【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-qfF2) · 2024/10/17(木) 01:18:49.78

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。

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警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 06:32:27.13

イギリス政府はGCAPを重視という方針で決定らしいぞ
そりゃそうだろ、見直したところで別計画を立てることはできない
戦闘機生産からも撤退するしかなくなる

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 06:38:22.83

>>535

来年度には試作機制作開始するのに、現時点で契約が無ければ開発の主導なんて無理なんだが(笑)

2024/11/09(土) 09:37:21.24

Ｆ７－１０エンジンの運用性向上に関する研究ってのをやってて軽量化も進めてるみたいだね
その軽量化ってのが小型化も含むんであれば無人機や有人機への搭載も考えているのかも
コアはXF5と共通で色々な活用が考えられるね

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 09:43:26.24

長時間滞空監視無人機のエンジンに使うかもしれない
哨戒機と用途が似てる

2024/11/09(土) 09:47:03.43

>>639
そんなの開発計画にあんの？方針がない開発はしないんだろ君の理論だと

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 09:52:18.67

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_vision.html

2024/11/09(土) 11:10:02.99

開発なんてどこにも書いてないよね

2024/11/09(土) 11:10:44.22

>>642
何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ

2024/11/09(土) 11:34:47.63

次期戦闘機開発にゴーサイン　英政府、計画維持を決定　報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/00aafbff1c48ac84c1cdc88600f4bd4f83589276

2024/11/09(土) 13:58:07.19

>>643
なんでも韓国に絡めるのって異常だと思う
韓国の話なんて興味もないし一度もしてないのだが現実でもそんな訳分からんこと言ってんの？君、親しく話せる友人とかいる？

2024/11/09(土) 14:50:35.54

>>645
バカ過ぎて草

2024/11/09(土) 14:52:58.58

念仏みたいな日本sageしないの？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a901-m4Ma) · 2024/11/09(土) 16:52:27.95

防衛装備庁の研究ビジョンは大事
そこからどんな研究開発が重要視されていくかという順位付けされていくから
防衛装備庁が大事な開発事業だという認識と開発への根回しの為に研究ビジョンを出す
将来戦闘機の研究ビジョンげ後に次期戦闘機開発事業への発展していく
もちろん研究ビジョンがそのまま開発される訳ではいが、防衛装備庁が何を重視してるかで
将来的には事業化と予算要求をする前提で動いている

2024/11/09(土) 16:56:37.02

「何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ」でNGしたらスッキリ

何でも曲解して「チョン」認定してくるν速の病人とかと同レベル

2024/11/09(土) 17:19:11.00

自走レーザー兵器の試作品では重装輪回収車ベースの車両一台にオールイン出来た模様
将来的に高機動車ベースの車両への搭載を目指す予定
もちろん戦闘機に搭載するレーザー兵器の開発にもこれらの知見は活かされるため要注目

2024/11/09(土) 22:15:04.54

>>634
割と気軽に出してみたけど、本当に見たいのだけにしよ…

2024/11/10(日) 00:07:38.79

https://x.com/sabatech_pr/status/1855148598763438312?t=3pimc3PpOHb6xkSZg0pg-g&s=19

中国軍次世代ステルス戦闘機　白帝　がお目見え！

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/10(日) 00:37:57.14

>>652
>中国軍次世代ステルス
インテーク形状からステルスより、超音速実験機でしょう(Mach3狙い)

2024/11/10(日) 00:38:02.49

エースコンバットかな？

2024/11/10(日) 08:56:38.82

カナード翼付いてる？無くすレベルには到達してないのか
j35がf35のパクリ説もありえなくないな

2024/11/10(日) 12:13:37.20

>>653
これは無人機でしょうかね？

超音速ですか
中国版SR-72あるいは有人版

中国ならそのうち有人ジェット機最速のMach4オーバーを
やってくれそうな気がしていたｗ

2024/11/10(日) 12:26:52.52

南天門計画とかいう中国のSFシリーズの機体だっけか

2024/11/10(日) 13:09:23.30

乗り物ニュースでケケ来てた

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a501-2Qlp) · 2024/11/10(日) 13:53:23.21

https://bulgarianmilitary.com/2024/05/23/sweden-plans-to-unveil-next-gen-ffs-aircraft-demonstrator-in-2026/

スウェーデンはグリペン後継機を開発するのか？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 14:11:26.10

グリペン後継機が次期戦闘機用エンジンを単発で開発されたら面白い

2024/11/10(日) 14:13:27.28

>>659
この開発スケジュールだと、グリペン後継機の実戦配備は2040年代だな。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 14:29:33.47

搭載エンジンが決まらなければ機体設計できない

2024/11/10(日) 14:31:35.23

>>659
>日本が兵器開発の重要なプレーヤーとして「スウェーデンの地位」を奪ったようです。
日本が奪ったって人聞きが悪いな。イギリスとイタリアがこっちの計画に乗ってきたって話だろ
そもそもスウェーデンが好きな単発エンジン小型機みたいのは日本は必要じゃ無かったし
元々のテンペスト計画そのままだったら、日本は参加してなかった

2024/11/10(日) 14:34:07.40

そもそもスウェーデンの地位は奪われたわけじゃない、元々そんなもの無いし
単独で先進ジェットエンジンを開発製造できないのに全く的外れ

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 14:38:01.71

日本とスウェーデンは防衛装備品開発で協力関係になる可能性が出てきたということ
場合によってはグリペン後継機の一部設計を受けたり　
部品生産の委託を受けるのも悪くはない

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/10(日) 14:40:52.31

>>662
>搭載エンジンが決まらなければ
FCASまだ基礎研究、たぶん売らない
RR　まだ構想の段階 (素材など基礎研究は日本依存だが、エンジン開発費はスウェーデン負担になるので・・無理)
米　F414EPEまでは売るでしょう。それ以上は売らない
結局日本がF9を売るかどうか

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a501-2Qlp) · 2024/11/10(日) 14:54:28.03

2040年代の戦闘機に改良型とはいえF414では性能不足
実用型は推力18㌧超えが期待される次期戦闘機用エンジンは必須
特に単発機にはハイパワーでスリムな方が向いてる
アダプティブエンジンはGEとP&Wでさえコストと重量の問題を克服できず
アダプティブエンジンは現時点で実用エンジンとしての目処は立っていない

2024/11/10(日) 14:54:53.63

>>666
先進エンジンは国防機密の塊だから大抵の国は輸出に難色を示す、日本も例外じゃないよ
F-3ロールアウト直後（2035年頃）から5～10年は輸出許可が下りないんじゃね
そうなるとスウェーデンはどこからエンジン供給を受けるつもりなんだろうか

2024/11/10(日) 15:14:20.15

>>667
日本が売るとなったら、アメリカが対抗して売るかもしれんけどな
なんだかんだで当て馬に使われそう

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 15:17:09.16

アメリカが売るといってもF135しかないからな
出来るだけスリムとなれば答えはでる
しかも、アメリカが付ける条件もウザイ

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/10(日) 15:33:06.97

>>670
>アメリカが売るといってもF135
スウェーデン新戦闘機を売って良い国は、NATO + 日韓豪シンガポールだけになるね。つまり買えるのは東欧の国だけになる

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-2uFP) · 2024/11/10(日) 16:30:34.59

>>663
昔の映画で日本がグリペン採用するんだーとか言うのを撮ってた国だし（その頃にはF-2開発中のはず）
>>670
GEとRRでF120完成させるとか

2024/11/10(日) 17:23:48.93

F414に今度はXA100で得られた知見によってCMC適用範囲が増えたアップグレード版が採用される事になるかも？
と妄想

2024/11/10(日) 17:37:06.54

F-15もだけどいつまで旧式機のアップデートするねんという

2024/11/10(日) 18:15:31.58

>>674
F-35の生産数が年間150機（目標）だけど、実際の引き渡し数はそれより少ないし
米軍の調達予定数が2400機とかで、全然足りてないからな

2024/11/10(日) 20:57:08.45

日本にこれくらいの機動力の戦闘機作れる？
Su-57 crazy flying demonstration at ZhuHai Airshow 2024 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=3iaYyYFicMw

2024/11/10(日) 21:29:32.61

>>676
マジレスしてやると現代の有人戦闘機に過剰な機動性能は必要ない、どうせ有人機は人間の耐G能力以上の機動なんぞできんのだし
それに現代のAAMは回避機動程度で避けられる代物じゃない
重要なのはステルス性、エンジン推力、アビオニクス

2024/11/11(月) 00:11:14.16

これからの戦闘機は、高機動でミサイルを回避する能力より、
高出力HPM等によって、敵AAMを迎撃する能力の方が求められるな。

2024/11/11(月) 01:13:15.62

そもそも機動力＝運動性能だったのはWW2前半で既に終わっている件

2024/11/11(月) 01:16:19.52

じゃあ何でロシアは機動力自慢してるの？

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/11(月) 01:22:11.61

>>676
>日本にこれくらいの
F-3がこれくらいの曲芸機動飛行できるか？　たぶん機体-エンジン性能面では原理的にできる。CCV飛行制御プログラムにその機動に必要な制御範囲を組み込んで実機で飛行試験するかと言うと、やらないでしょう。つまりやらない。

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/11(月) 01:24:51.74

>>680
・お馬鹿さんだから (見て喜ぶ馬鹿にサービス)
・CCV飛行制御が単純な範囲なので、こんな機動をしてもプログラムが対応しているらしい・・と言う記事はある (その代わりにパイロットが超絶技巧の操縦操作をしている)

2024/11/11(月) 01:43:58.58

そもそも機動性って、航続距離と進出速度の事でねえの
上昇率や最小旋回半径なんかは別の言葉だろう

2024/11/11(月) 02:26:19.56

機動性を構成する一部に運動性も一応含まれるって感じでは？
運動性のことを機動性と呼ぶのは不適当なんだけど、運動性能が高い機体に高機動型○○と称されることが有るからややこしいな

2024/11/11(月) 03:23:24.73

自衛隊用語の〝機動性〟があまりにフワッとしすぎている
運動性，敏捷性，機動性と3つも単語があるのだから、整理して使い分けるべき

例えば
↑機動性：2点間を移動する性能
│敏捷性：高い重力加速度≒速度を維持する性能
↓運動性：瞬間的な姿勢転換性能

工学的注目点として、上ほどエンジンが、下ほど飛翔体が重要性（優先度）を増す
ここに搭載量や航続距離などが加味される

次期戦闘機にあっては機動性がより重視されると目されるので、日本としては敏捷性を犠牲にしてでも大きな機体が欲しい
自ずと高アスペクト比な翼と長い胴体、大きいわりに低抵抗な機体になる
一方、英国としてはそこまで巨体な怪物は必要なく、調達価格も抑えたい
航続距離が必要なら、揚抗比が悪化するものの軽量で高強度なクリップドデルタ翼で良いと考えるし、機体規模を抑えれば空力舵面もよりトラッドでロバストかつ簡易な構成で良いだろう…となる

2024/11/11(月) 03:26:31.54

で、>>685は現状のGCAPが、あるいは次期戦闘機の概観がどのように変遷してきていますかね？単なる精神論やそれに依拠した楽観視は、
概観から類推されるGCAP戦闘機の設計哲学と整合しますか？という話を深掘りし議論するための前提にもなる

2024/11/11(月) 03:32:03.15

現状のGCAP戦闘機はかなり英国にやり込められていると考えざるを得ない
それこそ運動性と機動性を共に、そのさらに上位概念としての移動体性能を犠牲にしてるのは明々白々でしょうよ、と
TRDI時代から積み上げてきた防衛省の理は、従来言われてきた戦闘爆撃機と同等か、更に上回る非常識な機体を強力なエンジンで飛ばす、というものではなかったのか

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a501-2Qlp) · 2024/11/11(月) 04:33:11.99

BAEが設計に参加してないのに
何をやり込めるの？

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/11(月) 06:26:02.11

>>681

日本はT-2CCVでDLCやDSFといった変態機動モードをやってる
変態機動モードが実戦で必要なかというと・・・

2024/11/11(月) 06:55:25.07

>>687
そもそも難しく見せてるけど基本的な概念から履き違えてるし、中露の戦闘機はまだまだ空力的に洗練されてないの？

2024/11/11(月) 06:56:10.82

BAEが幾らゴネたところで、日本の要求から大幅に外れるような機体は、
「じゃあGCAPとは別枠でBAEが独自に設計すれば？」となるだけだしな。

2024/11/11(月) 07:14:16.99

日本ははじめから滞空性能・搭載量重視で開発しててそれを突き詰めてるだけやで
むしろ輸出のために安価な中型機を望んでいたのにどんどん大型化していってるイギリス側が日本にやり込められている

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/11(月) 07:26:47.01

基本設計に参加してない時点でお察し(笑)

2024/11/11(月) 07:35:19.93

第六世代はさらなる重装備とステルス化で重くなるから大推力のエンジンが必要って話だし

2024/11/11(月) 07:37:27.96

>>635
そんなに言うならイギリスでも基本設計をやっているというソースを出せよ
報道で出てくるのいまさらどうでもいい「GCAPとは関係ない」実証機や
どのみち日本でもやってるような枝葉末節の要素技術ばかりじゃん

2024/11/11(月) 07:38:53.93

>>694
アメリカもNGAD変更で小型機とか言い出したけど
小型機だと航続距離を補うためにステルス給油機が必須になる
とかでジレンマに苦しんでるらしい

とっとと腹くくって大型機のコストを払えよと

2024/11/11(月) 08:21:27.37

>>690
そもそもE-M理論後の戦闘機の運動能力というか、ドッグファイト能力は旋回率であって、曲芸飛行能力では無い。
レーダーとかステルス性あるいは旋回率で劣るから苦肉の策としてカナード付けたり曲芸飛行したりするんだろう

2024/11/11(月) 08:50:31.95

てか映画やゲームみたいに曲芸飛行を実戦で有効的に扱えるパイロットなんているんだろうか？

2024/11/11(月) 09:46:03.05

AMRAAMが進歩して中射程戦がメインになってしまったからなあ

でも中射程戦なりの機動力が必要になる
超音速のまま5Gで旋回し続けるとか

2024/11/11(月) 09:49:07.34

>>699
そこがさらにg6では変わる、無人機管制と超長距離戦メインよ？

2024/11/11(月) 10:04:08.61

無人機編隊による防空エリアが出来ると抜くか排除するまで指令機(有人機)に届かず
無人機もミサイル撃てる、探査もできるとなると尚困難になる。
敵からすると少々のステルスや高機動性なぞ問題にならないほどえぐい。
数は力だよ兄貴w

となると似たような性能の無人機山盛り仕込んでこないと
対応できないとなるわな。
そうすると弾数がものをいうわけで、それを見越してミサイル
てんこ盛りというのは実に筋にかなっていると思うw

2024/11/11(月) 10:06:14.29

いよいよ一昔前の空中巡洋艦みたいになってきたな

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/11(月) 10:07:36.28

企画倒れの話を蒸し返してもな

2024/11/11(月) 10:11:06.55

ステルス性能の向上が著しいけど一歩間違えたら以前と同じ近接戦になったりして
まぁレーダーの対ステルス性能でトントンなんだろうけど

2024/11/11(月) 10:16:01.12

>>704
ならないよ、そのための無人機編隊

2024/11/11(月) 10:17:56.01

ステルスもレーダーの性能が向上すると見つかるから万能じゃないし
IRSTに対してはステルスは意味無いから、2～30km近づいたら見つかる
現代で格闘戦なんてほぼ起きないな

2024/11/11(月) 10:18:01.24

f3はロールアウト当初は5.5gだろうけど、第六世代相当のアップグレードをすれば第五世代とは比較にならなくなる

2024/11/11(月) 10:27:19.55

当初からgen6だよ
米NGADも結局頓挫したし

2024/11/11(月) 10:37:32.26

そもそも〇〇世代の定義がアメリカの最新型だから無意味なんだよな
どんなに遅れてもNGADこそ6世代で、それより前のは先進的でも第5.5世代扱いになる

それでも強いて言うなら第6世代の特徴は無人機のコントロールだな
それができる発電力と冷却機能も

2024/11/11(月) 10:39:53.11

それはアメリカが常に最先端かつ最強の戦闘機を製造し続けてきたからで
それができなくなった段階で世代の決定権はほかの国に移るのが普通

2024/11/11(月) 10:43:16.91

>>710
理屈としてはそうなんだけど、第6世代とはなんぞや？って答えに誰も明確に答えられないから
結局自称になる
さっき自分で言った無人機のコントロールも、第6世代としてきちっと定義されてるわけじゃないしな

2024/11/11(月) 10:47:42.23

>>711
日本が自称して、他国がそれに追随するかもっとよいものを作れなければ
結局F-3がgen6では

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/11(月) 10:52:48.57

>>709
>第6世代の特徴は
そうですよね。結局この辺りでは？
・自律戦闘する無人機+僚機の編隊における協調編隊戦闘
・Light Speed Weapon (HPM + Laser)
・敵AAMを迎撃できるミサイル装備
・ワンランク上のステルス性能 (側方+斜め後方)

そしてこれまでの第5世代性能の底上げ
・搭載兵装量の増加　AAMx12程度からそれ以上へ
・戦闘行動半径の大幅拡大
・巡航速度性能の大幅アップ(実際にスーパークルーズして戦闘できる)
・戦闘時の速度域・高度域の拡張

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/11(月) 10:54:41.56

>>711
>誰も明確に答えられない
i-Fighter構想は明確に第6世代の定義を試みているよ。それに沿った開発をしている。その程度の定義では不足かも知れないが、それは未来にならないと判らない。

2024/11/11(月) 10:57:04.83

無人機が前にいるとミサイルの実質射程は増大する。
撃ち放しミサイルでも自動追尾はさほど長くは無く射程限界付近だと自機による誘導が不可欠だが
無人機がその役をやってくれるなら有人機はお任せでOKになる。
そして終端付近でも命中率は格段に向上する。

やはり無人機は戦術的に非常に有効。

2024/11/11(月) 11:19:52.59

>>711
いや自分であげた条件見てほとんどf3と同じって気付かないのかよ

2024/11/11(月) 11:26:05.78

>>715
だからこその大推力、スリムなxf9-1エンジンな訳で
これで大型のミサイルをより多く持ち歩ける

2024/11/11(月) 11:29:07.80

>>710
世代の定義はF-22を売り込むためのロッキードのこじつけた宣伝文句に基づいてるから、ロッキード以外が世代をいくら語ろうとも意味がないしちゃんとした定義も無い

だから常にロッキードの最新戦闘機が新世代に位置付けられる

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/11(月) 11:31:14.62

次期中射程ミサイルのコンセプト読むと
大型長射程ではなく多発搭載・中射程をコンセプトにしてる感じだけどな
レイセオンが提唱したペリグリンにコンセプトが近そう
イメージ図もあんまり大型な印象受けない

2024/11/11(月) 11:38:38.39

沢山積むにはウェポンベイを大きくするかミサイルを小型化するかどっちかしかない。
日本は小型化の方に振るつもりのようだ。
ASM-3みたいなデカブツは積まないだろうしな。

2024/11/11(月) 11:39:37.26

>>718
その理屈だとLMがF-3をgen6だと言ったらgen6になるのでは

2024/11/11(月) 11:41:24.37

ああ、ウェポンベイの拡大もやってるだろうな。
それで8発は少ない。12発積めるくらいはやるだろう。

2024/11/11(月) 11:43:00.12

自社製品以外を認めるわけないじゃん。潜在的にはF-35と競合しそうだし。

2024/11/11(月) 11:46:04.87

>>723
このままだとベンチマーク相手がF-3しかいなくなるんで
「gen6である三菱F-3を超える第七世代機」
という売り文句で新型機開発を始めるのは避けられない
ずるずる遅れ続けるうちにNGADがそうなるかもしれんし

2024/11/11(月) 11:52:21.87

>>721
そうやね
だたしそもそも世代論争が不毛で意味がない

警備員[Lv.35] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XGSh) · 2024/11/11(月) 12:05:22.34

>>718
>世代の定義はF-22を売り込むためのロッキードの
日欧は、LM社とは無関係に・・今後10-40年間ぐらいに予想される中露の航空戦力に最低でも拮抗できる・できたら圧倒できる、これが次世代機になるわけで。
現行世代と同じとか、それ以下の新型機は【日欧】には有り得ない。それ=新世代機が実現したら、それは第五世代の次の世代になり、君がLM社が言っていないと毎日100回書き込みしようがしまいが、第6世代と世界は呼ぶよ

2024/11/11(月) 12:15:41.34

米国もバカだなと思うのは、F-2の時に制限をかけすぎて、またその後F-22を売らなかったことF-35でもまた制限だらけで日本に警戒感を抱かせて結局自国開発に繋がってしまったわけで
逆らわず文句も言わない優良な大口顧客を失ったんだよなバカだなあと思う

2024/11/11(月) 12:32:40.56

>>698
あれらはかなり限定的なシーンで印象的･好意的に使われるものだから鵜呑みにしちゃいけないな
元は機体のポストストール性能の高さが展示飛行に有効だとしてアピールされたものだろうから
大型機体で優雅で圧巻だろうけど、元々実戦を意識したものではないだろう事は暗黙の了解的に明らかだな

2024/11/11(月) 12:40:19.97

>>719
レーダーは視程限界があるから、たとえ500km飛ぶAAMを作ったとしても継続して誘導し続ける必要がある
即応性や機動性を求められる次期戦闘機は先陣切って飛ぶ訳だから、探索したその場から撃てる方が効率が良い
滞空時間でもって戦域に留まり続ける事が生存性の鍵なら、ミサイルを多く搭載した方が良い
トレードオフから見てARHの多弾装備が最適解なんだろうね

2024/11/11(月) 12:45:54.18

>>729
だから終末誘導は無人機だっての、そんなに難しいか？

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/11(月) 13:32:15.70

AAM-6(仮称)は無人機のウェポンベイに収納も想定してるのでは？
だから出来るだけ小型な方が望ましい

2024/11/11(月) 13:33:44.04

>>727
冷戦終結～中国台頭の間の時代の流れを
アメリカ議会が読み切れなかった結果でもある

まあ日本も2002～2005年あたりは
与党野党財務省全て
1990年代後半くらいのデータを持ってきて「世界は冷戦終結で軍縮の流れにありまして」
って言ってたから仕方ないなｗ

20年後を考えて計画を立てると、人間は飯が食えなくなるんだよ

2024/11/11(月) 13:55:38.46

無人機君には戦域に留まって敵探索をして搭載したミサイルも撃つし後方からきたやつの終末誘導もやってもらう

2024/11/11(月) 15:31:12.29

>>726
見えない敵と戦いなさんな
>>718は向こうさんがセールス文句で勝手に線を引いているだけだと切り捨てている

そんなもんに関係無く要求仕様と納期が達成されれば日本は何の問題も無い
故にGCAPがgen.5の範疇だとか余所者に言われようが影響はゼロ
セールス？あんなもん(政治的に売れる相手では)オージーぐらいしか買わないだろうから関係無い

それで騒ぐ日本人は日本の防衛政策の逆張りで飯食ってるキヨぐらいのものだろう
(左翼は戦闘機は全部同じだと思っているからキヨ以前の問題)

2024/11/11(月) 15:48:07.27

まとめサイトでイギリス主導みたいにされてるのがなぁ