!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
以上よろしくお願いいたします。
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探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ 0222-WFUB)
2024/12/03(火) 15:29:10.28ID:ZH9Woq160262名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/12(木) 20:24:58.08ID:RlWqPaET ワークシェアの発表13日だったか
263名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ df05-9m0C)
2024/12/12(木) 20:30:29.63ID:7ZVhoo4V0 >>258
イギリス云々というより日本アンチか衰退ポルノ中毒者に見えるけど
イギリス云々というより日本アンチか衰退ポルノ中毒者に見えるけど
264名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 6722-ar7z)
2024/12/12(木) 20:48:20.02ID:bPCmTdPF0 皆は次期戦闘機に搭載される中距離ミサイルの射程距離が最低何kmになると予想してる?おれは300kmあれば十分だと思う。
265名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ 7f10-xJXv)
2024/12/12(木) 21:00:28.13ID:SoT2E7vG0 241212
防衛省・自衛隊:一般競争入札(政府調達以外)
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/index.html
12月6日 防衛省におけるサイバーセキュリティ及び情報保証業務に関する事業推進のための技術支援役務
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/2024/1206a.pdf#page=5
”b) 次期戦闘機 F−2の後継機として各種任務に活用するため、将来のネットワーク化した
戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機をいう。”
防衛省・自衛隊:一般競争入札(政府調達以外)
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/index.html
12月6日 防衛省におけるサイバーセキュリティ及び情報保証業務に関する事業推進のための技術支援役務
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/2024/1206a.pdf#page=5
”b) 次期戦闘機 F−2の後継機として各種任務に活用するため、将来のネットワーク化した
戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機をいう。”
266名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 6722-ar7z)
2024/12/12(木) 22:18:27.98ID:bPCmTdPF0 技術を守るためにもしっかりと。順調ですね。
267名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/12(木) 22:48:16.73ID:psNeL3sW0 >>261
じゃあ技術も出さない・金も払わないのブリカスはいらんってなるよな?
じゃあ技術も出さない・金も払わないのブリカスはいらんってなるよな?
268名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 7f03-pQ4B)
2024/12/13(金) 00:45:57.89ID:SjTpd8rl0269名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ bf8c-DDnY)
2024/12/13(金) 01:04:18.57ID:dZH7z4mo0 ペトリはもっと長射程型のバリアントがないとセールス辛いだろう
まあどうでもいい話だが
まあどうでもいい話だが
270名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 01:15:05.91ID:gcv6R2U20 射程距離が短いのはBMD特化型ね
271名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ bf8c-DDnY)
2024/12/13(金) 01:31:12.14ID:dZH7z4mo0 だけじゃなく短いけどね、S-400にカタログ負けししてる
まああんなスペックなんてどこまで意味があるんだか、だが
まああんなスペックなんてどこまで意味があるんだか、だが
274名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 09:19:59.59ID:MRf7rrQ80 ほぼ国産派と英主導派が悪目立ちしてるけど日本主導共同開発派と平等な共同開発派はどれくらいいるのやら
>>272
>日本のレーダー開発は2019年段階で
素子の性能はね。もちろん世界一で飛び抜けています。GaN素子のレベルで推定6-10dB差があり、物性理論で理論限界性能を出せるダイヤモンド冷却板も実用化できている。(もちろんSFでは13C 100%のダイヤモンドの方が特性が上で、トムクランシーの近未来戦争物でもとっくの昔に紹介されていた。)
レーダーと、電子戦(パッシブ+アクティブ+アタック)の統合が日本はこれからで、英伊(伊Leonard社 工場は英国)は既に就役段階
>日本のレーダー開発は2019年段階で
素子の性能はね。もちろん世界一で飛び抜けています。GaN素子のレベルで推定6-10dB差があり、物性理論で理論限界性能を出せるダイヤモンド冷却板も実用化できている。(もちろんSFでは13C 100%のダイヤモンドの方が特性が上で、トムクランシーの近未来戦争物でもとっくの昔に紹介されていた。)
レーダーと、電子戦(パッシブ+アクティブ+アタック)の統合が日本はこれからで、英伊(伊Leonard社 工場は英国)は既に就役段階
そもそも勘違いしてる奴で多いのは、3カ国共通仕様の戦闘機を開発するなんて話ではない
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPであって、全ての装備を共通化するなんて計画じゅない
だから無人機や搭載兵器関連は3カ国別々にやっているし
レーダー等を3カ国共通にしなくてはいけないという話ではない
カスタマイズ権は英伊にもあるので独自装備は可能
日本仕様が全て日本製で固めればほぼ国産になる
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPであって、全ての装備を共通化するなんて計画じゅない
だから無人機や搭載兵器関連は3カ国別々にやっているし
レーダー等を3カ国共通にしなくてはいけないという話ではない
カスタマイズ権は英伊にもあるので独自装備は可能
日本仕様が全て日本製で固めればほぼ国産になる
277名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ e7f1-wcOB)
2024/12/13(金) 10:17:14.06ID:oAsxHeN40 あ、そういう計画だったの?
278名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ bf5b-59R8)
2024/12/13(金) 10:20:15.98ID:vzW9rqb50 台湾戦争に間に合わなそうなんだが
戦争が10年続けば最終決戦兵器として戦闘機大和として出撃するかもしれんが
戦争が10年続けば最終決戦兵器として戦闘機大和として出撃するかもしれんが
そうだよ
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機の開発理由に改修の自由の必要性を明記している
ユーロファイターなんかも長い運用期間の間に装備が各国バラバラになった
だったら最初から自由にすればよいというのがGCAP
だから明確な国家間のワークシェア設定もない
仮にイギリスの装備を日伊が採用したいならそうするだけ
共通部分は日本設計だが、カスタマイズ部分は3カ国それぞれ自由
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機の開発理由に改修の自由の必要性を明記している
ユーロファイターなんかも長い運用期間の間に装備が各国バラバラになった
だったら最初から自由にすればよいというのがGCAP
だから明確な国家間のワークシェア設定もない
仮にイギリスの装備を日伊が採用したいならそうするだけ
共通部分は日本設計だが、カスタマイズ部分は3カ国それぞれ自由
280名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ ff7b-+BvU)
2024/12/13(金) 10:29:03.49ID:/IT+BKx50 >>276
それは英伊も同じこと
だから国産厨がいちいちパーツ持ち出して国産!って喚いてるのだけが滑稽になる
あっそう?で終わり
そんな各国好きなようにやれない分野で何もできない日本と
全体を指導してまとめ上げる英伊との差があるわけだ
それは英伊も同じこと
だから国産厨がいちいちパーツ持ち出して国産!って喚いてるのだけが滑稽になる
あっそう?で終わり
そんな各国好きなようにやれない分野で何もできない日本と
全体を指導してまとめ上げる英伊との差があるわけだ
2035年実用化前提だから
間に合わない前提の話は共通装備には採用されない
間に合わない前提の話は共通装備には採用されない
現実問題といしてイギリスとイタリアは機体とエンジンは用意できない
少なくとも機体の基本設計迄の部分は日本設計を採用するしかない
機体も日本設計のエンジンにあわせて設計される
少なくとも機体の基本設計迄の部分は日本設計を採用するしかない
機体も日本設計のエンジンにあわせて設計される
283 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ dfad-qJOF)
2024/12/13(金) 10:32:34.92ID:tWU9wwze0 特に日本なんか事情が特殊すぎるから専守防衛のドクトリンに合わせた改造が出来ることは本来マストであるべきじゃないか?
他国はステルス性と兵装運用能力を重視するだろうが
こっちは探知能力、航続距離、即応能力が共わないといくらステルスに作ろうが意味ないしな
他国はステルス性と兵装運用能力を重視するだろうが
こっちは探知能力、航続距離、即応能力が共わないといくらステルスに作ろうが意味ないしな
284名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 10:43:34.54ID:MRf7rrQ80 ほぼ国産派はやたら自信もってて自分からハードル上げてるから無理に納得しなくてもいいぞ
ワークシェアがサブシステム単位じゃなくてシステム上の個別機器単位だったら日本仕様機にだって他国性コンポーネントがそれなりに入る
ワークシェアがサブシステム単位じゃなくてシステム上の個別機器単位だったら日本仕様機にだって他国性コンポーネントがそれなりに入る
285 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ dfad-qJOF)
2024/12/13(金) 10:58:28.29ID:tWU9wwze0 英も伊も海洋に囲まれた国ではあるし、
そこまでチグハグな仕様にもならんとは思うが
近隣に仮想敵国の有無や政治上の戦略構造って見ると180度違うから、そこが改修によってカバーできる範囲になるかはすごく気になるな
そこまでチグハグな仕様にもならんとは思うが
近隣に仮想敵国の有無や政治上の戦略構造って見ると180度違うから、そこが改修によってカバーできる範囲になるかはすごく気になるな
286名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ a71d-AYJ7)
2024/12/13(金) 10:58:48.30ID:y7EbQ2K80 >>250
なんなら、テストする設備も捨てたのだ
なんなら、テストする設備も捨てたのだ
288名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ワッチョイ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 11:48:03.82ID:AR7tMekt0 >>285
改修で対応できる許容範囲内だから、GCAPを作るし検討の結果GIGOも作って開発を本格化させた
改修で対応できる許容範囲内だから、GCAPを作るし検討の結果GIGOも作って開発を本格化させた
289名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 877e-GR7Y)
2024/12/13(金) 12:06:16.08ID:629trrHQ0 築城基地の展示パネルでも以前話題になってたけど
JAPG-2、現場から漏れてくる声だと微妙っぽいんだよな
やっぱりコンバットプルーフのあるアメリカ製レーダーとは違うんだろうか
JAPG-2、現場から漏れてくる声だと微妙っぽいんだよな
やっぱりコンバットプルーフのあるアメリカ製レーダーとは違うんだろうか
290名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 12:06:27.88ID:uOCCIgox0 >>274
その2つって実質変わらんのでは?>日本主導共同開発≡平等な共同開発
その2つって実質変わらんのでは?>日本主導共同開発≡平等な共同開発
291名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 12:53:38.98ID:gcv6R2U20 >>274
気に入らないとアンチ認定したり朝鮮人認定するキチガイと
念仏ガーと言ってるキチガイはどっちもどっち
その上で言うが(色々な意味で)平等は無理じゃないかな
ブリカスがテンペストプロジェクトに他国の出資を募って
それを原資にして研究開発を開始するつもりで何もしてこなかったせいで
自費でどんどん研究開発を進めてきた日本とは相当な技術格差があるからね
そんな技術は出さない金はサウジに肩代わりさせるが権利だけよこせとほざくお荷物の存在価値よ
気に入らないとアンチ認定したり朝鮮人認定するキチガイと
念仏ガーと言ってるキチガイはどっちもどっち
その上で言うが(色々な意味で)平等は無理じゃないかな
ブリカスがテンペストプロジェクトに他国の出資を募って
それを原資にして研究開発を開始するつもりで何もしてこなかったせいで
自費でどんどん研究開発を進めてきた日本とは相当な技術格差があるからね
そんな技術は出さない金はサウジに肩代わりさせるが権利だけよこせとほざくお荷物の存在価値よ
292名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ df57-mFur)
2024/12/13(金) 12:56:17.03ID:fADwpUH70 >>291
サウジは多分ブリ無視して日本に接近するぞ
サウジは多分ブリ無視して日本に接近するぞ
>>292
>サウジは多分ブリ無視して日本に
接近されても断るでしょう:
・日本製ミサイルも提供するか? 有事に補給を続けるか?
・軍事顧問として自衛官派遣できるか? 訓練〜部隊演習の指導、有事に戦闘の助言
・有事に技術支援継続するか? ミサイル降ってくるのに重工やIHI社員残れるか? 整備支援の自衛官残るか?
>サウジは多分ブリ無視して日本に
接近されても断るでしょう:
・日本製ミサイルも提供するか? 有事に補給を続けるか?
・軍事顧問として自衛官派遣できるか? 訓練〜部隊演習の指導、有事に戦闘の助言
・有事に技術支援継続するか? ミサイル降ってくるのに重工やIHI社員残れるか? 整備支援の自衛官残るか?
294名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ df83-bymo)
2024/12/13(金) 13:21:48.65ID:UpurKKcw0 サウジをアジア版NATOに引き込むつもりなら
やるのでは?
やるのでは?
296名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ df83-bymo)
2024/12/13(金) 13:30:09.96ID:UpurKKcw0297名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ワッチョイ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 13:32:17.82ID:AR7tMekt0 >>294
あんな頭のおかしい妄想を真に受けるな
あんな頭のおかしい妄想を真に受けるな
298名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ワッチョイ 27de-cfeQ)
2024/12/13(金) 13:37:22.46ID:R03S8a7X0 >>297
あれは平たく言えば
日本がこれまで結んできたイギリス・イタリア・フランス・オーストラリア・フィリピン等との
準同盟関係を正式な同盟に格上げしてアメリカの裏書きの下に一元化したものを
アジア版NATOと称します(アジア…?)という話なんで言うほどおかしくはない
っつーかまぁ、普通に考えればその方向に進むやろなって誰でも考える程度の発想
あれは平たく言えば
日本がこれまで結んできたイギリス・イタリア・フランス・オーストラリア・フィリピン等との
準同盟関係を正式な同盟に格上げしてアメリカの裏書きの下に一元化したものを
アジア版NATOと称します(アジア…?)という話なんで言うほどおかしくはない
っつーかまぁ、普通に考えればその方向に進むやろなって誰でも考える程度の発想
299名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイ e743-InQL)
2024/12/13(金) 13:39:43.41ID:6Fv2MDQS0 日本が西側陣営の世界警察のうち
アジア大陸(ユーラシアのうちウラル山脈以東、カフカス山脈以南)の
全ての地域の警察派出署を担当しろ!ってことか?
まさにアジア版NATO
しかしアジアはアジアのやり方があるというか
アジアってだけで無理やりまとめんじゃねぇよw
アジアには未だに国境意識も人権意識も中世レベルから
変わっていない地域も多い
こんなの相手にどうやって国際関係の警察とか出来るんだよ
治外法権あり、関税自主権は相手から奪う、みたいな
関係でも築いておかないと
安心して商売できないレベルの国がまだウヨウヨしてる
それをやったら国家主権違反になるから
援助しつつその国の商業を自由主義的に育てる、という
トロくさいやり方で変えて行こうとしていて、結局中国という
専制政府的な資本主義という例を作ってしまった
そしてこれが他国の専制国家にとっては非常に都合が良いので
サウジなんてそれを目指してる典型だし
フィリピンもドゥテルテ→マルコス息子だからなあ(マルコス息子は親父と一緒にすんなって言ってるけど)
こういう国々に国家機密の塊みたいな戦闘機を売る、か
やっぱ国連に匹敵する組織の拡大NATO作ってそこで世界警察をやらないとダメだ
F-35にしろF-3にしろその組織のパトカー兼「ユンボ」って事になるのか
BRICSも拡大しつつあるからなあ
アジア大陸(ユーラシアのうちウラル山脈以東、カフカス山脈以南)の
全ての地域の警察派出署を担当しろ!ってことか?
まさにアジア版NATO
しかしアジアはアジアのやり方があるというか
アジアってだけで無理やりまとめんじゃねぇよw
アジアには未だに国境意識も人権意識も中世レベルから
変わっていない地域も多い
こんなの相手にどうやって国際関係の警察とか出来るんだよ
治外法権あり、関税自主権は相手から奪う、みたいな
関係でも築いておかないと
安心して商売できないレベルの国がまだウヨウヨしてる
それをやったら国家主権違反になるから
援助しつつその国の商業を自由主義的に育てる、という
トロくさいやり方で変えて行こうとしていて、結局中国という
専制政府的な資本主義という例を作ってしまった
そしてこれが他国の専制国家にとっては非常に都合が良いので
サウジなんてそれを目指してる典型だし
フィリピンもドゥテルテ→マルコス息子だからなあ(マルコス息子は親父と一緒にすんなって言ってるけど)
こういう国々に国家機密の塊みたいな戦闘機を売る、か
やっぱ国連に匹敵する組織の拡大NATO作ってそこで世界警察をやらないとダメだ
F-35にしろF-3にしろその組織のパトカー兼「ユンボ」って事になるのか
BRICSも拡大しつつあるからなあ
300名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 13:42:35.74ID:gcv6R2U20 >>292
正直カショギ事件を起こすようなヤクザに接近されても迷惑ですからね
(これを言う人をキチガイは朝鮮人認定してくるが)
一方トルコがウクライナ侵攻でガラクタと判明したS-400を放棄するなら十分組める
F-35プロジェクトにも復帰すればgen.6相当の機体とgen.5機で地域の空を支配可能
何せトルコは今回のアサド政権転覆劇で十分過ぎるほどロシアに打撃を与えているので
ロシア機撃墜事件以来神経をすり減らしてきた対露関係を気にする必要も無くなったし
正直カショギ事件を起こすようなヤクザに接近されても迷惑ですからね
(これを言う人をキチガイは朝鮮人認定してくるが)
一方トルコがウクライナ侵攻でガラクタと判明したS-400を放棄するなら十分組める
F-35プロジェクトにも復帰すればgen.6相当の機体とgen.5機で地域の空を支配可能
何せトルコは今回のアサド政権転覆劇で十分過ぎるほどロシアに打撃を与えているので
ロシア機撃墜事件以来神経をすり減らしてきた対露関係を気にする必要も無くなったし
301名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ワッチョイ 7f4d-f5HH)
2024/12/13(金) 13:44:16.26ID:CydHXacv0302名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 13:46:58.83ID:uOCCIgox0303名無し三等兵 ハンター[Lv.39][SR武][SR防][木] (ワッチョイ df83-bymo)
2024/12/13(金) 13:47:38.68ID:UpurKKcw0304名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 13:51:49.14ID:uOCCIgox0 サウジは原油輸出入において日本の最大取引先
ただやはり中露との関係を気にしてる訳で
政治敵対記事を出す記者を簡単に殺害する国家なので気分次第で何をしでかすか判らない
ただやはり中露との関係を気にしてる訳で
政治敵対記事を出す記者を簡単に殺害する国家なので気分次第で何をしでかすか判らない
305名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 13:53:17.93ID:uOCCIgox0 ただそんな事言えばどの国も何かしら不穏分子が存在するんだよな
日本そのものが変な情報が飛び交うカオスだし
日本そのものが変な情報が飛び交うカオスだし
306名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ワッチョイ 27de-cfeQ)
2024/12/13(金) 13:58:13.38ID:R03S8a7X0 せっかくイギリスとイタリアが極東に介入する気になってくれてるのに
スエズ運河周りが不安定だと困ります~って言われるとそのとおり
スエズ運河周りが不安定だと困ります~って言われるとそのとおり
307名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 13:59:12.35ID:gcv6R2U20 >>278
F-3も島嶼防衛用高速滑空弾もVLS搭載潜水艦もまだの状態でやり合うのは正直負担だな
シミュレーションによると撃退自体は可能であっても犠牲が大き過ぎるピュロスの勝利になりかねない
米軍のバークフライト3も何隻間に合うか
今後誕生する予定の韓国の反米従北政権がその時まで続いていれば日米への消極的妨害も考えられるし
F-3も島嶼防衛用高速滑空弾もVLS搭載潜水艦もまだの状態でやり合うのは正直負担だな
シミュレーションによると撃退自体は可能であっても犠牲が大き過ぎるピュロスの勝利になりかねない
米軍のバークフライト3も何隻間に合うか
今後誕生する予定の韓国の反米従北政権がその時まで続いていれば日米への消極的妨害も考えられるし
308名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 14:13:04.65ID:gcv6R2U20 >>298
石破が言ってる奴はそんな現実的なもんじゃない
韓国に声かけて無視されるほどの国辱もの
フィリピンはFA-50を装備しなきゃならん現状なので成長待ち
戦闘機がろくに無い状況が続いたのでPの確保・訓練も急務
かつてアメリカからタダで貰ったF-16をまともにメンテせず腐らせた前科もある
だから「守ってやる」代わりにこちら側の軍事行動に協調・協力せよという程度の組み方になるだろう
石破が言ってる奴はそんな現実的なもんじゃない
韓国に声かけて無視されるほどの国辱もの
フィリピンはFA-50を装備しなきゃならん現状なので成長待ち
戦闘機がろくに無い状況が続いたのでPの確保・訓練も急務
かつてアメリカからタダで貰ったF-16をまともにメンテせず腐らせた前科もある
だから「守ってやる」代わりにこちら側の軍事行動に協調・協力せよという程度の組み方になるだろう
309名無し三等兵 ハンター[Lv.8][SR武][SR防][木警] (ワッチョイ df83-bymo)
2024/12/13(金) 14:14:22.21ID:UpurKKcw0310名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 15:45:21.36ID:MRf7rrQ80 平等な共同開発
テンペストサイドに具体的機体案があって、たまたま日本の機体案にかなり近かった
日本主導の共同開発
テンペストサイドは具体的機体案をまとめてなかったor日本の機体案とはかなり違ったけど差分の開発費を作れず機種機一本化
みたいな違い
テンペストサイドに具体的機体案があって、たまたま日本の機体案にかなり近かった
日本主導の共同開発
テンペストサイドは具体的機体案をまとめてなかったor日本の機体案とはかなり違ったけど差分の開発費を作れず機種機一本化
みたいな違い
311名無し三等兵 ハンター[Lv.17][SR武][SR防][木] (ワッチョイ df83-bymo)
2024/12/13(金) 15:47:28.91ID:UpurKKcw0 英伊は輸出しやすいようにもっと小さな機体がいいと言ってたんだから
日本主導開発では
日本主導開発では
そもそも2024年度まで日本単独予算なのに
イギリス主導の開発なわけがない
BAEやRRが設計に参加してないで、何でイギリス主導になると思う?(笑)
イギリス主導の開発なわけがない
BAEやRRが設計に参加してないで、何でイギリス主導になると思う?(笑)
313名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ e701-0GVv)
2024/12/13(金) 16:52:33.58ID:O4/WuZL30 影も形もないブリティッシュエンジンがイギリス主導論を全力で否定する
314名無し三等兵 ハンター[Lv.15][SR武][SR防][木] (ワッチョイ df83-bymo)
2024/12/13(金) 16:59:13.21ID:UpurKKcw0 F-3はほぼ国産で
GCAPは日本主導共同開発やな
GCAPは日本主導共同開発やな
元ネタあり系の紹介文によくある
「..日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した..」
とかいうオチかも
「..日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した..」
とかいうオチかも
316名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 17:10:14.01ID:gcv6R2U20 技術は出さない(そもそもまだ無い)・金はサウジに肩代わりさせる・権利は認めろ?
ブリカスはブリカスだな
ブリカスはブリカスだな
317名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 17:25:47.55ID:MRf7rrQ80 日本機体案ベースなのは疑ってないけど
詳細設計からはローカライズとか要素技術不足の分野を除いて
開発費割に割と公平に分配する=日本仕様機にも英伊モジュールはたくさん入ってくる、じゃね
詳細設計からはローカライズとか要素技術不足の分野を除いて
開発費割に割と公平に分配する=日本仕様機にも英伊モジュールはたくさん入ってくる、じゃね
エクスカリバーの海外記事読むと日本はISANKE&ICSとは別の独自仕様になるって書かれてるね
319名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ワッチョイ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 17:55:29.78ID:AR7tMekt0 >>317
日本の共同開発前の要素技術などの開発費だけが突出する形になるけど、販売時のライセンス料とかで相殺するんだろうか?
日本の共同開発前の要素技術などの開発費だけが突出する形になるけど、販売時のライセンス料とかで相殺するんだろうか?
320名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 6722-ar7z)
2024/12/13(金) 19:05:54.12ID:6Kq2sFTe0 >>318
もしよければその海外記事のURL求む。
もしよければその海外記事のURL求む。
321名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ワッチョイ dfad-I5M2)
2024/12/13(金) 19:09:38.93ID:CQzcN2xJ0 平等なのは製造分担のほうだろ
日英伊それぞれ得意不得意があるから開発分担平等にするの無理があるし
日英伊それぞれ得意不得意があるから開発分担平等にするの無理があるし
322名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ワッチョイ df83-bymo)
2024/12/13(金) 19:41:12.83ID:UpurKKcw0 >>320
862 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/13(金) 14:40:15 ID:/Swg.5i60
ttps://x.com/Kyukimasa/status/1867420888444047742
>「ミラー生物の脅威」
>いまの合成生物学では光学異性体のアミノ酸を使ったり、左巻きDNA・RNAのバクテリアを作れたりする。
>「間違って自然界に鏡像生命が漏れ出したら何が起きるのかわからない。この種の研究をやめるべき」という複数の学者による提案がなされたとか
チキンブロス…
英国の次世代戦闘機GCAPの試験機内部
ttps://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
>12月9日にウィルトシャー州の秘密飛行場にあるFTA専用の「ハンガー499」内で行われたメディアイベントで、英国レオナルド、2Excel、MoDは、エクスカリバー(改造されたボーイング757)が改造と飛行試験の第一段階を無事に完了したことを確認した。これには、Tempestの一部として統合センサー、非運動効果 (ISANKE)、統合通信システム(ICS)に対応するためのサイドポッドとベリーポッドの統合が含まれる。
>日本は現在、GCAPに対する独自のISANKE/ICS要件をサポートするためにC2航空機を使用しているが、ハワード氏は、これは「我が国のものと非常に似ている」と述べた。
>「彼らの野心は私たちのものとは異なり、センサーの種類も私たちが提案しているものとは異なるでしょう。しかし、これは、彼らが私たちとは独立して追求している労働分配率に関連した日本の産業界の決定であり、私たちはそれに非常に満足しています。そして同様に、私たちのイタリア人の同僚も同様にテストアクセスを取得します」
こないだ初飛行したエクスカリバーFTBの続報
向こうが日本の機体はセンサは別って明確に言うのは初めてかな
862 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/13(金) 14:40:15 ID:/Swg.5i60
ttps://x.com/Kyukimasa/status/1867420888444047742
>「ミラー生物の脅威」
>いまの合成生物学では光学異性体のアミノ酸を使ったり、左巻きDNA・RNAのバクテリアを作れたりする。
>「間違って自然界に鏡像生命が漏れ出したら何が起きるのかわからない。この種の研究をやめるべき」という複数の学者による提案がなされたとか
チキンブロス…
英国の次世代戦闘機GCAPの試験機内部
ttps://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
>12月9日にウィルトシャー州の秘密飛行場にあるFTA専用の「ハンガー499」内で行われたメディアイベントで、英国レオナルド、2Excel、MoDは、エクスカリバー(改造されたボーイング757)が改造と飛行試験の第一段階を無事に完了したことを確認した。これには、Tempestの一部として統合センサー、非運動効果 (ISANKE)、統合通信システム(ICS)に対応するためのサイドポッドとベリーポッドの統合が含まれる。
>日本は現在、GCAPに対する独自のISANKE/ICS要件をサポートするためにC2航空機を使用しているが、ハワード氏は、これは「我が国のものと非常に似ている」と述べた。
>「彼らの野心は私たちのものとは異なり、センサーの種類も私たちが提案しているものとは異なるでしょう。しかし、これは、彼らが私たちとは独立して追求している労働分配率に関連した日本の産業界の決定であり、私たちはそれに非常に満足しています。そして同様に、私たちのイタリア人の同僚も同様にテストアクセスを取得します」
こないだ初飛行したエクスカリバーFTBの続報
向こうが日本の機体はセンサは別って明確に言うのは初めてかな
323名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ dfed-8bZX)
2024/12/13(金) 20:43:19.86ID:1xWeOxXe0324名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ dfed-8bZX)
2024/12/13(金) 20:44:22.21ID:1xWeOxXe0325名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ dfed-8bZX)
2024/12/13(金) 20:48:27.53ID:1xWeOxXe0 >>315
>日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した.
それだと日本には開発費用を分担する意味がないじゃないか。
英国が主導できるような、よほど素晴らしい技術やデータや知識があるなら別だが、
そんなもんがあったら、とっくに展示会等で自慢げに話してるだろう。
>日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した.
それだと日本には開発費用を分担する意味がないじゃないか。
英国が主導できるような、よほど素晴らしい技術やデータや知識があるなら別だが、
そんなもんがあったら、とっくに展示会等で自慢げに話してるだろう。
326名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 87bf-N+uH)
2024/12/13(金) 21:08:24.71ID:/rffUYXq0 次期は日本単独だけとか思ってるのは少ないと思うが何らかは英伊の協力はあんだろ。特に英はF-35装備流用への協力は必須。
>>289
J/APG-2を何と比べて不満なのかにもよるんだけどな機首が同じ大きさで同時期のF-16D辺りなら問題だけどF-35と比べられたら不満は当たり前だろうし。
>>289
J/APG-2を何と比べて不満なのかにもよるんだけどな機首が同じ大きさで同時期のF-16D辺りなら問題だけどF-35と比べられたら不満は当たり前だろうし。
327名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 23:37:23.90ID:MRf7rrQ80 当面はGCAP統合前からそれぞれ開発してきた別系統のシステムを使ってるだけで、開発が進めば統合されるんじゃなかろうか
さすがにシステムインターフェイスとかまで独立して開発するとかは考えたくない
さすがにシステムインターフェイスとかまで独立して開発するとかは考えたくない
328名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ワッチョイ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 23:54:28.29ID:AR7tMekt0 >>327
FTBが別々なんだから、むしろインターフェースは別と考えるべきでは
そしてアップデートも各国がやりたい時に自由にする。ユーロファイターが開発が進むにつれて各国バラバラになったのだから、いまさら各国の仕様を統一しようなんて愚は犯さないはず
FTBが別々なんだから、むしろインターフェースは別と考えるべきでは
そしてアップデートも各国がやりたい時に自由にする。ユーロファイターが開発が進むにつれて各国バラバラになったのだから、いまさら各国の仕様を統一しようなんて愚は犯さないはず
329名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ bf1d-KzKw)
2024/12/14(土) 00:06:15.57ID:4rLqtKGB0 >>326
ぶっちゃけちゃうとそもそもその不満の出たレーダーが「J/APG-2」という保証もまたないのよな(1と2のどちらかは明言されてないし
ぶっちゃけちゃうとそもそもその不満の出たレーダーが「J/APG-2」という保証もまたないのよな(1と2のどちらかは明言されてないし
英伊企業に三菱電機が協力するのは当たり前
カスタマイズするのに日本企業が設計したシステムに上手く接続できないと困るだろ?
インターオペラビリティ関連でLMやNGが協力するのと同じこと
LMやNGが協力してくれないとF-35をはじめとした米製機体などと連携が上手くいかなくなるから
日英伊が3カ国バラバラのアビオニクスにしようとも
日本の次期戦闘機を共通機体にするからには三菱重工や三菱電機と協力しないとカスタマイズが上手くいかない
F-15を改修するのにボーイングを無視して改修するのは不可能なのと同じこと
カスタマイズするのに日本企業が設計したシステムに上手く接続できないと困るだろ?
インターオペラビリティ関連でLMやNGが協力するのと同じこと
LMやNGが協力してくれないとF-35をはじめとした米製機体などと連携が上手くいかなくなるから
日英伊が3カ国バラバラのアビオニクスにしようとも
日本の次期戦闘機を共通機体にするからには三菱重工や三菱電機と協力しないとカスタマイズが上手くいかない
F-15を改修するのにボーイングを無視して改修するのは不可能なのと同じこと
逆に次期戦闘機/GCAPにミーティアをはじめとした欧州製兵器の運用能力を持たせるには
BAEやレオナルドの協力なしに日本企業だけでやるのは困難だろ
BAEやレオナルドの協力なしに日本企業だけでやるのは困難だろ
332名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ dfed-8bZX)
2024/12/14(土) 00:56:56.79ID:pHmRnyxg0 欧州はどうかしらんが、日本の次期戦闘機にミーティアは必要か?
これが水子となったJNAAMならまだ良かったが、日本はもう独自にAAM-6開発するだろうし。
これが水子となったJNAAMならまだ良かったが、日本はもう独自にAAM-6開発するだろうし。
日本仕様にはミーティア運用能力を持たせるかは不明
ただ、サウジや他の第三国向け機体には必要になる
ただ、サウジや他の第三国向け機体には必要になる
334名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ ffac-Kveu)
2024/12/14(土) 01:00:51.19ID:YoGdJh1F0335名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 01:12:57.99ID:r80goqiu0336名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 877d-s3+3)
2024/12/14(土) 02:09:11.52ID:R+qijRNK0 いざとなったら欧州からもミサイルを入手できるのはリスクヘッジになると思う
337名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/14(土) 02:49:18.43ID:qrfeFpMb0 >>335
開発参加国でない日本はF-35へのAAM-4のインテグレーションを要求出来ないから
パート1国のブリカスに代わりに要求してもらうためにAAM-4とミーティアのハイブリッドを作ったのが実際の所では?
完成はしたがフランスの横槍で実用化出来なかったが
開発参加国でない日本はF-35へのAAM-4のインテグレーションを要求出来ないから
パート1国のブリカスに代わりに要求してもらうためにAAM-4とミーティアのハイブリッドを作ったのが実際の所では?
完成はしたがフランスの横槍で実用化出来なかったが
338名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ワッチョイ 7f03-pQ4B)
2024/12/14(土) 04:24:13.27ID:g58AThng0339名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 04:24:22.96ID:r80goqiu0 >>337
公式に出されているように元々共同研究止まりのもの
全体計画とされるものにも23年度で終了する予定で、今後の交渉次第では変わるとあった
所内試験(シミュレーション主体)のものしか元々計画されてないみたいだよ
公式に出されているように元々共同研究止まりのもの
全体計画とされるものにも23年度で終了する予定で、今後の交渉次第では変わるとあった
所内試験(シミュレーション主体)のものしか元々計画されてないみたいだよ
340名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ e743-InQL)
2024/12/14(土) 06:48:51.52ID:9YncVDfF0 >>326
Xに投稿した人があえて誤読を煽るような書き方をしたんだよ
J/APG-1搭載のF-2と
J/APG-2搭載のF-2を
「外見で見分けるのは微妙」
という意味で投稿した(画像有りで)んだが
それを実て日本を貶したい中韓朝露およびそのシンパが
「ほら見ろ!J/APG-1とJ/APG-2でぜーんぜん性能変わってないって声が出てるじゃねーか!
ざまーみろ!!!!!」
って煽りまくったんだw
Xに投稿した人があえて誤読を煽るような書き方をしたんだよ
J/APG-1搭載のF-2と
J/APG-2搭載のF-2を
「外見で見分けるのは微妙」
という意味で投稿した(画像有りで)んだが
それを実て日本を貶したい中韓朝露およびそのシンパが
「ほら見ろ!J/APG-1とJ/APG-2でぜーんぜん性能変わってないって声が出てるじゃねーか!
ざまーみろ!!!!!」
って煽りまくったんだw
341名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ワッチョイ ffac-yGTw)
2024/12/14(土) 12:06:35.31ID:YoGdJh1F0 アラビア語で書いてるのがサウジ人とは限らないが、短絡的な人間が多いのは確かなようだ
GCAPのJV設立に接して、日本は中国に核を落とされろとか、その他人種差別的な暴言を吐きまくり。
https://x.com/RAeSTimR/status/1867562869857919407
GCAPのJV設立に接して、日本は中国に核を落とされろとか、その他人種差別的な暴言を吐きまくり。
https://x.com/RAeSTimR/status/1867562869857919407
342名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 12:11:02.38ID:Hw5RpKwV0 ここまでは本当に順調すぎるほど順調だな
343名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 12:16:50.98ID:Hw5RpKwV0 ウクライナの状況を見てればF-3がミーティアを使えるようにしておくことは必要
普段から配備しておく必要はないが
普段から配備しておく必要はないが
344名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 13:34:10.13ID:Hw5RpKwV0 台湾の入らないアジア版NATOなんて台湾有事において動きにくくなるだけじゃないのか
345名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ワッチョイ 7f33-xJXv)
2024/12/14(土) 13:36:05.22ID:qrfeFpMb0 日本機に関しては別にいらんだろ
取り寄せるのに遠過ぎる
米製ミサイルは在日米軍に融通してもらう関係でインテグレーション必須だろうけど
(だがAIM-120系は本国の供給がひどい事になっているから三菱重工に外注するレベル)
取り寄せるのに遠過ぎる
米製ミサイルは在日米軍に融通してもらう関係でインテグレーション必須だろうけど
(だがAIM-120系は本国の供給がひどい事になっているから三菱重工に外注するレベル)
346名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 13:41:29.27ID:Hw5RpKwV0 なんでも使えるようにしておくべき、少なくともミーティアを使えるようにするのにそれほど苦労はしないと思う
347名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ dfb8-ZvgD)
2024/12/14(土) 14:51:50.10ID:mejihUIh0 >>230
可愛い
自ら己の過ちを訂正して謝罪をする人、俺は好きだな
落とし所が無い様なレスバトラーは彼を見習って欲しいな
あと、ソースを貼れないのなら、断定口調のレスは何か格好悪いです
爺いでした
飛ぶまでは生きていたいなあ
可愛い
自ら己の過ちを訂正して謝罪をする人、俺は好きだな
落とし所が無い様なレスバトラーは彼を見習って欲しいな
あと、ソースを貼れないのなら、断定口調のレスは何か格好悪いです
爺いでした
飛ぶまでは生きていたいなあ
348名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7f9a-Nkhc)
2024/12/14(土) 15:08:17.73ID:QWXVlqu30 金ヅルだけど口うるさい日本が追い出されて、サウジアラビアが入るらしいな
349名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ df57-mFur)
2024/12/14(土) 15:15:50.89ID:a0oulcWw0 >>348
ソースはfacelessmanか、ハクmasonあたり?
ソースはfacelessmanか、ハクmasonあたり?
350名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ df57-mFur)
2024/12/14(土) 15:16:38.65ID:a0oulcWw0 つかやっぱり朝鮮人て気持ち悪いな
351名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ df3c-59R8)
2024/12/14(土) 16:03:06.43ID:6bhYmaQX0 ミーティアはどうしたってダクト分は幅広になるからAMRAAMでジャストサイズのベイに入れようとすると
ランチャー間隔は変えなきゃいけないし、弾数が2減るんよ
ランチャー間隔は変えなきゃいけないし、弾数が2減るんよ
352名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ bf8c-DDnY)
2024/12/14(土) 16:04:03.93ID:g/MvJtMK0353名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 16:21:43.77ID:r80goqiu0 日本がGCAPから抜けたらそれぞれで開発遅延と低質化の影響は出るだろうから、相互にメリットは無さそう
そもそもワークシェアまで決めていきなり抜けるなんて事あるか?
そもそもワークシェアまで決めていきなり抜けるなんて事あるか?
354名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ワッチョイ 7f03-pQ4B)
2024/12/14(土) 16:36:24.53ID:g58AThng0 日本の方はいつでも抜け出せる体制作ってそう。
AAM-6(仮称)は多発装備前提だから
JNAAM想定よりは多発搭載できそうだ
JNAAM想定よりは多発搭載できそうだ
356名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 6733-xJXv)
2024/12/14(土) 17:22:31.99ID:SuLETipw0 主導したいならテンペスト(笑)で勝手にやってりゃいいんじゃない?
飛ぶのが2050年になるかそもそも永遠に飛ばないのかは知らんが
飛ぶのが2050年になるかそもそも永遠に飛ばないのかは知らんが
357! 警備員[Lv.32][苗] (ワッチョイ a7ad-Xusy)
2024/12/14(土) 17:24:45.93ID:bZ75LVJA0 いやだから、その為の実証機を造ってるじゃん
※注意:GCAPとは関係ありません
※注意:GCAPとは関係ありません
358名無し三等兵 警備員[Lv.45][苗] (ワッチョイ c792-3G2T)
2024/12/14(土) 17:47:04.42ID:LS2wkUuD0 >>341
サウジアラビアとは組みたくねえなって言ってた自分の発言が正しいことが証明されてて草
実のところ全く笑えないけどな、こういうところがあるからアラブの連中とは深いお付き合いをしたくねえんだよなあ
サウジアラビアとは組みたくねえなって言ってた自分の発言が正しいことが証明されてて草
実のところ全く笑えないけどな、こういうところがあるからアラブの連中とは深いお付き合いをしたくねえんだよなあ
359名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ dfed-8bZX)
2024/12/14(土) 18:00:02.30ID:pHmRnyxg0360名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 18:05:12.26ID:r80goqiu0361名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 18:07:42.56ID:Hw5RpKwV0 >>358
このスレにも居るような人間が向こうにも居るってだけだ
このスレにも居るような人間が向こうにも居るってだけだ
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