西側ゲームチェンジャーのありとあらゆる攻撃は防がれ、まともな攻撃力のある兵器は皆無です
https://pbs.twimg.com/media/GblxtQSaEAA4DtX.jpg
808名無し三等兵
2024/11/05(火) 15:36:17.55ID:iBZ20Egz >>807
>平時だったら出来るだろ、なんで滅多に
文脈嫁
800 (私) 「有事に20ノット超で艦隊行動したら沖縄本島までの往復作戦も無理だろう」
これに
802 「なんで無給油・無補給前提なんだ、足りなければ給油艦から洋上補給・・」
803(私) 要は有事には中国給油艦は機能しない
807 (貴方) なんで滅多に怒らない有事だけ想定してる
>平時だったら出来るだろ、なんで滅多に
文脈嫁
800 (私) 「有事に20ノット超で艦隊行動したら沖縄本島までの往復作戦も無理だろう」
これに
802 「なんで無給油・無補給前提なんだ、足りなければ給油艦から洋上補給・・」
803(私) 要は有事には中国給油艦は機能しない
807 (貴方) なんで滅多に怒らない有事だけ想定してる
809名無し三等兵
2024/11/05(火) 16:06:34.03ID:/hWwX/3l ネトウヨおじいちゃん、海保も自衛隊も尖閣で暴れまわってる056型に実際に手が出ないでしょ
810名無し三等兵
2024/11/05(火) 16:10:40.62ID:RheyJ9ZY 長期尖閣周辺で行動する056型に全く歯が立たない自衛隊と海保
尖閣周辺に中国海警船、157日連続確認で最長に並ぶ 大型化と操船技術向上「侮れない」
www.sankei.com/article/20240526-3R4UPFBTJ5ODLDGX6C6FU57MPQ/
尖閣諸島(沖縄県石垣市)周辺の領海外側にある接続水域で26日、中国海警局の船4隻が航行しているのを海上保安庁の巡視船が確認した。中国当局の船が確認されるのは157日連続で、平成24(2012)年9月の尖閣諸島国有化以降、過去最長の連続日数に並んだ。27日に最長を更新する見込みだ。海警船の大型化が進み、天候に左右されず航行が可能になったのが要因だが、中国側は海警船の常駐で管轄権の既成事実化を企図しているとされ、専門家は「中国の体制強化に後れを取ってはいけない」と危惧する。
魚釣島と大正島の接続水域内を航行
関係者によると、尖閣周辺で航行が確認された「海警2501」(5千トン級)は大型の76ミリ砲を搭載しているとみられる。「056型コルベット」(江島型近海用護衛艦)など中国海軍の軍艦を改修した転用船も増加している。
尖閣周辺に中国海警船、157日連続確認で最長に並ぶ 大型化と操船技術向上「侮れない」
www.sankei.com/article/20240526-3R4UPFBTJ5ODLDGX6C6FU57MPQ/
尖閣諸島(沖縄県石垣市)周辺の領海外側にある接続水域で26日、中国海警局の船4隻が航行しているのを海上保安庁の巡視船が確認した。中国当局の船が確認されるのは157日連続で、平成24(2012)年9月の尖閣諸島国有化以降、過去最長の連続日数に並んだ。27日に最長を更新する見込みだ。海警船の大型化が進み、天候に左右されず航行が可能になったのが要因だが、中国側は海警船の常駐で管轄権の既成事実化を企図しているとされ、専門家は「中国の体制強化に後れを取ってはいけない」と危惧する。
魚釣島と大正島の接続水域内を航行
関係者によると、尖閣周辺で航行が確認された「海警2501」(5千トン級)は大型の76ミリ砲を搭載しているとみられる。「056型コルベット」(江島型近海用護衛艦)など中国海軍の軍艦を改修した転用船も増加している。
811名無し三等兵
2024/11/05(火) 16:18:46.14ID:uWC3nsvl >>798
だからアメリカの空母や強襲揚陸艦のエレベータを
F-35B出来たからってわざわざ改修したか?してないだろ
F-35B有りきでエレベータがあるわけでも何でもねーんだよ
F-35B自体がもともと有るエレベータに合わせてサイズ抑えられてんだから
いちいちF-35B見て設計なんかしねーっての
だからアメリカの空母や強襲揚陸艦のエレベータを
F-35B出来たからってわざわざ改修したか?してないだろ
F-35B有りきでエレベータがあるわけでも何でもねーんだよ
F-35B自体がもともと有るエレベータに合わせてサイズ抑えられてんだから
いちいちF-35B見て設計なんかしねーっての
812名無し三等兵
2024/11/05(火) 16:20:18.20ID:G2xR0tZJ 24時間365日尖閣を支配し続ける海上保安庁魚釣島灯台に全く歯が立たない中共軍と海警
https://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2005/topics/p005-1.html
https://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2005/topics/p005-1.html
813名無し三等兵
2024/11/05(火) 16:35:38.33ID:uWC3nsvl その証拠に、F-35Bを全く想定してないひゅうが型だって
エレベータサイズが20m×13mってのを持ってる
エレベータサイズが20m×13mってのを持ってる
814名無し三等兵
2024/11/05(火) 16:45:40.74ID:/hWwX/3l 056型の外洋での長期作戦能力スゲーな
海保と海自も全く役に立たないやん
日本の漁船も蹴散らされて操業停止
海保と海自も全く役に立たないやん
日本の漁船も蹴散らされて操業停止
815名無し三等兵
2024/11/05(火) 17:02:52.76ID:Mto99OfF 尖閣周辺をこんだけ長期作戦行動可能なんだから
これほど日本近辺の戦いに向いた船は無いな
自衛隊と海保も全く手に負えないし
これほど日本近辺の戦いに向いた船は無いな
自衛隊と海保も全く手に負えないし
816名無し三等兵
2024/11/05(火) 17:03:23.80ID:Mw8LpLzY 無人潜水艇などできれば動きの鈍い大型艦は避けられない
817名無し三等兵
2024/11/05(火) 17:37:47.38ID:gQiaEw8Q バウソナー無しのもがみは特に致命的
勿論バウソナーありの056型は遥か遠方から長距離攻撃できる対潜装備があるので
ここでも056型の圧勝と言える
勿論バウソナーありの056型は遥か遠方から長距離攻撃できる対潜装備があるので
ここでも056型の圧勝と言える
818名無し三等兵
2024/11/05(火) 21:45:51.25ID:+txR1nTK819名無し三等兵
2024/11/05(火) 22:12:39.91ID:gQiaEw8Q つまりもがみは不必要な速度と航続距離と意味の無い四面固定レーダーを装備したアンバランスな欠陥設計の船と言う結論ですね
820名無し三等兵
2024/11/05(火) 22:59:21.30ID:8OXxuwxI つまり人民解放軍と海警はどんな艦を作っても魚釣島灯台に手も足も出ない欠陥軍隊という結論になります
821名無し三等兵
2024/11/06(水) 00:41:20.29ID:IKZZmhmJ 尖閣列島に長期自由自在に出入りできる
056型の外洋作戦能力めっちゃ高いなー
甲板ビシャビシャになるもがみにはこんなの無理だよー
056型の外洋作戦能力めっちゃ高いなー
甲板ビシャビシャになるもがみにはこんなの無理だよー
822名無し三等兵
2024/11/06(水) 00:57:28.41ID:lpiUPDy5 pbs.twimg.com/media/GboNXMiXIAAJXyN.jpg
技術が低く、劣悪な設計の為狭い空間にパイロットが押し込められるF-35のコクピット
技術が高く、人間工学を考慮された設計の為ゆったりした空間でリラックスしてパイロットが操縦できるJ-20のコクピット
技術が低く、劣悪な設計の為狭い空間にパイロットが押し込められるF-35のコクピット
技術が高く、人間工学を考慮された設計の為ゆったりした空間でリラックスしてパイロットが操縦できるJ-20のコクピット
823名無し三等兵
2024/11/06(水) 01:12:21.01ID:zXaioIUE >>788
それで護衛隊の20隻は充足したよな、お前は定数きっちりになるのを「打ち切り」や「建造中断」と呼ぶのか
落ち着けよ、骨組みのまま転がってる艦なんて無いんだ
30DD?FFMができる前の呼び名だな、完成してないとか難癖は不要、全てはだんだん進んでいく
それで護衛隊の20隻は充足したよな、お前は定数きっちりになるのを「打ち切り」や「建造中断」と呼ぶのか
落ち着けよ、骨組みのまま転がってる艦なんて無いんだ
30DD?FFMができる前の呼び名だな、完成してないとか難癖は不要、全てはだんだん進んでいく
824名無し三等兵
2024/11/06(水) 02:16:38.02ID:VWovdo4r J-20上げるために使ってる画像の一番下がJ-20を貶してる件
825名無し三等兵
2024/11/06(水) 05:52:52.60ID:upwXYqcr 1300トンしかない056型をやたらマンセーしてるの何なんだ?
826名無し三等兵
2024/11/06(水) 06:04:51.00ID:upwXYqcr >>823
そもそも、あさひ型建造時点でむらさめ型は20年も経過してないんだから代替艦の計画自体無いはずなんよな。
まあ、VLSの使い勝手がいまいちだった むらさめ型9隻を あきづき型か あさひ型を追加建造して入れ替えても良かったかもね。
そうすれば、たかなみ型の改修でもう少し護衛艦群に余裕ができたかも。むらさめ型は練習艦隊と2桁艦隊に転籍すれば あぶくま型はもう退役できてるかもね。
ただ、FFMが遅れると船員のやりくりがかなり厳しかったかもしれん。そう考えると先に哨戒艦を建造するべきだったかもしれんが。
財務省とのやり取りを考えると無理かな。
そもそも、あさひ型建造時点でむらさめ型は20年も経過してないんだから代替艦の計画自体無いはずなんよな。
まあ、VLSの使い勝手がいまいちだった むらさめ型9隻を あきづき型か あさひ型を追加建造して入れ替えても良かったかもね。
そうすれば、たかなみ型の改修でもう少し護衛艦群に余裕ができたかも。むらさめ型は練習艦隊と2桁艦隊に転籍すれば あぶくま型はもう退役できてるかもね。
ただ、FFMが遅れると船員のやりくりがかなり厳しかったかもしれん。そう考えると先に哨戒艦を建造するべきだったかもしれんが。
財務省とのやり取りを考えると無理かな。
827名無し三等兵
2024/11/06(水) 06:53:35.55ID:4Ex95RmK828名無し三等兵
2024/11/06(水) 08:00:28.00ID:IKZZmhmJ あーあ、自民党のせいでとんでも経済悪化して
今年の出生数68万まで激減だとさ
これで自衛隊員の数は絶対にとんでもなく更に減る事は確定したな、日本の国防は完全に終わった
今年の出生数68万まで激減だとさ
これで自衛隊員の数は絶対にとんでもなく更に減る事は確定したな、日本の国防は完全に終わった
829名無し三等兵
2024/11/06(水) 09:52:24.38ID:G6lxlJPz 独りバカが居着いてるか、邪魔だな
830名無し三等兵
2024/11/06(水) 09:52:49.30ID:G6lxlJPz まあ、ここは被害担任艦だからいいのか
831名無し三等兵
2024/11/06(水) 09:56:36.01ID:4Py41hu0 もがみ型は物凄くバランスの悪い欠陥艦という事か
既に掃海も碌にできない事がわかったから
掃海部隊からも外されたもんな
既に掃海も碌にできない事がわかったから
掃海部隊からも外されたもんな
832名無し三等兵
2024/11/06(水) 10:10:23.95ID:rYlPa0i3 >>831
>外された
あぶくま型置き換えと考えると、構想としても実際に出来たモノとしても妥当なんだよ
ESSM Blk IIを4セル=16発ぐらい積めれば、文句はほぼ全て無くなるよ。更に、水上艦艇用機関銃は20mm or 30mmへ換装。M2 12.7mm機銃(手動操作)を4基追加、レーザーCIWS 2機ぐらい
>外された
あぶくま型置き換えと考えると、構想としても実際に出来たモノとしても妥当なんだよ
ESSM Blk IIを4セル=16発ぐらい積めれば、文句はほぼ全て無くなるよ。更に、水上艦艇用機関銃は20mm or 30mmへ換装。M2 12.7mm機銃(手動操作)を4基追加、レーザーCIWS 2機ぐらい
833名無し三等兵
2024/11/06(水) 10:36:46.21ID:7pcnaEK4 >>832
また捏造始まったよ
あぶくま型は全部現役で置き換えしてません
全てDDとの置換でDD一隻をFFM二隻で置換してるので省人化にすらなってなく
とんでも高コストで地方艦隊埋めてるだけでしたー
寧ろ既存DDのままのほうか防空も対潜も性能が良かった
また捏造始まったよ
あぶくま型は全部現役で置き換えしてません
全てDDとの置換でDD一隻をFFM二隻で置換してるので省人化にすらなってなく
とんでも高コストで地方艦隊埋めてるだけでしたー
寧ろ既存DDのままのほうか防空も対潜も性能が良かった
834名無し三等兵
2024/11/06(水) 15:32:23.14ID:lpiUPDy5 米軍兵器大幅値上げ確定
www.cnn.co.jp/business/35225744.html
米ボーイング労組、提案受け入れ スト終結へ
即時に13%の賃上げ、9%、9%、7%で4年合計38%の賃上げ
一時金で12000ドルのボーナスで合意
えぐすぎるw
www.cnn.co.jp/business/35225744.html
米ボーイング労組、提案受け入れ スト終結へ
即時に13%の賃上げ、9%、9%、7%で4年合計38%の賃上げ
一時金で12000ドルのボーナスで合意
えぐすぎるw
835名無し三等兵
2024/11/06(水) 16:08:23.76ID:vbAt6/SU ストして12000ドルボーナスゲット
将来とか知らんけど良いなあ
将来とか知らんけど良いなあ
837名無し三等兵
2024/11/06(水) 16:59:54.48ID:upwXYqcr >>833
え?あぶくま型の退役スケジュール出てるんだが(;^ω^)?
どうなるか分からんのは あさきり型が1〜2隻退役するかどうかくらいだな。
あと、既存のDDの改修も決まってるから、お前はどこから情報取ってるんだ?
え?あぶくま型の退役スケジュール出てるんだが(;^ω^)?
どうなるか分からんのは あさきり型が1〜2隻退役するかどうかくらいだな。
あと、既存のDDの改修も決まってるから、お前はどこから情報取ってるんだ?
838名無し三等兵
2024/11/06(水) 17:05:11.76ID:upwXYqcr >>832
何故かやたらと もがみ型のVLAを16発になるからESSMは載せないって主張する人いるんだが、どう考えてもESSM×16、VLA×8が無難なんだろうな。
N-SAMの搭載する可能性もあるんだろうが、N-SAM×8、VLA×8はやっぱりバランス悪い。
SeRAMをもう一つ載せるならアリなのかもしれんが。
何故かやたらと もがみ型のVLAを16発になるからESSMは載せないって主張する人いるんだが、どう考えてもESSM×16、VLA×8が無難なんだろうな。
N-SAMの搭載する可能性もあるんだろうが、N-SAM×8、VLA×8はやっぱりバランス悪い。
SeRAMをもう一つ載せるならアリなのかもしれんが。
839名無し三等兵
2024/11/06(水) 18:05:40.11ID:luEhJWWP F-15は3倍位に膨れ上がって
チヌーク新規購入も数倍になって
これから更に他の武器メーカーも右に倣えで
続々とサラリーアップでありとあらゆる武器が数倍になるな
チヌーク新規購入も数倍になって
これから更に他の武器メーカーも右に倣えで
続々とサラリーアップでありとあらゆる武器が数倍になるな
840名無し三等兵
2024/11/06(水) 18:07:05.64ID:luEhJWWP ネトウヨもがみESSM搭載完全無しになって火病が止まらない感じか
負けると毎回同じパターンばかりだな
負けると毎回同じパターンばかりだな
841名無し三等兵
2024/11/06(水) 18:13:25.38ID:XquL3FzW もがみ型なんて欠陥品6隻で打ち留めにすべきだったんだよ
あぶくま型の更新分だけで
あぶくま型の更新分だけで
842名無し三等兵
2024/11/07(木) 03:44:33.17ID:1p2vbjaU843名無し三等兵
2024/11/07(木) 08:09:28.28ID:BUm1RDRW >>842
意訳 ネトウヨ無知晒しして凄い悔しい
意訳 ネトウヨ無知晒しして凄い悔しい
844名無し三等兵
2024/11/07(木) 09:31:24.93ID:kwK52XEF 日本韓国に完敗
ベトナム外務省「韓国はベトナム人労働者に月給を一番多く出す国」「日本より33%高い」
news.yahoo.co.jp/articles/d82c73508190547437c8f5db12b657ef039450c2
ベトナム外務省「韓国はベトナム人労働者に月給を一番多く出す国」「日本より33%高い」
news.yahoo.co.jp/articles/d82c73508190547437c8f5db12b657ef039450c2
845名無し三等兵
2024/11/07(木) 10:04:00.23ID:RnlOxU3P 犯罪在日は韓国がお引き取りw
847名無し三等兵
2024/11/07(木) 13:36:46.81ID:7pvkYBH9 韓国って本邦のN-SAMのような装備を開発してたっけ?
忠南級FFGの艦隊防空装備には何を積むのだろう?
海弓は短SAMだし
忠南級FFGの艦隊防空装備には何を積むのだろう?
海弓は短SAMだし
848名無し三等兵
2024/11/07(木) 13:41:56.16ID:UxALL/bq849名無し三等兵
2024/11/07(木) 13:56:49.54ID:0HZan00T 韓国はジャップには絶対逆立ちしても作れない天弓を輸出する程
高性能は世界も認める所
一方ジャップの低性能中SAMを欲しがる国は皆無
高性能は世界も認める所
一方ジャップの低性能中SAMを欲しがる国は皆無
850名無し三等兵
2024/11/07(木) 13:58:42.64ID:kwK52XEF 天弓はA-SAMのような低性能ミサイルと違ってBMDをちゃんとできる
広域防空ミサイルだから雲泥の差だよね
広域防空ミサイルだから雲泥の差だよね
851名無し三等兵
2024/11/07(木) 14:04:57.72ID:GPNN7S+a852名無し三等兵
2024/11/07(木) 14:24:16.34ID:7pvkYBH9853名無し三等兵
2024/11/07(木) 15:11:24.43ID:zym7kty+ 日本には逆立ちしても作れない、中国の三胴船型ドローン船が就役
大量に無人で暴れ回り、日本近海で護衛艦を簡単に瞬殺し、紅海から日本までありとあらゆる日本向けのシーレーンを簡単に封鎖します
pbs.twimg.com/media/GbveKp9bIAAwee1.jpg
pbs.twimg.com/media/GbveLwjagAAQSDj.jpg
大量に無人で暴れ回り、日本近海で護衛艦を簡単に瞬殺し、紅海から日本までありとあらゆる日本向けのシーレーンを簡単に封鎖します
pbs.twimg.com/media/GbveKp9bIAAwee1.jpg
pbs.twimg.com/media/GbveLwjagAAQSDj.jpg
854名無し三等兵
2024/11/07(木) 15:32:45.37ID:zym7kty+ まさにネトウヨがやってきたことを、米国新副大統領が完全否定www
x.com/Glenn_Diesen/status/1854097561289662703
トランプ氏の勝利は世界の勝利となるかもしれない。
- 「我々は、関わりたくない国々に説教し、道徳を説き、説教する外交政策を築いてきた。中国は道路や橋を建設し、貧しい人々に食料を与える外交政策をとっている。」
x.com/Glenn_Diesen/status/1854097561289662703
トランプ氏の勝利は世界の勝利となるかもしれない。
- 「我々は、関わりたくない国々に説教し、道徳を説き、説教する外交政策を築いてきた。中国は道路や橋を建設し、貧しい人々に食料を与える外交政策をとっている。」
855名無し三等兵
2024/11/07(木) 15:47:10.25ID:dUAi90a3856名無し三等兵
2024/11/07(木) 15:52:00.10ID:dUAi90a3 >>852
大した艦隊もってないから、運用としてはミニイージスと変わらんのじゃね。
既存DDは改修入るみたいだから普通に23式艦対空誘導弾を乗っけるんじゃない。
問題はむらさめ型なんだが13DDXが配備されるまで新型FFMをむらさめ型と入れ替える可能性はあるかもね。
大した艦隊もってないから、運用としてはミニイージスと変わらんのじゃね。
既存DDは改修入るみたいだから普通に23式艦対空誘導弾を乗っけるんじゃない。
問題はむらさめ型なんだが13DDXが配備されるまで新型FFMをむらさめ型と入れ替える可能性はあるかもね。
857名無し三等兵
2024/11/07(木) 16:01:52.62ID:RJynXTH3858名無し三等兵
2024/11/07(木) 16:19:35.21ID:UxALL/bq 水上航行ドローン(有人ボートも含む)はウクライナでも全部発見されている。これからは戦闘支援型多目的USV 潜行可能で対艦ミサイル発射できる
859名無し三等兵
2024/11/07(木) 16:56:11.15ID:kwK52XEF ジャップ完全敗北やんか!
860名無し三等兵
2024/11/07(木) 18:40:44.38ID:oW+C/CxO お前ら 海自横須賀基地が韓国海軍に占拠された。
なんとかしろ
なんとかしろ
861名無し三等兵
2024/11/07(木) 20:51:00.33ID:H3Wmup7T 中國智障無誤
862名無し三等兵
2024/11/07(木) 21:16:08.27ID:wtIziQtS 海自の無人機調達が選定したモデルが米国メーカーが生産中止にして予定の調達が出来ませんと来た
別のを”これから”探しますとか、どうすんだろうね、無人機分野は遅れが酷いのに、また差が開くよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b7dd64e44e83d8fab04a2e96e967e2dd206f0d7
別のを”これから”探しますとか、どうすんだろうね、無人機分野は遅れが酷いのに、また差が開くよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b7dd64e44e83d8fab04a2e96e967e2dd206f0d7
863名無し三等兵
2024/11/07(木) 21:24:38.61ID:2g/RHl9d MQ-8Cだろうけど、ヤマハの奴をスケールアップして国産でやれんのかいな
https://www.yamaha-motor.co.jp/ums/heli/
また金が無いとか、メーカーが軍事転用は嫌とか言い出すかな
なによりもAIの自律飛行がそうおいそれと洋上での艦艇運用には適合出来ないか
基本は畑で農薬ばら撒く機体だからな
https://www.yamaha-motor.co.jp/ums/heli/
また金が無いとか、メーカーが軍事転用は嫌とか言い出すかな
なによりもAIの自律飛行がそうおいそれと洋上での艦艇運用には適合出来ないか
基本は畑で農薬ばら撒く機体だからな
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