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輸送機 空中給油機総合スレ part22
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1名無し三等兵
2024/10/10(木) 12:27:45.33ID:GWe+9tHX453名無し三等兵
2024/12/02(月) 10:47:46.59ID:8ZWgsOUE そんな事言ってたら、一生、使う事が無い能力になるぞ
民間空路での高高度高速巡航なんて
民間空路での高高度高速巡航なんて
454名無し三等兵
2024/12/02(月) 10:48:52.00ID:8ZWgsOUE 結局はコンセプト倒れって事にしかならないんだよね、C-2って
だからC-390はバカ売れしてC-2はからっきし売れない
だからC-390はバカ売れしてC-2はからっきし売れない
455名無し三等兵
2024/12/02(月) 10:53:14.80ID:gZGNw5Fq キヨが小口輸送にC-2は無駄なんて言ってるが無駄上等!
C-2は軍用輸送機なんだよ
武士千人を養うは一時の用の為である
C-2は軍用輸送機なんだよ
武士千人を養うは一時の用の為である
456名無し三等兵
2024/12/02(月) 10:53:29.20ID:17KknCXO KC-390は全てにおいてC-130の後継としてちょうど良い輸送機なんだ
大きすぎず小さすぎず、遅すぎず速すぎず、価格も高すぎずで維持費も程良い
デカい、高い、自慢の能力は実際は使い所がろくにない無い機体なんて海外で売れるわけがない
大きすぎず小さすぎず、遅すぎず速すぎず、価格も高すぎずで維持費も程良い
デカい、高い、自慢の能力は実際は使い所がろくにない無い機体なんて海外で売れるわけがない
457名無し三等兵
2024/12/02(月) 11:07:35.43ID:hknT1LCF そのデカさを大型車両輸送で使うし、日本が使えてればいいんでな
458名無し三等兵
2024/12/02(月) 11:34:43.10ID:GsuDU544 >>449 空自の定期便でC-2がB767と混じって高高度航路を飛んでいるのは幾らでも確認されているんだが、何がどう答え、と。
で、にほんはおもっているよりひろいんでつよ。1000nmiくらいなら一度は成層圏まで上がるからね。
で、にほんはおもっているよりひろいんでつよ。1000nmiくらいなら一度は成層圏まで上がるからね。
459名無し三等兵
2024/12/02(月) 11:45:43.11ID:vpHRHOMt また一事が万事さんか
460名無し三等兵
2024/12/02(月) 13:05:16.96ID:sS6+zfSL >>458
相対的に低高度を飛んでいるのも確認されているし、C-1もC-130ものんびり飛んでいて困った経験は無いんでなぁ
相対的に低高度を飛んでいるのも確認されているし、C-1もC-130ものんびり飛んでいて困った経験は無いんでなぁ
461名無し三等兵
2024/12/02(月) 16:33:35.49ID:GsuDU544 いや、C-130がいろんな都合で帰って来るまで1週間(言い過ぎ)とか普通でしたし。
C-2だったら明日撤退、でし明後日には自分ちで寝られる。
C-2だったら明日撤退、でし明後日には自分ちで寝られる。
462名無し三等兵
2024/12/02(月) 19:16:20.87ID:S4A4dv43 中東方面はイエメンとウクライナの影響で大渋滞回廊でワロタ
463名無し三等兵
2024/12/02(月) 22:01:58.99ID:avN4GQme 美保のKC-46Aの8月の給油トラブル今頃になって公表とは
464名無し三等兵
2024/12/02(月) 22:08:17.06ID:pS32kSwN 空自のKC-46Aで普通にF-35の給油してんのね
465名無し三等兵
2024/12/02(月) 22:31:25.41ID:+hOKK7Nm KC-46の数々の不具合、本家の方では最近は聞こえてこなくなったけど、もう完全に解決したのかな?
466465訂正
2024/12/02(月) 22:33:35.63ID:+hOKK7Nm 全然そんな事はなかった
完全解決は2026年とか言ってる、たぶんそれも遅れるんだろうな
完全解決は2026年とか言ってる、たぶんそれも遅れるんだろうな
467名無し三等兵
2024/12/03(火) 00:00:40.69ID:qpZK3d+Q >>465
直るまで時間がかかるからまだ直ってないだけ
直るまで時間がかかるからまだ直ってないだけ
468名無し三等兵
2024/12/03(火) 00:01:09.00ID:qpZK3d+Q (……本当に直るんですか?)
469名無し三等兵
2024/12/03(火) 00:14:45.74ID:vsyyPECi これは仕様ですとしてマニュアルに明記しとけば、それで解決です
470名無し三等兵
2024/12/03(火) 00:39:38.56ID:kRBrPUSr >>460
空港近くなら飛行機は結構低高度を飛ぶし、空挺の降下ならやはりさまざまな航路を飛ぶ
低空に居る時なら音や姿で視認しやすいってのもあるわな
某基地の結構近くに住んでるけど、1回見たときは結構な高さだったよ
空港近くなら飛行機は結構低高度を飛ぶし、空挺の降下ならやはりさまざまな航路を飛ぶ
低空に居る時なら音や姿で視認しやすいってのもあるわな
某基地の結構近くに住んでるけど、1回見たときは結構な高さだったよ
472名無し三等兵
2024/12/03(火) 00:57:36.06ID:qpZK3d+Q F-35Aの給油口(受油口)から突然ブームがスッポ抜けてそのまま上がりKC-46Aの胴体にヒット、ブームは格納不能ってやべえな……
誤表示に困惑、操作ミスか 空自、給油機の緊急着陸で調査結果
読売 12/2(月) 18:59配信
航空自衛隊美保基地(鳥取県)で8月、KC46A空中給油・輸送機が給油装置の不具合で損傷し、緊急着陸する事故があり、
空自は2日、機器の誤表示に困惑した隊員の操作ミスが原因だとする調査結果を公表した。
事故は8月6日に発生。日本海上空で訓練中、F35A戦闘機につないでいた給油管が突然外れ、反動でKC46Aの後部に衝突、
機体や給油装置が損傷した。
同機は給油管を収納できないまま緊急着陸。 滑走路が一時閉鎖され、民間機に遅れが出るなどの影響が出た。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98950a7134fb3686eddbd8340a97f02e057c83a4
空中給油機の緊急着陸、管を格納できなくなったのが原因…戦闘機との分離で誤操作か
読売新聞オンライン 12/2(月) 20:19配信
(前略)
空自によると、同機は当日、日本海上空で戦闘機に給油する訓練をしていた。
その途中に突然、管が戦闘機から離れ、KC46Aの機体後部に接触して格納できなくなった。
搭乗員が通常とは異なる操作で分離させたと推定されるという。
一方、機内の画面では管が離れる前に、すでに分離した状態になっていることを示す表示が出ていた。
誤表示の原因はわかっていない。 空自は、誤表示が出た場合の対処手順を定めるなどの再発防止策を講じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bffe60c09d8edbf95afe86b59458b0bf5ffe808
読売 12/2(月) 18:59配信
航空自衛隊美保基地(鳥取県)で8月、KC46A空中給油・輸送機が給油装置の不具合で損傷し、緊急着陸する事故があり、
空自は2日、機器の誤表示に困惑した隊員の操作ミスが原因だとする調査結果を公表した。
事故は8月6日に発生。日本海上空で訓練中、F35A戦闘機につないでいた給油管が突然外れ、反動でKC46Aの後部に衝突、
機体や給油装置が損傷した。
同機は給油管を収納できないまま緊急着陸。 滑走路が一時閉鎖され、民間機に遅れが出るなどの影響が出た。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98950a7134fb3686eddbd8340a97f02e057c83a4
空中給油機の緊急着陸、管を格納できなくなったのが原因…戦闘機との分離で誤操作か
読売新聞オンライン 12/2(月) 20:19配信
(前略)
空自によると、同機は当日、日本海上空で戦闘機に給油する訓練をしていた。
その途中に突然、管が戦闘機から離れ、KC46Aの機体後部に接触して格納できなくなった。
搭乗員が通常とは異なる操作で分離させたと推定されるという。
一方、機内の画面では管が離れる前に、すでに分離した状態になっていることを示す表示が出ていた。
誤表示の原因はわかっていない。 空自は、誤表示が出た場合の対処手順を定めるなどの再発防止策を講じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bffe60c09d8edbf95afe86b59458b0bf5ffe808
474名無し三等兵
2024/12/03(火) 02:14:41.86ID:qpZK3d+Q ヒューマンエラーか…と思ったら誤表示は誤表示でズッコケた()
誤表示が出た際の手順ってのがどういう意味なのか気になる
今回のはモニタを通して見るブームの様子と表示が違うからまだ対処がなんとかなるかもしれんが
誤表示が出た際の手順ってのがどういう意味なのか気になる
今回のはモニタを通して見るブームの様子と表示が違うからまだ対処がなんとかなるかもしれんが
475名無し三等兵
2024/12/03(火) 04:52:47.06ID:Mr2GAQpN 棒淫具の製品クオリティかな・・・
製造業的に煮詰まってきてそろそろ
アウトな気がする
製造業的に煮詰まってきてそろそろ
アウトな気がする
476名無し三等兵
2024/12/03(火) 04:58:53.62ID:1jmXeKgX ステルス機だからモニターに映りにくくなっているんだろ(w
477名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:10:08.04ID:vsyyPECi >>474
KC-46Aはそのリモートビジョンシステム(RVS)の不具合がずっと治ってないんだ
https://grandfleet.info/us-related/another-broken-promise-kc-46a-defect-resolution-delayed-from-2025-to-2026/
KC-46Aの空中給油システムは信頼性が高いKC-10のものを使用するはずだったのだが、米空軍は予備設計後に
空中給油システムの制御をアナログからデジタルに変更するよう要求、未検証の技術で構築されたリモートビジョンシステム(RVS1.0)は
新規設計と呼ぶに相応しいものだったにも関わらず、予備設計の審査を簡略化して初期設計に移行し、
プロトタイプのテスト中に報告された不具合も軽視し調達を強行した結果、RVS1.0の不具合で空中給油能力が制限される事態に直面。
この不具合は小手先の修正で何とかなる問題ではないと判明し、米空軍とボーイングはRVS2.0開発を決定して「2024年3月から
交換作業に入る」と発表したものの、1から作り直すRVS2.0には未検証の新技術(自動空中給油システムなど)が含まれており、
これを標準的な手順で検証すればリリースは2026年頃になると予想されていたものの、空軍とボーイングはスケジュールを守るため
再び予備設計の審査を簡略化し、米政府説明責任局から「再び同じ失敗を繰り返そうとしている」と警告されていた。
・・・を、ずっと引きずったまま運用中
KC-46Aはそのリモートビジョンシステム(RVS)の不具合がずっと治ってないんだ
https://grandfleet.info/us-related/another-broken-promise-kc-46a-defect-resolution-delayed-from-2025-to-2026/
KC-46Aの空中給油システムは信頼性が高いKC-10のものを使用するはずだったのだが、米空軍は予備設計後に
空中給油システムの制御をアナログからデジタルに変更するよう要求、未検証の技術で構築されたリモートビジョンシステム(RVS1.0)は
新規設計と呼ぶに相応しいものだったにも関わらず、予備設計の審査を簡略化して初期設計に移行し、
プロトタイプのテスト中に報告された不具合も軽視し調達を強行した結果、RVS1.0の不具合で空中給油能力が制限される事態に直面。
この不具合は小手先の修正で何とかなる問題ではないと判明し、米空軍とボーイングはRVS2.0開発を決定して「2024年3月から
交換作業に入る」と発表したものの、1から作り直すRVS2.0には未検証の新技術(自動空中給油システムなど)が含まれており、
これを標準的な手順で検証すればリリースは2026年頃になると予想されていたものの、空軍とボーイングはスケジュールを守るため
再び予備設計の審査を簡略化し、米政府説明責任局から「再び同じ失敗を繰り返そうとしている」と警告されていた。
・・・を、ずっと引きずったまま運用中
478名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:11:41.21ID:vsyyPECi もう何が悪いのかが分らないって状態に陥ってる感
479名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:21:57.82ID:ID7pDGfu 新聞の素人の要約とか報道しない自由を行使されてても分からんから、日本の防衛省もアメリカみたいに事故調査報告書を国民に開示して欲しいわ(海苔弁可)
480名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:28:02.53ID:GZFXnjRJ 機体は信頼性重視で古臭い設計の機体を選定したのに
それに搭載するシステム選定に何故同じロジックが働かなかった
それに搭載するシステム選定に何故同じロジックが働かなかった
481名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:35:41.40ID:vsyyPECi これから50年は使う機体だから、なんか目玉になる先進性を持たせないと多額の予算申請して更新する理由を付けられない
まあ、これはこれでありがちなロジック
まあ、これはこれでありがちなロジック
482名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:41:59.63ID:ITGKvoTk 米空軍のKC-10はブームオペレーターが独り尾底部に座ってミラー経由での直視で操作してたから
いまさらそれをKC-46でもう一回は現実的ではない
オランダ空軍のKDC-10のテレビカメラ・テレビモニタを利用し、オペレーター席がコックピット後方・キャビン前端に
設けられたRAROなり、同様のKC-767のRARO IIなりからの発展が最低レベル
いまさらそれをKC-46でもう一回は現実的ではない
オランダ空軍のKDC-10のテレビカメラ・テレビモニタを利用し、オペレーター席がコックピット後方・キャビン前端に
設けられたRAROなり、同様のKC-767のRARO IIなりからの発展が最低レベル
483名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:42:42.55ID:ID7pDGfu 別に設計の古さで選定した訳ではない
大昔、KC-135の頃なら兎も角、現在、絶賛生産中の機体じゃ航空キャリアの長い列を捌くので精一杯で軍事に回すのが無理なだけ
大昔、KC-135の頃なら兎も角、現在、絶賛生産中の機体じゃ航空キャリアの長い列を捌くので精一杯で軍事に回すのが無理なだけ
484名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:50:13.57ID:3CHpZD8g C-17タンカーでも良かった気がする
485名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:56:16.01ID:ITGKvoTk >484
タンカーに不必要な高コスト装備が多すぎる
まったく良くない
タンカーに不必要な高コスト装備が多すぎる
まったく良くない
486名無し三等兵
2024/12/03(火) 09:57:49.28ID:2XmeoPFm487名無し三等兵
2024/12/03(火) 10:33:48.60ID:gc9POLiz そもそも製造ライン閉じてるC-17はタンカーに回す余裕なんて無いし機数も根本的に足りない
しかし、米軍はしばしば新しい方を先に退役させてしまうのはなんでだろう、KC-10の早期退役はもったいなかった気がする
あと最初っからボーイングの提案通りKC-767のままで決めてれば何の問題も無かったのに、議会が横槍してすったもんだした
挙げ句が今のKC-46なんで、散々回り道してかつ結局は高いからダメって言われた最初のボーイング提案よりも遙かに
高くついてるって、失敗プロジェクトの見本みたいな事をやってるな
しかし、米軍はしばしば新しい方を先に退役させてしまうのはなんでだろう、KC-10の早期退役はもったいなかった気がする
あと最初っからボーイングの提案通りKC-767のままで決めてれば何の問題も無かったのに、議会が横槍してすったもんだした
挙げ句が今のKC-46なんで、散々回り道してかつ結局は高いからダメって言われた最初のボーイング提案よりも遙かに
高くついてるって、失敗プロジェクトの見本みたいな事をやってるな
488名無し三等兵
2024/12/03(火) 11:51:16.45ID:qpZK3d+Q >>480
まあRVS(ないしそれに類似するシステム)が無いと自動給油とかもできなかった気もするしそれはそれでエアバスにまた負けていそう
KC-767のシステムとRVSのシステムの違いが未だにわからんのだよな
まあRVS(ないしそれに類似するシステム)が無いと自動給油とかもできなかった気もするしそれはそれでエアバスにまた負けていそう
KC-767のシステムとRVSのシステムの違いが未だにわからんのだよな
489名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:02:12.20ID:KQDM8RBP >>487
KC-10は近代的な商用機ベースだから、耐耗を考えると順当な退役時期だと思う
商用機って飛ばない方が急速に劣化するし、KC-135が無駄に頑丈すぎる
KC-767も近代戦を想定した環境だと丸裸も同然の化石みたいな装備だから、KC-46Aの内容は妥当だと思う
実際問題出てるのブーム周りだけだし
KC-10は近代的な商用機ベースだから、耐耗を考えると順当な退役時期だと思う
商用機って飛ばない方が急速に劣化するし、KC-135が無駄に頑丈すぎる
KC-767も近代戦を想定した環境だと丸裸も同然の化石みたいな装備だから、KC-46Aの内容は妥当だと思う
実際問題出てるのブーム周りだけだし
490名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:20:11.70ID:6v0Ml8Ra 近代戦にあの防弾板は必要なんだろうか?
491! 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/03(火) 12:23:10.89ID:UO03hjkP 多分至近距離で空対空ミサイルが炸裂しても
恐らく乗員を大体まもってくれんんじゃない?
恐らく乗員を大体まもってくれんんじゃない?
492名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:23:22.21ID:X1yqbi5Z 結局、最初の選定通りKC-45にしとけば良かっただけだ
493名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:27:38.24ID:vj6SyiRG 紛争地や島嶼部の空港に乗り付けて、小銃で狙われながら地上施設に給油して去っていくみたいなKC-46Aのコンセプト
発表当時は「?」な印象だったけど、本当に必要な時代になるとは思ってなかったよね
発表当時は「?」な印象だったけど、本当に必要な時代になるとは思ってなかったよね
494名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:30:51.35ID:jhgZML09 RVSってどの辺が難しいんだろうな?
簡単そうに思えるんだが
簡単そうに思えるんだが
495! 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/03(火) 12:43:01.79ID:UO03hjkP496名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:43:24.00ID:X1yqbi5Z497名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:54:53.83ID:RaapZeNV 今は解決したんだけど
米空軍 Boeing KC-46Aの人員と貨物輸送を禁止
https://naviationjapan.com/usaf-bans-pax-cargo-frm-boeing-kc-46a-2318.html
ホントに何やってんだろうね、この時期のボーイングって
米空軍 Boeing KC-46Aの人員と貨物輸送を禁止
https://naviationjapan.com/usaf-bans-pax-cargo-frm-boeing-kc-46a-2318.html
ホントに何やってんだろうね、この時期のボーイングって
499名無し三等兵
2024/12/03(火) 13:11:36.77ID:H3KUoX0d KC-45(A330MRTT)が4機駐機できるスペースがあったとして、
同じスペースならKC-46A × 5機とC-17 × 5機の合計9機を駐機できるっていうのが割と致命的だよね
前線での集中運用を考えると絶対に無視できない要素だし、A330MRTTを降ろしたらC-2降ろせないみたいなケースが出てくる
同じスペースならKC-46A × 5機とC-17 × 5機の合計9機を駐機できるっていうのが割と致命的だよね
前線での集中運用を考えると絶対に無視できない要素だし、A330MRTTを降ろしたらC-2降ろせないみたいなケースが出てくる
500名無し三等兵
2024/12/03(火) 13:13:32.31ID:RaapZeNV どうでもいいほどなレアケース
501名無し三等兵
2024/12/03(火) 13:16:28.37ID:WkBMCz5x >>500
空中給油機単独で運用することなんてまず無いんだから、レアケースというのは可笑しいでしょう
実際の地方空港のエプロンなんてもっと狭いんだし
それにKC-46AはKC-135と同サイズなので、KC-135が降りたことのある場所なら取り敢えず降ろせるという柔軟性もメリット
空中給油機単独で運用することなんてまず無いんだから、レアケースというのは可笑しいでしょう
実際の地方空港のエプロンなんてもっと狭いんだし
それにKC-46AはKC-135と同サイズなので、KC-135が降りたことのある場所なら取り敢えず降ろせるという柔軟性もメリット
502名無し三等兵
2024/12/03(火) 13:27:19.69ID:ITGKvoTk 前後・左右ともに9mずつ違うのは同サイズとは呼べないと思う
重量が+40t?
KC-46の適合度をざっくり知るにはB763かA300が離着陸した履歴あるかのほうがたしか
重量が+40t?
KC-46の適合度をざっくり知るにはB763かA300が離着陸した履歴あるかのほうがたしか
503名無し三等兵
2024/12/03(火) 14:02:06.16ID:qpZK3d+Q >>493
とはいえ小銃で狙われるようなところでは流石に運用は無理だと思う
とはいえ小銃で狙われるようなところでは流石に運用は無理だと思う
505名無し三等兵
2024/12/03(火) 14:19:02.91ID:RaapZeNV506! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/03(火) 14:50:51.04ID:UO03hjkP アフガニスタンみたく
足の部分にも縋れる様にすればたくさんのせられるよ
足の部分にも縋れる様にすればたくさんのせられるよ
507! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/03(火) 14:54:49.89ID:UO03hjkP ※これをダグラスでなくボーイングでやります
youtu.be/A0PI2N4XPSo?si=BO8ymKIV6xcRFUjj
youtu.be/A0PI2N4XPSo?si=BO8ymKIV6xcRFUjj
508名無し三等兵
2024/12/03(火) 14:54:57.07ID:xyRmBpLr MANPADS
防衛省、KC-46AとF-35Aの空中給油トラブルで再発防止策 ブーム格納できず着陸
Aviation Wire 12/3(火) 12:56配信
防衛省は12月2日、北海道奥尻島南西の日本海上で今年8月に発生した航空自衛隊のKC-46A空中給油・輸送機の空中給油ブームが給油中の
F-35A戦闘機から突然分離し、KC-46Aの機体後部胴体とブームが損壊した問題で、事故原因と再発防止策を公表した。
F-35Aには損傷はなかったという。
防衛省によると、トラブルは8月6日午後3時1分ごろ発生。
美保基地の第3輸送航空隊第405飛行隊所属のKC-46Aが、F-35Aに空中給油を実施していた際、ブームを操作する隊員「ブームオペレーター」が
給油状況を確認する画面に、ブームが空中給油口から外れた状態を示す「ディスコネクト表示」が出た。
しかし、実際には給油口からブームは外れておらず、給油もできていたことから、ブームオペレーターは困惑。
給油相手の機体からブームを外す際、通常の手順ではブームを空中給油口から外すまでは、ブームを垂直方向へ上昇させる操作をしないが、
ブームオペレーターが無自覚にブームを外す前に上昇させる操作を行ったと推定したと、防衛省は説明している。
その後、ブームはF-35Aの空中給油口から外れるとともに急激に上昇。
KC-46Aは後部胴体とブームが損壊したため、正常な位置にブームを格納できずに垂れ下がったままの状態になり、美保基地へ午後7時8分に着陸した。
美保基地は民間航空機が利用する米子空港と官民共用空港となっている。
再発防止策として、ブームと空中給油口が接続しているにも関わらず、ディスコネクト表示が出た場合の対処手順などが規定されていなかったことから、
空中給油中に予期せぬ状況が生じた場合の対処要領などを新たに策定し、訓練などの実施基準へ反映することにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b5541cc735aa8b105020eff6202e7bf540bf743
Aviation Wire 12/3(火) 12:56配信
防衛省は12月2日、北海道奥尻島南西の日本海上で今年8月に発生した航空自衛隊のKC-46A空中給油・輸送機の空中給油ブームが給油中の
F-35A戦闘機から突然分離し、KC-46Aの機体後部胴体とブームが損壊した問題で、事故原因と再発防止策を公表した。
F-35Aには損傷はなかったという。
防衛省によると、トラブルは8月6日午後3時1分ごろ発生。
美保基地の第3輸送航空隊第405飛行隊所属のKC-46Aが、F-35Aに空中給油を実施していた際、ブームを操作する隊員「ブームオペレーター」が
給油状況を確認する画面に、ブームが空中給油口から外れた状態を示す「ディスコネクト表示」が出た。
しかし、実際には給油口からブームは外れておらず、給油もできていたことから、ブームオペレーターは困惑。
給油相手の機体からブームを外す際、通常の手順ではブームを空中給油口から外すまでは、ブームを垂直方向へ上昇させる操作をしないが、
ブームオペレーターが無自覚にブームを外す前に上昇させる操作を行ったと推定したと、防衛省は説明している。
その後、ブームはF-35Aの空中給油口から外れるとともに急激に上昇。
KC-46Aは後部胴体とブームが損壊したため、正常な位置にブームを格納できずに垂れ下がったままの状態になり、美保基地へ午後7時8分に着陸した。
美保基地は民間航空機が利用する米子空港と官民共用空港となっている。
再発防止策として、ブームと空中給油口が接続しているにも関わらず、ディスコネクト表示が出た場合の対処手順などが規定されていなかったことから、
空中給油中に予期せぬ状況が生じた場合の対処要領などを新たに策定し、訓練などの実施基準へ反映することにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b5541cc735aa8b105020eff6202e7bf540bf743
510名無し三等兵
2024/12/03(火) 15:14:31.40ID:RaapZeNV どう見てもシステムのバグなのに、その対処法とか、こんなのはメーカーの責任だろうにね
511名無し三等兵
2024/12/03(火) 15:16:21.10ID:+7jrobxE ゴムパッチンみたいになったのか
512名無し三等兵
2024/12/03(火) 15:51:48.40ID:124ZQ1/f >>502
KC-135 KC-10 KC-46Aすべて乗務したことある人が「KC-46AとKC-135は同じサイズだ」と言っている以上、匿名掲示板の俺たちが反論する余地はなさそう
転回半径とかKC-46Aの方が短いだろうし
ttps://www.aviationwire.jp/archives/311151
KC-135 KC-10 KC-46Aすべて乗務したことある人が「KC-46AとKC-135は同じサイズだ」と言っている以上、匿名掲示板の俺たちが反論する余地はなさそう
転回半径とかKC-46Aの方が短いだろうし
ttps://www.aviationwire.jp/archives/311151
513名無し三等兵
2024/12/03(火) 16:01:51.09ID:vZyRyWlS 無理やりブーム引っこ抜いてもF-35A側を傷つけなかったの、期せずしてRVSが抱えていた懸念を払拭する結果になったんだな
>>511
>>511
514名無し三等兵
2024/12/03(火) 17:24:12.59ID:ITGKvoTk >>512
数値に立脚した中立的な視点からではなく、A330MRTTを却下しKC-46を強力に支持する立場から
KC-46を持ち上げてるようにしか読めんな
現存米軍基地では、エプロンの幅に相当の余裕を持たせて運用していて
KC-135の駐機時は10m以上ガッバガバにとってあるから、9m大きいKC-46入れても機数減らないよ
ってのはまた別の理由の一つではあるかもしれんね
わりとキツキツの土地しか確保してない民間空港や他国基地にに急遽進出するようなことがあれば
差が出るってワケ
ちなみに T.O. 1C-135(K)A-1 1966年10月15日版の2-18にKC-135のMINIMUM TURNING RADIUSが
載ってるけど、主翼端まで114ft (34.8m)だってさ
ここに少し余裕を、12ftとか足すと、まあKC-46と同等だな
KC-46のが短いってことはない
KC-135はノーズギア切り角が45度だったのに対し、KC-46は65度切れるようなので
機体サイズが大きくてもほぼ同じ転回半径に収まる結果につながるのだろう
数値に立脚した中立的な視点からではなく、A330MRTTを却下しKC-46を強力に支持する立場から
KC-46を持ち上げてるようにしか読めんな
現存米軍基地では、エプロンの幅に相当の余裕を持たせて運用していて
KC-135の駐機時は10m以上ガッバガバにとってあるから、9m大きいKC-46入れても機数減らないよ
ってのはまた別の理由の一つではあるかもしれんね
わりとキツキツの土地しか確保してない民間空港や他国基地にに急遽進出するようなことがあれば
差が出るってワケ
ちなみに T.O. 1C-135(K)A-1 1966年10月15日版の2-18にKC-135のMINIMUM TURNING RADIUSが
載ってるけど、主翼端まで114ft (34.8m)だってさ
ここに少し余裕を、12ftとか足すと、まあKC-46と同等だな
KC-46のが短いってことはない
KC-135はノーズギア切り角が45度だったのに対し、KC-46は65度切れるようなので
機体サイズが大きくてもほぼ同じ転回半径に収まる結果につながるのだろう
515名無し三等兵
2024/12/03(火) 17:58:58.04ID:uudqqcyQ 熊本に来てたオージーのKC30何しに来たんだろ
516名無し三等兵
2024/12/03(火) 20:03:26.92ID:xMGNIfeT 日本の場合、敵がほぼ目と鼻の先みたいなものだから、給油をさっさと済ませる必要があるという点を考えればKC-46の方がいいかなぁとは思う
517名無し三等兵
2024/12/03(火) 20:51:19.80ID:SupMbWzE 数がね、あとAWACSキラーの長射程AAMはタンカーにも向けられるので
もう少し小型分散化してもいいかも
もう少し小型分散化してもいいかも
518名無し三等兵
2024/12/03(火) 21:17:32.70ID:xMGNIfeT 小型で……分散……よし!!C-2!!(絶対に違う)
519名無し三等兵
2024/12/03(火) 21:24:49.35ID:kRBrPUSr 馬鹿野郎、KC-130だろ!
520名無し三等兵
2024/12/03(火) 21:33:46.16ID:7qjWGVtF 本当にKC-390の独壇場になってしまうんだよな
522名無し三等兵
2024/12/03(火) 21:37:09.80ID:kRBrPUSr MQ-25もある
524! 警備員[Lv.11][新芽]
2024/12/03(火) 21:54:31.90ID:m+1a1beL >>522
ブーム型は
F-15EXで給油出来る案があるんだっけ?
こちらは有人機だけど, 二人乗れるキャパあるし。
www.twz.com/air/aerial-refueling-boom-pods-that-could-go-on-f-15s-in-the-works
In this context, A2RM’s focus on the F-15 platform as the carrier makes good sense, as a two-seat combat jet like the F-15E Strike Eagle or F-15EX Eagle II could better manage this workload thanks to the additional crew member.
この文脈では、A2RMがキャリアとしてのF-15プラットフォームに焦点を当てているのは理にかなっている。
F -15EストライクイーグルやF-15EXイーグルIIのような2人乗り戦闘機なら、乗員が増えることでこの作業負荷をよりうまく管理できるからだ。
F-15シリーズのジェット機は、既存の機内燃料容量がかなり大きい比較的大型の航空機でもある。
ブーム型は
F-15EXで給油出来る案があるんだっけ?
こちらは有人機だけど, 二人乗れるキャパあるし。
www.twz.com/air/aerial-refueling-boom-pods-that-could-go-on-f-15s-in-the-works
In this context, A2RM’s focus on the F-15 platform as the carrier makes good sense, as a two-seat combat jet like the F-15E Strike Eagle or F-15EX Eagle II could better manage this workload thanks to the additional crew member.
この文脈では、A2RMがキャリアとしてのF-15プラットフォームに焦点を当てているのは理にかなっている。
F -15EストライクイーグルやF-15EXイーグルIIのような2人乗り戦闘機なら、乗員が増えることでこの作業負荷をよりうまく管理できるからだ。
F-15シリーズのジェット機は、既存の機内燃料容量がかなり大きい比較的大型の航空機でもある。
525名無し三等兵
2024/12/03(火) 22:32:02.38ID:K7Bmr9+W いっそフライングブームを捨てる時では?
あんな米帝ローカルな給油手段なんて
あんな米帝ローカルな給油手段なんて
526名無し三等兵
2024/12/03(火) 22:51:16.61ID:ITGKvoTk F-16とF-35A導入国は自動的にフライングブームになるから
給油機を保有してないにしろ、受け側を飛ばしてる国は世界で30国に達するかどうかなんでは
給油機を保有してないにしろ、受け側を飛ばしてる国は世界で30国に達するかどうかなんでは
527名無し三等兵
2024/12/03(火) 22:54:06.60ID:qpZK3d+Q エアバスが実装しているのに米軍ローカルとは
そもそも捨てるメリットもない
そもそも捨てるメリットもない
529名無し三等兵
2024/12/04(水) 11:07:13.24ID:P9oQPBSn あちらのY-20タンカーも、もう実戦配備ですか、早いですね
https://trafficnews.jp/post/136534
https://trafficnews.jp/post/136534
530名無し三等兵
2024/12/04(水) 11:17:38.84ID:P9oQPBSn https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/y-20-revolutionizes-chinas-airlifter-tanker-capacity
Aviation Week誌は、YY-20Aの生産は8機目で完了してYY-20Bの生産に移行し、2020年代は年間6機ペースで
2030年からは年産8機になると推測している[4]。
Y-20Bの生産ペースを6機と見積もっているのと比べて、輸送機よりも空中給油機の方が優先されるという見通しである[4]。
同誌によると、2033年にはY-20A/B合計で100機、さらに空中給油機型のYY-20A/B合計で75機を超える機数が就役し、
IL-76輸送機、H-6U/IL-78空中給油機は全て退役してY-20ファミリーが中国空軍の輸送機/空中給油機戦力の中核を
構成することになると予測している[4]。
Aviation Week誌は、YY-20Aの生産は8機目で完了してYY-20Bの生産に移行し、2020年代は年間6機ペースで
2030年からは年産8機になると推測している[4]。
Y-20Bの生産ペースを6機と見積もっているのと比べて、輸送機よりも空中給油機の方が優先されるという見通しである[4]。
同誌によると、2033年にはY-20A/B合計で100機、さらに空中給油機型のYY-20A/B合計で75機を超える機数が就役し、
IL-76輸送機、H-6U/IL-78空中給油機は全て退役してY-20ファミリーが中国空軍の輸送機/空中給油機戦力の中核を
構成することになると予測している[4]。
531名無し三等兵
2024/12/04(水) 11:59:44.66ID:RMvJD0sP H-6Uの就役時期はわからないけどIl-78は機齢的にちょっと勿体なくないか
カーゴ兼用にできないのがネックなのかな
カーゴ兼用にできないのがネックなのかな
532名無し三等兵
2024/12/04(水) 12:16:19.82ID:KRk2lzKB 潰すともったいないが
イランかどっか欲しい国に有償で売りつけられればもったいなくはないかも
いや、ロシアが欲しがるか、金払ってくれるかは知らんけど
イランかどっか欲しい国に有償で売りつけられればもったいなくはないかも
いや、ロシアが欲しがるか、金払ってくれるかは知らんけど
533名無し三等兵
2024/12/04(水) 12:20:44.48ID:KxOlWg+j 支払いはガスか石油だろう
534名無し三等兵
2024/12/04(水) 12:22:16.96ID:8g0aHO4I ロシアの部品供給なんて今後も当てにならんしロシア製なんて今のうちに捨てたほうがいいでしょ
535名無し三等兵
2024/12/04(水) 12:24:50.75ID:KxOlWg+j 戦闘機は耐用飛行時間が割と短いせいかその動き始まってるよな
536名無し三等兵
2024/12/04(水) 13:16:04.82ID:bPdhnnXD >>531
https://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/H-6U%B6%F5%C3%E6%B5%EB%CC%FD%B5%A1%A1%CA%B9%EC%CC%FD6/H-6DU%A1%CB
H-6UとJ-8D戦闘機との最初の給油訓練は1993年に行われた。
90年代就役ならそんなに古いくはないね、ただベースがベースだからな
https://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/H-6U%B6%F5%C3%E6%B5%EB%CC%FD%B5%A1%A1%CA%B9%EC%CC%FD6/H-6DU%A1%CB
H-6UとJ-8D戦闘機との最初の給油訓練は1993年に行われた。
90年代就役ならそんなに古いくはないね、ただベースがベースだからな
537名無し三等兵
2024/12/04(水) 13:19:10.99ID:bPdhnnXD https://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/IL%2d78%b6%f5%c3%e6%b5%eb%cc%fd%b5%a1%a1%ca%a5%de%a5%a4%a5%c0%a5%b9%a1%cb
それまで保有していたH-6U給油機はシステムの問題でSu-30MKKに給油できなかったが
・・・・H-6Uの退役はこれが理由か
それまで保有していたH-6U給油機はシステムの問題でSu-30MKKに給油できなかったが
・・・・H-6Uの退役はこれが理由か
538名無し三等兵
2024/12/04(水) 15:15:54.75ID:BWnLQMaj 本家ロシア製よりも、中華系の殲-11Dや殲-16の方がアップデートが進んで高性能だもんな
539名無し三等兵
2024/12/06(金) 05:27:19.63ID:CdQWb0+w キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
空自KC-46A、米国で長距離洋上航法訓練
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d7a54edcc5210bde21509155db0c6cb6d1907cb
空自KC-46A、米国で長距離洋上航法訓練
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d7a54edcc5210bde21509155db0c6cb6d1907cb
540名無し三等兵
2024/12/06(金) 12:32:42.87ID:QlI7zAii ポンコツ欠陥給油機がどうしたって?
541名無し三等兵
2024/12/06(金) 13:02:32.69ID:bnhlZtsG 意外とポンコツではなかったという話
542名無し三等兵
2024/12/06(金) 13:22:13.74ID:UnWm67JX ただ飛ぶだけならニワトリでも出来るぞ
544名無し三等兵
2024/12/06(金) 15:05:16.93ID:0qjRBUTi 十分ユーモアだな
546名無し三等兵
2024/12/06(金) 16:42:49.45ID:wqMYdBNE 旅客型は普通に行き来してるし
つい先日もデルタの764が羽田飛来で話題になったくらいだから杞憂だっつの
つい先日もデルタの764が羽田飛来で話題になったくらいだから杞憂だっつの
547名無し三等兵
2024/12/06(金) 17:03:35.82ID:aTj9bC33 トラブルもブーム部分だけだからね
548! 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/06(金) 17:39:58.41ID:n488OGZ3549! 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/06(金) 17:43:58.53ID:n488OGZ3 61 ! 警備員[Lv.3][新芽] sage 2024/08/26(月) 18:45:04.05 ID:8DLXs4WJ
で、ボーイング社、の一般的な飛行機生産の場合
FAA公式だと
The Federal Aviation Administration (FAA)’s six-week audit of Boeing and Spirit AeroSystems, prompted by the January 5 incident involving a new, Boeing 737-9 MAX aircraft, found multiple instances
where the companies allegedly failed to comply with manufacturing quality control requirements.
The FAA identified
non-compliance issues in
→Boeing’s manufacturing process control,
→ parts handling and storage, and
→product control.
The FAA is providing these details to the public as an update to the agency’s ongoing investigation.
>> 60
無理だよ、ボーイングの下請けでGKNがF-15等の
機体のパーツで儲けが出ないと撤収しようとしてた
…訴訟ふっかけられたけどw
もっと酷い茶番劇がみられそうだな 我が国のメーカー相手に
で、ボーイング社、の一般的な飛行機生産の場合
FAA公式だと
The Federal Aviation Administration (FAA)’s six-week audit of Boeing and Spirit AeroSystems, prompted by the January 5 incident involving a new, Boeing 737-9 MAX aircraft, found multiple instances
where the companies allegedly failed to comply with manufacturing quality control requirements.
The FAA identified
non-compliance issues in
→Boeing’s manufacturing process control,
→ parts handling and storage, and
→product control.
The FAA is providing these details to the public as an update to the agency’s ongoing investigation.
>> 60
無理だよ、ボーイングの下請けでGKNがF-15等の
機体のパーツで儲けが出ないと撤収しようとしてた
…訴訟ふっかけられたけどw
もっと酷い茶番劇がみられそうだな 我が国のメーカー相手に
550名無し三等兵
2024/12/07(土) 21:11:40.28ID:kD+D+hj9 >>539
飛ぶ事自体に欠陥はない(さすがにそこまでポンコツだったら大変)、なんせ原型はエアライン機だったんだから
あれのポンコツはひたすら肝心要の給油システムの方だから、空中給油しないで長距離輸送任務だけしていれば問題ない
(もっとも初期には機内に設置した輸送パレットの固定金具が勝手に外れて飛行中に動いて最悪は機体を破壊して墜落って
欠陥が見つかって一時期飛行停止になったが、今は解決した模様)
飛ぶ事自体に欠陥はない(さすがにそこまでポンコツだったら大変)、なんせ原型はエアライン機だったんだから
あれのポンコツはひたすら肝心要の給油システムの方だから、空中給油しないで長距離輸送任務だけしていれば問題ない
(もっとも初期には機内に設置した輸送パレットの固定金具が勝手に外れて飛行中に動いて最悪は機体を破壊して墜落って
欠陥が見つかって一時期飛行停止になったが、今は解決した模様)
551名無し三等兵
2024/12/08(日) 09:04:40.52ID:1VjRkLcp そういやこれって続報あった?
aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/airbus-sees-mrtt-program-commitment-years-end
今年7月のファーンボローのときにエアバスがコメントした、年末にはA330 MRTTのベース機を
A330neoのA330-800に切り替えるMRTT+プログラムが開始になってるだろう、っていうやつ
aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/airbus-sees-mrtt-program-commitment-years-end
今年7月のファーンボローのときにエアバスがコメントした、年末にはA330 MRTTのベース機を
A330neoのA330-800に切り替えるMRTT+プログラムが開始になってるだろう、っていうやつ
552名無し三等兵
2024/12/12(木) 10:58:41.46ID:YZjLsdo/ 米空軍のマクガイアAFB配置っぽいKC-46Aがflightrader24に出てきてて
コールサインがTULIP58
なんかカワイイな
コールサインがTULIP58
なんかカワイイな
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