【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】

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2024/10/17(木) 01:18:49.78ID:4rw9C44n0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。
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2024/11/14(木) 17:48:17.87ID:BXqewaao0
>>907
NGADの研究開発って基礎技術の開発まで含めてのものなので本邦とは単純比較できないぞ
あと、アメリカは人件費やら物価やらが絶賛高騰してるのでそのへんも加味しないと見誤るかと
2024/11/14(木) 17:50:34.16ID:WRuCSwym0
>>885
いわゆる空飛ぶ円盤(つやつやした銀色でゆっくり回転する)はレーザー対策として合理的であるという指摘があったがどうなんだろ?
何とかしてプロペラを無くさないとあの形状にはできないか
2024/11/14(木) 17:52:59.11ID:WRuCSwym0
>>908
例えばF-22の開発費が600億ドル
2024/11/14(木) 18:03:34.91ID:nfXo+ho+0
F-2のアメリカ見積もりと日本見積もりの差を見ると為替の補正をしてなお単純比較はできない
アメリカはかなり効率が悪い

>>909
ミサイルをゆっくり回転させながら飛行させるなどの方法で代替可能
2024/11/14(木) 18:13:33.99ID:WRuCSwym0
日本にも中抜きという文化がある
F-2開発費の6000億という見積りは「無意味に国産を目指すより米軍機を買え」と遠回しに言っているだけでは?
2024/11/14(木) 18:30:22.14ID:PXRj1B4Vd
>>911
>アメリカはかなり効率が悪い
米の航空宇宙業界は、人気が無いので秀才は集まらない。
米には天才はいたが、航空機業界にはもういないのでしょう
そのくせ残業せずに定時退社、能力は日本人の東大修士とかと比べてかなり低いので・・最適設計までに時間がかかる。給料は5倍ぐらい取っている。
米国の理工系修士の初任給は1000万円超え。
ameblo.jp/professionalschool/entry-12821754355.html
2023年の航空宇宙系は学部卒で、6万ドル(航空宇宙研究系)〜8万8000ドル(Aeronautics = 航空機製造)
トップ大学の修士卒は、更に50%ぐらい上では無いかな。
2024/11/14(木) 18:54:16.10ID:dNMGg+f30
>>893
「翼型」など一度たりとも分かる形で明かされてないのだが、何を指摘されてるか未だに理解できないか。
2024/11/14(木) 18:56:51.26ID:9jFp36nq0
>>912
F-2の当初の見積りは日本3000億円、アメリカ9000億円
その後FBWのソースコード提供拒否などを原因とする遅延にあいながら最終的にかかった金額が約6000億円
2024/11/14(木) 19:10:15.24ID:dNMGg+f30
「デルタ翼」だの「ラムダ翼」だのは「翼平面形」と称し「翼型」というのは翼断面形状を指すのは航空機の基礎レベルの常識なのだが、
そんな事も理解してない、身に付いてない間抜けが航空機の何を語ろうともまともに相手される以前の問題だ。
書き間違えたという言い訳も無しだ。訂正の機会は何度もあったし時間も十分あったのに
、その間中身の無い本筋からズレた言い訳を延々繰り返すような輩に今更訂正など認めない。
私も他の名無しも何度か緩く訂正の機会は与えていた。その間継続して「翼型」を翼平面形の意味で誤用し続けていたのはお前だけだ。

直球で「翼型って間違ってるぞ」と教えてくれる者が居なかったのはお前の人徳の無さに由来するのだから、自身の言動の劣悪さを噛み締めろ。
2024/11/14(木) 19:23:11.60ID:WRuCSwym0
>>913
じゃあ日本の"軍事"航空宇宙分野には天才秀才が集まっているのか?🙄
2024/11/14(木) 19:28:11.84ID:8gnZ7Ed10
変態が集まってる
2024/11/14(木) 19:51:32.97ID:WRuCSwym0
やれ1000機製造だの、安いだの、それでいて米軍機と性能は遜色ないだの夢が大きすぎる🥺
それじゃ日本機が西側のスタンダードになっちゃうじゃない
AI半導体の対日販売停止勧告とか、とんでもない必殺技を繰り出してくるぞ🥺
2024/11/14(木) 19:51:54.35ID:VoKsVllO0
>>892
AIによる機動予測の応用も研究されているけど、途中で欺瞞された位置情報にも対応出来るんだろうか
チャフ・フレアーで対応されても学習データで補正しながら飛ぶ訳だよね
2024/11/14(木) 19:52:39.90ID:XBKIk4QE0
>>915
そしてプロジェクト失敗と言い放ち調達終了にさせたのがゲル
直後に津波で18機が流され・・・
2024/11/14(木) 19:54:01.06ID:VoKsVllO0
>>829
これは横からの純粋な疑問なんだけど具体的にどこらへんが遠ざかってると思う?
2024/11/14(木) 20:11:30.52ID:OuP4E5h/0
>>907
それがどうもものすごく無断なお金をかけて遠回りした挙句
GCAPと同じ地点に着地しそうな様相を呈してきたんだよ
要は見込みが甘くズムウォルト級の悪夢再びってところ
2024/11/14(木) 20:12:31.60ID:BXqewaao0
>>917
日本の航空分野は裾野がまだ狭いので民間と軍事の垣根が曖昧
というか両方とも兼任してる人材が大部分じゃないか? もちろん水準はトップクラス
米国だとこのレベルの人材はより稼げるGAFA系に流れていってしまう
2024/11/14(木) 20:14:37.40ID:BXqewaao0
米国のトップクラス理系人材はITやらAI分野に向かうのがトレンドなので、その他の分野は割を食ってる感じやな
日本にそれが無いのはマイナスの面もあるがこういう部分での恩恵もある
2024/11/14(木) 20:15:16.81ID:OuP4E5h/0
>>921
それで機体寿命が当初の想定以上に持ちそうだと後から判明
あいつはとんだ疫病神だな
2024/11/14(木) 20:18:37.96ID:fliGhnvj0
>>923
・攻撃やセンシングを無人機に依存する
・自前のセンサや武装は貧弱
・高速大レンジのため、ついてこられる無人機も必然的に高い大型機になる
・一方でF-35の3倍で済む程度の単価でも所要数を満たせない

噂や観測を恣意的にまとめるとこう
F-22を順当に進化させた「普通の」飛行機ではないと思う

高速で貧弱で効果というと、LCSっぽさもありますかね
2024/11/14(木) 20:46:38.97ID:WRuCSwym0
>>925
日本も日本で理系人材を片っ端から医学部に放り込んでいるのによくそんな自慢ができるなあ🤔
2024/11/14(木) 20:47:31.67ID:WRuCSwym0
それで医療が世界一になるならいいが、そうじゃないからね😇
2024/11/14(木) 20:52:28.14ID:9jFp36nq0
日本の医療は世界一だぞ
大衆が安価に高度な医療を受けられる国なんて他にないよ
他の国だと高額というだけでなく医者も設備も足りていない
2024/11/14(木) 20:57:57.38ID:WRuCSwym0
医療費が安いのはシステムがそうなのと膨大な国債で支えられているからで、医師の質と関係ない
俺は4歳のときに馬鹿小児科医のせいで死にかけたことあるよ😱
お腹が痛いと転げ回っているのになにもしない、整理食塩水だけ!
2024/11/14(木) 20:58:29.74ID:WRuCSwym0
生理食塩水ね
2024/11/14(木) 20:59:01.18ID:nfXo+ho+0
>>927
明らかにNGADは戦略兵器で普通の戦闘機では無いわな
米軍も一貫して敵防空網への貫通力の高さを強調していたし
2024/11/14(木) 21:07:54.26ID:9jFp36nq0
欧米は開発が終わったら技術者リストラしたり技術者側から自主的に転職したりして
社内に人材やノウハウが残りにくいのも問題みたいね
2024/11/14(木) 21:26:29.60ID:WRuCSwym0
>>930
それから…父親が腰痛で病院に行ったら風邪ですねと診断
その3日後に大動脈瘤破裂で死んだこともある
裁判を起こすのがめんどいから今日もその医者は野放しになってる😠
2024/11/14(木) 21:53:16.55ID:TCql+C4t0
>>913
アメリカだと給料はこっちの3倍は当たり前なのでは
937名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ワッチョイ 2d92-r2Ut)
垢版 |
2024/11/14(木) 22:13:55.20ID:m9nwXyc50
まあ馬鹿上がりした人件費でかなり水増しされてるからな
給与が3倍だからといって3倍働けて3倍の成果物が出せるわけじゃないのだ、同じ人間だし
2024/11/15(金) 02:54:28.13ID:BPGPjgdo0
>>913
一番の問題は、その工学修士の人材が実際に現場で飛行機製造するわけじゃない、ってところだな。
設計まではやるが、生産はブルーワーカーにまかせると。

ボーイングはそれで品質問題が深刻になったと言って良い。
2024/11/15(金) 05:56:15.58ID:XGGTy6PD0
階層が分離されすぎた社会では製造業もうまく行かなくなる
940 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 2330-2uFP)
垢版 |
2024/11/15(金) 06:57:54.98ID:6cyxOMXn0
>>915
>F-2の当初の見積りは日本3000億円、アメリカ9000億円

現在の物価等を考慮すれば其の位に成るかもしれないが、当時の開発費は
↓ 程度。因みにFSX (国産双発中型機)の開発費の見積もりは1984年当時
で2000億円。あとF-16で無くF-18ベースの場合の見積もりは2600億円だっ
たと思う。ベース機など無い方が寧ろ安く付く。

://ichigayadairondan.org/wp/wp-content/uploads/2019/07/FS-XF-2戦闘機)日米共同開発を振り返って.pdf
>当初見積り1650億円(昭和60年度 1985年度 価格)
>実際の開発経費は名目価格で約3300億円   13ページ
2024/11/15(金) 08:39:56.02ID:62EtyqJC0
大丈夫だ、日本にはJAXAがあるから
2024/11/15(金) 09:46:54.51ID:mTjE6XDM0
工業高校や高専の成績優秀かつインターンでも評判の良かった生徒学生が
現場で更に経験を積み能力を高めて質を上げて来た

が、そういう仕事に就く人がどんどん減っている
2024/11/15(金) 10:44:19.16ID:wcl2M2jI0
小学生が将来の夢でユーチューバーに成りたいと発表する時代やからな。
2024/11/15(金) 11:39:19.14ID:uiyNZB6W0
そりゃyoutubeを見ない小学生なんていないし😓
2024/11/15(金) 11:41:30.55ID:uiyNZB6W0
国家にとり必要な産業の育成維持を怠ったことを「時代のせい」には出来ないよ🙇
2024/11/15(金) 12:12:24.72ID:uG8qh0Yr0
せめて顔文字使うの辞めないと、工作簡単にバレるよ?チャイニーズ
2024/11/15(金) 12:13:57.67ID:uG8qh0Yr0
沢田浩字か?
948名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 2b9f-QmVt)
垢版 |
2024/11/15(金) 13:40:47.93ID:mLPb2JKJ0
>>885
KHIの出力は三菱のドローン用の10倍でこれの今のターゲットは榴弾砲弾
ミサイル用なら別に開発が必要だろう
ファイバーレーザーだろうから出力は束ねる数を増やせば上がるだろう
2024/11/15(金) 13:57:45.95ID:gVyRI5bX0
>>927
分かりやすくまとめてくれて有難う

>F-22を順当に進化させた「普通の」飛行機

それがまさにGCAPであり
米国内では"そのライン"より"もっと弱気な案"まで広がり始めている
そうなるともう何がしたいのか意味が分からない

P-1もP-3を順当に進化させて普通の哨戒機だが
P-8は色々新機軸を盛り込もうとしてコンセプト倒れになった感が否めない
2024/11/15(金) 14:20:08.32ID:odYKPIUV0
米海軍もP-7を採用していれば
2024/11/15(金) 14:23:16.62ID:uiyNZB6W0
>>946
チャイニーズなら「ステルスは時代遅れなので東側はわざわざ作らない!」って言う😵‍💫
2024/11/15(金) 14:28:19.74ID:uG8qh0Yr0
>>951
共同体推進機構w
2024/11/15(金) 14:30:39.14ID:mTjE6XDM0
youtu.be/ky1nGQhHTso
日本がソフトウェア業界に弱いわけ

を外国人が分析してる
コメント欄もとにかく「何で日本ではソフトウェア技術者の給与がこんな安いんだ」
と各国国民に書かれまくってる

最終的には英語力の低さゆえ最新情報をキャッチアップする能力が低いからという話に
2024/11/15(金) 15:08:59.77ID:s74SGdHK0
組み込みOSはTRON系が世界シェア1位だけどな
2024/11/15(金) 15:13:09.98ID:uG8qh0Yr0
>>953
そのバイトいくら給料貰えんの?
2024/11/15(金) 15:22:49.93ID:gVyRI5bX0
>>939
田辺朔朗の詰めの垢でも煎じて飲ませたいもんだね
2024/11/15(金) 15:23:05.01ID:gVyRI5bX0
爪の垢
958名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 4bdb-2uFP)
垢版 |
2024/11/15(金) 15:29:39.99ID:GxfO701T0
あーアメリカが組み込みOSのデファクトスタンダードの地位を狙ったが
どうしても牙城を崩せず公認というかお買い上げになったあれか。

あれは日本のメーカーがこぞって採用して機能拡充に貢献したのも大きい。
ライブラリーが充実しまくって便利に進化しすぎた。
日本に製造業が非常に多いのが助けになったな。

あそこまでうまくいくのは稀だろう。大体はつぶされるんだがw
959名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 4bdb-2uFP)
垢版 |
2024/11/15(金) 15:42:09.64ID:GxfO701T0
WEBはGOOGLE
企業向けクラウドサービスはAMAZONのAWS
携帯はAPPLEのi-OSかGoogleのAndroid
とにかく勝ちに来るからな。金と人の注力具合が半端ない。

日本がソフトウェアで別に弱いわけではない。米国が強すぎるだけだ。
2024/11/15(金) 17:20:55.65ID:WmDzZF7h0
>>937
そういう事じゃなくて、社会保障や税金の仕組みの違い、医療関係など個人での自立負担がより大きい生活環境、元々の物価の違いなど
総合的なものが同一水準の生活で得られる賃金に影響しているんじゃないかという話
2024/11/15(金) 17:52:15.92ID:WmDzZF7h0
>>958
TRONの技術者が多数亡くなったとされるあの事件
陰謀論が本当なら現状のTRONの普及によって少しでも慰霊になれば・・・・
あれはたとえ全て偶然であっても日本の未来への攻撃だったと捉えるよ、俺は
科学技術がもっと発達すればそんな不条理な運さえ操作してみせられる
必要な犠牲なんぞ存在しない
2024/11/15(金) 18:00:16.99ID:uiyNZB6W0
あの事件はプラザ合意への圧だったと考えるべきでしょ
陰謀論を唱えるのなら😥
2024/11/15(金) 18:57:08.22ID:cS70fdrK0
>>961
123便はプロジェクトの提唱者自身が「別に死んでないよ?」ってインタビューに答えてたような
2024/11/15(金) 20:03:45.89ID:WmDzZF7h0
>>963
マジかよフェイクだったのかあれ!くっそ騙された・・・・
色々辿ったらあれはデマ?何が本当なのか解らなくなる
2024/11/15(金) 20:09:35.41ID:WmDzZF7h0
俺は事件や事故そのものが無くなれば良いと思ってるんで、特定の何かを批判したい訳じゃない
国家の何某かを批判するような話は二の次であり、ここで書けば精神異常者扱いされるような事を試せるなら本気で試したいとも思ってる
笑える冗談にすらなるだろうけど、具体的には時間そのものさえ遡ってそれらを回避出来るような手段が必要
まだまだ知識が足りないわ、悪用されたらいけない
2024/11/15(金) 21:04:59.75ID:vq52oaho0
>>949
政治に振り回されてる感が凄いんだよね、NGAD。多分当初は米中ミサイル・ギャップへのアンサーとして
「戦略兵器でしか手を出せないところから飛ばせる戦爆融合機」てな構想が有ったっぽいんだが
定番のコスト削減圧力で揺らいだところにトランプ政権がブッ刺さって座礁しかけてる
2024/11/16(土) 00:52:19.44ID:37rcsgIm0
>>966
訳の分からない所で緊縮させようとしたり信じられない額をドブに捨てたり大惨事になってるねえ

何でも出来る欲張りセットにしようとして何も出来ない代物を作り出したズムウォルトの悲劇再びか
2024/11/16(土) 08:55:20.53ID:HmLeejsM0
>>966,967
アメリカ議会の予算の建付けがなぁ……
あの、使途を細目まで決めて予算にしちゃう制度せいで、軍がどんなに廃止したくても予算で続投が決まっちゃったりするの、本当になんであんなんしとるんやろうな
2024/11/16(土) 16:37:08.82ID:CpfoZRRu0
XAエンジンは設計しなおしてF136のようにF○○○エンジンにしないのかな?
2024/11/16(土) 16:50:56.03ID:37rcsgIm0
NGADって詰まる所「外部リソースの管制機」のみの単能機なんだよね
2024/11/16(土) 18:37:48.54ID:Rmw0yiJk0
>>969
その場合Xが取れるだけじゃね
Aはアダプティブを表すんだと思うから、AとかAF、FAになると思う
FはAI回答によるとファンかも知れないんだとさ
2024/11/16(土) 19:19:09.61ID:rrBE6Lks0
本当に単発小型機構想にチェンジするにしても
コスト高で重いアダプティブエンジンは搭載エンジンとして流用はできない
全く新しい低コストで好効率のエースを開発するか
出来るだけXAエースの成果を使ってエンジン開発するかをしないといけなくなる
973名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ cd8f-QT1F)
垢版 |
2024/11/16(土) 19:39:21.08ID:sKnnvl0Q0
結局マトモに形になりそうなのはGCAPしかないな今のところ
2024/11/16(土) 20:19:40.64ID:Rmw0yiJk0
>>972
多分新素材適用は着々と進むんだろう
F414の時点で低圧タービン動翼へのCMC適用研究が行われていたし、その成果はXAシリーズに引き継がれているらしく、一部置き換わっている蓋然性が高い
日本では小型エンジンに無冷却タービンが実用化される見通しで、今後冷却流の省力化制御が課題になって来るだろうと思う
あとは対流圏内でのRD燃焼器の実用化か
2024/11/16(土) 21:25:09.44ID:37rcsgIm0
NGADのコンセプトって随伴無人機も全部同じ航続距離・速度性能にしないと意味が無いんじゃないの?
随伴無人機は片道でいいとかなら事情が少し違ってくるけどさ
2024/11/16(土) 21:55:57.04ID:1Jy0MxUia
アダプティブエンジンに関しては無理に現場の技術で詰め込むよりも、いまは手堅くXF9+ぐらいの性能を目指しておいて、今後技術的にというかコスト的に目処が経てば改良型という形で詰めればいいと思う
背伸びをしすぎると予算的にも厳しくなって、反対派に攻撃の材料を与えることになるし
機体ができて仕舞えば、エンジンを取り替えてテストをしたりその派生型を作るのも容易になる
P-1、C-2のおかけで数々の試験や派生機を作ることができているし、Jaxaに提供して民生機向けの技術の研究(主な燃費方面)の跳ね返りも得られる
やはりプラットフォームを自前で用意できるのは大切なこと
2024/11/16(土) 21:57:36.33ID:sxfKHFzA0
>>976
>アダプティブエンジン
IHIの特許は、あの程度なら実現できそう?と素人は想う
2024/11/16(土) 21:58:48.27ID:o+dPEyYe0
電動動翼?でバイパス比を可変させる簡易なやつだっけか。
2024/11/16(土) 22:09:06.14ID:sxfKHFzA0
>>978
patents.google.com/patent/JP2001342897A/ja
たぶんこれですが・・図無しでは良く判らない
2024/11/16(土) 22:14:41.65ID:37rcsgIm0
そういう新技術はリスクがあるからあまり急がず熟成してからの方がいい
2024/11/16(土) 22:19:49.38ID:RRZ2CDaD0
これはHYPRのやつ?
2024/11/16(土) 22:22:20.27ID:Rmw0yiJk0
高バイパスエンジン(旅客機?)用のサードストリームの特許なんて取ってたんだな
俺が以前このスレで見たのは電動静翼(電動ガイドベーン)の排圧適正化の方だったわ
2024/11/17(日) 00:47:24.79ID:/b/h2MW80
>>975
そのために無人エアタンカーと有人のステルスエアタンカーのNGASがある
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ngas-air-forces-new-flying-stealth-tanker-could-be-game-changer-211062

去年のニュースでもCCAには空中給油能力があると報道されている
https://www.airandspaceforces.com/air-force-futures-new-details-cca-aerial-refueling/
2024/11/17(日) 04:35:06.19ID:0Cmn7O3h0
仏独西FCASもエンジンで躓く可能性が大きい
GEやP&Wで頓挫したことをサフラン&MTUで出来るのかというのは疑問
現時点でM88をいじってるレベルで、実証機飛ばすのも早くも2年遅れ決定してる有様
英仏共に宣伝目的の実証機を優先してエンジン開発を後回しにする姿勢は
ユーロファイター&ラファールの時と同じ姿勢
イタリアはそういう開発姿勢の被害者だったから早々に日本の次期戦闘機に乗り換えた
2024/11/17(日) 04:37:09.47ID:f9bbY18i0
>>896
前提となるコンテクストを共有出来ない者とは話にならない
Excelの使い方を話そうとしてるのに四則演算から教えなければならないようなもの
2024/11/17(日) 05:17:19.99ID:PKAwzJaC0
>>985
話にならない(=会話が成立しない)と思っているなら、
どうしてこのスレに書き込んでるの?(素朴な疑問
2024/11/17(日) 08:49:47.04ID:f9bbY18i0
>>986
俺は神ではないので、それなりの話のできる人間がいないなんてことは想定しない
何より場所が場所だし
この点開き直る連中こそ死
2024/11/17(日) 09:54:21.37ID:vW7YHFVg0
翼型とか言ってるのに他人を低く見る頭が個性的な人と話出来る奴、居ないんじゃない?
既に日本語通じてないし。
2024/11/17(日) 10:28:21.15ID:/b/h2MW80
翼型なんて見てわかる訳ないだろ
そもそもステルス機の前縁が尖った翼型はNACAのデータベースにも無いと思うが
2024/11/17(日) 10:29:31.90ID:QjWlTe0T0
極秘だもんな
2024/11/17(日) 13:53:51.32ID:bNDuUNKA0
翼平面形の誤記から始まった話みたいだけど、ここからも翼型を判断するのは難しいな
対応する速度域に合わせて普通は設計するけど、F-22は遷音速域に合わせて枯れた技術の応用をしていたんで、航空ファンを驚かせたみたいだ
F-3はF-22を意識しているからそう遠くない翼型をしているんじゃないかな
2024/11/17(日) 14:01:21.51ID:VKfqTad20
ある航空技術者OBを名乗る人が、F-22は翼型と翼平面形を統合させた?三次元の形状と言っていたがどういうこっちゃ。
2024/11/17(日) 14:26:21.82ID:bNDuUNKA0
翼型はあくまでもプラットフォームとしての話で、それぞれの部位によって厚みが違う(湾曲している部分や断面積の最適化)
これは普通に翼型の範疇で解決する内容だけど、立体的な造りをしているから技術的により踏み込んだ概略的総論を言ってるんだと思う
2024/11/17(日) 14:30:33.15ID:MwMyorPy0
i.imgur.com/zzdiGE9.png
テンペストは細すぎ、コンセプト5は薄すぎで現実感薄いんよね
2024/11/17(日) 14:34:27.77ID:4g41T5/V0
・イタリアは取引材料も「何をやりたいのか」も明瞭で共存共栄が可能なパートナー

・ブリカスは自分は何も差し出せる物が無く「何がやりたいのか」も不明瞭なリスクしかないパートナー

これははっきりしている
GCAPから追放されたくなければせめてテメーの国内を取りまとめろと

どうせ買うのはオージーぐらいだろうからセールス云々はあまり関係無い
人種差別とかそういうのを抜きにして他に選択肢がゼロだから
2024/11/17(日) 14:35:56.66ID:MczgmC8c0
だなら脱着式ウェポンベイなんて使い勝手が悪いことを考えた

イタリアがテンペストから逃げたのも
怪しいコンセントで使い勝手が悪そうなのも一因だろう
日本の次期戦闘機の方が大型といっても許容範囲のサイズで
ウェポンベイもオーソドックスだから使い勝手面でも現実的
2024/11/17(日) 14:45:01.87ID:4g41T5/V0
仏独西FCAS・・・いつ完成するか分からないし成果物が残念な子になる危険性も大きい

テンペスト()・・・何がしたいのか分からないし「先に金を払え」の空手形商法でリスクしかない

NGAD・・・そもそも戦闘機と呼べるブツではないし仮にモノになっても売ってもらえない可能性大

F-3(仮)・・・技術的な裏付けも確たる開発スケジュールもあるが過剰スペックのハイエンド機

「この中で一つ選べ」と言われたらイタリア的には一択
2024/11/17(日) 15:07:28.24ID:MczgmC8c0
過剰スペックといってもカスタマイズはできるからな
2024/11/17(日) 15:14:06.08ID:4g41T5/V0
欧州に限らず大抵の西側寄りの国々は基本的に「F-16の21世紀版」みたいなのを欲しがってるからね
本来ならF-35がそれを担うはずだったがコスト高騰や売れない国の多さで方向性がズレてしまった
そこを何とか将来戦闘機の販路にしたいのがスウェーデン
2024/11/17(日) 15:21:03.88ID:MczgmC8c0
エンジンは次期戦闘機/GCAPと共用か?
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