【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0222-WFUB) · 2024/12/03(火) 15:29:10.28

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/12/20(金) 23:30:09.04

https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/cbp-10143/#:~:text=The%20Ministry%20of%20Defence%20has,to%20launch%20the%20development%20phase.
21年から24年までで20億ポンドを使い、今後10年で120億ポンドの予定
総額は不明

2024/12/20(金) 23:57:02.90

国防省が研究開発に投資した11億ポンドに加え、産業界はさらに8億ポンドを投資することを約束しており~~~
実際に開発に使ったのは11億ポンド=2000億円なのか？少なくね？

2024/12/21(土) 04:08:08.83

>機体とエンジンは日本

そんなことどこにも書いてない

**名無し三等兵** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/21(土) 04:23:30.55

証拠を見てるとそうなってるから仕方がない

2024/12/21(土) 04:33:07.29

>>536
それってF/A-50では。。。

2024/12/21(土) 05:15:37.22

日本側は当初日英で共同開発するつもりだったが
英からイタリアも入れたいと言われ了承
さらにサウジも入れたいと言われ渋々了承

ラムダ翼を想定していたがデルタ翼に変更

共同開発を指揮する政府間組織の本部は英国に設立
開発の中核となる共同企業体の本社も英国に設立

完全に英国主導で進んでいる

2024/12/21(土) 05:22:12.12

これだと日本側が開発に相当の貢献をしたとしても
完成品は英国製の戦闘機として周知されるだろう

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/21(土) 05:31:57.45

FCASとは別事業ににった時点でイギリス主導なんて無い(笑)
諦めろ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/21(土) 05:35:16.82

設計工場は愛知県だし
ラムダ翼はテンペストもそうだった
デルタ翼はGCAPになってから突然出てきたものでテンペストとは関係ない
日本は今年度まで国内で設計試作を繰り返してる事業報告書が出てるし
試作構造体の納入契約書とかも過去スレに貼られてたりした

2024/12/21(土) 05:45:45.67

>>675-676
また同じこと言わせるんか？

「で、エンジンどうすんだよ？」

2024/12/21(土) 06:45:26.08

何度でも言うが日本がポンコツ作ってらくらいに笑い飛ばす余裕もないのかw

2024/12/21(土) 07:32:09.24

日本の意向と関係なく英国都合でパートナーが次々と増えていく
共同開発の本部も本社も英国に設立

これで英国主導でないと言っているようでは
正しく状況を把握しようとしない旧大本営と同じ

2024/12/21(土) 07:36:28.42

>>681
本当に余裕ないよなw

2024/12/21(土) 08:46:40.72

>>615
なるほどなあ、大変な事だよね
原油を握られているから、変にヘソを曲げては貰いたくないし

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/21(土) 09:18:01.59

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

まあ、こな三菱重工とIHIの契約見ればわかること

2024/12/21(土) 17:31:24.59

ある種B-21がNGADの答えなんじゃないかなとは思ってる
長大な航続距離を担保する大型機体、豊富な爆装量、優れたステルス性
そしてある程度の経済性
制空戦闘機といっても戦闘機同士での格闘戦は特に米相手にはやらないだろうという想定かもしれんしな

2024/12/21(土) 17:38:26.17

その意見は一理ある

なのでもうB-21を無人機管制センターにして複数無人機を割り当てて戦わせればいいんじゃねえかな
NGADは無人機開発に注力すればいいんじゃないかと

2024/12/21(土) 17:41:52.91

無人機管制機に戦闘力がいらないってするにはちょっと結論早すぎない？

2024/12/21(土) 17:46:12.73

随伴する無人機そのものが戦闘力になるから、本体の戦闘力の比率が下がるのは納得できる
どうせ自分で戦っても、AMRAAM撃つくらいしかできないんだし

2024/12/21(土) 17:47:49.97

それだと管制は駆逐艦にやらせた方が安全じゃない？

2024/12/21(土) 17:49:27.81

駆逐艦では戦力の特性が違いすぎるかと
無人機以上の速度と高度は必要になるので

2024/12/21(土) 17:54:40.31

マスクの言うような完全な自律性と完全な通信・管制が本当に実現できるなら
そもそも人がその戦域に行く/居る必要自体が無いな。戦闘機も管制機も不要
無人機スウォームにミッション与えるだけで、あとは宇宙空間から推移見てればいい

そんな時代がすぐに来るとは自分には思えないが

2024/12/21(土) 17:59:44.19

その点をいくと次期戦闘機も第6世代機を目指すという点で妥当というか結構いい線行ってると思うんだよな
大型で航続距離を求めつつ、おそらく格闘戦をも想定して制空戦闘機寄りの運動性能を持たせたいと
日本は戦前から航続距離と相反する要求である運動性能は重視してるしね
零戦ばかり注目されるけど艦爆だって銘機は沢山ある
F-3など日本らしくないネーミングはやめて愛称が欲しい
宇宙作戦隊も創設されたということで名前はやはり風もしくは星等に因む名前がいい
流星、彗星など銘機が多い

2024/12/21(土) 18:14:01.10

>>690
駆逐艦はデカすぎで秘匿できないのと、戦術・戦略機動性が航空機と比較にならないほど低いので有人機の代わりにはならんよ
あと当然ながら海以外じゃ使えないし

2024/12/21(土) 18:24:24.16

B-21をいつ敵がやってくるかわからない迎撃に使えると思う？

次期戦闘機は敵が戦う時と場所を選ぶ前提の戦闘に爆撃機では任務は不可能
だから自然と大型といっても戦闘機サイズになる

2024/12/21(土) 18:30:21.80

>>685
それはアメリカでも前々から言われてる
NGADが失敗した場合、母機にB-21を使うと言う話
でも現実に失敗した今B-21にCCAを組み合わせようと言う話はあまり聞かない

>>694
NGADは迎撃任務など無い。
敵防空網に対して貫通力の高い限りなく爆撃機に近い何かだ。

2024/12/21(土) 18:36:02.60

B-21は対空レーダー持ってないから、ネットワークハブには使えない気がする
イージス艦が艦隊のハブとて機能するのも、強力なレーダー持ってるからだし

2024/12/21(土) 18:48:04.93

>>696
NGADの有人機もレーダーは持ってない

2024/12/21(土) 18:48:18.63

>>696
それを補うための管制機の戦闘力なんだよな

2024/12/21(土) 18:50:31.58

>>685
でもB-21、一機500億円くらいじゃなかったか？
B-2は2000億円とか言われてたから、コスト削減は成功してるだろうが、
戦闘機の役割を任せる役としては高すぎるな。

2024/12/21(土) 18:50:39.66

>>696
それを言うならNGADもレーダー搭載無しだぞ
アクティブな索敵をするのは位置暴露しても平気な無人機に割り当てらしい

ほんとそこまで行くと何をしたいのか分からないレベル
プロジェクトが事実上の中断になるのは必然だった

2024/12/21(土) 18:50:47.58

NGADの速度とレンジについてこられる無人機は安くできない。
そしてNGADはその安くできない無人機に囲まれていなければ何もできない。

2024/12/21(土) 18:51:45.78

>>694
迎撃に使うには大型機は不要って考えだと思うんだよね
そもそもF-16の本来の想定はそれで、価格的にもそれくらいのものが欲しいって話なんだろ
F-35がほれになるはずだったけど、色々盛り込みすぎてアテがはずれた格好だな
F-16を代替できる軽量小型で運動性のよいステルス機
まあそううまくは行かないかな

警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aab5-NWKZ) · 2024/12/21(土) 19:22:57.14

>>702
>F-35が
そもそも論で(おいおいですが)・・空軍機のみなら結構な最適化ができていたはず。
そしてGCAP世代の (と言うか日本の) 製造技術投入すればですね：
・単発F9エンジンの推力+燃費+整備性(F135比でLCC安い)
・軽量化+ステルス材料の主翼胴体一体構造
・ラムダウィング + ラダベータ
・高性能レーダー+アクティブパッシブ電子戦

2024/12/21(土) 19:30:10.32

>>700
>それを言うならNGADもレーダー搭載無しだぞ
>アクティブな索敵をするのは位置暴露しても平気な無人機に割り当てらしい
索敵CCAを破壊されても良いような小型で安価に作ったら、
NGADの速度に付いて来れない、航続距離も短くてで作戦空域に長時間居られない
レーダー性能が低くて索敵範囲を広げられない等
作戦空域でNGADの足を引っ張って、本来のNGADを性能が生かせないみたいな本末転倒な話になるな
そりゃプロジェクト中止も頷ける

2024/12/21(土) 19:38:34.92

>>694
そもそもCAP任務なら無人機だけ飛ばせばいいのさ
それこそ燃料が尽きるまで飛び続けられるんだから哨戒任務に最適

2024/12/21(土) 19:42:41.92

>>699
B-21は取得価格6億ドルで20億ドルのB-2の1/3の価格（純粋な額面上では）
ただしB-2が登場してから今までのインフレ率を加味すると価格は1/6だったりする

2024/12/21(土) 19:44:58.10

>>705
けど戦闘になればグローバルホークみたいのは簡単に落とされるだろうし
しかもグローバルホークも安くない
あれより安く作ったら性能もそれなりみたいな機体しかできない

2024/12/21(土) 19:49:21.25

>>707
CCAって一応第五世代機相当のステルス機だからそう簡単には落とせないぞ、レーダーでは見えないし
CAP任務ではCCAのみを地上管制で飛ばし続ければいいって話

有人機との共同が必要になるのは敵性空域下での戦闘任務だろう

2024/12/21(土) 20:25:08.88

>>702
F-35以下にするのは難しい気もするがなー
迎撃機専門でミサイル搭載数とかしょっぱくして良いなら別として
>>703
F-35とF-3のキメラ？

2024/12/21(土) 20:36:11.28

>>707
>CAP任務ではCCAのみを地上管制で飛ばし続ければいいって話
グローバルホークが210億ぐらいするのに、同等の性能のステルスCCAが
コスト的にそれ以下になるってのは難しいだろう

2024/12/21(土) 20:44:00.65

>>710
そもそもCCAは安価で損耗許容可能なステルス無人機を開発するってコンセプトですし
グロホが高いのはほとんど量産されてない一点ものって理由もある

米軍としてはF-35と同程度以下に取得価格を抑えたいんじゃないかな

2024/12/21(土) 23:08:12.44

>>676
実態はどうあれ欧州では英国GCAP機体が揃えられる訳だからなぁ
航空･軍事フリークや高官、シンクタンク、識者くらいしか採用される其々の技術の出所を細かくは知らないだろう
きっと一般層は日本の機体とエンジンが将来戦闘機の技術の根幹に多大に影響してくるという事実を認めたくないだろうし

2024/12/21(土) 23:13:29.05

>>691
日本は段階的に完全無人戦闘機群を2050年代までに実現したい構えらしい
具体的なものではなかったけど、F-3(仮)が本当に最後の有人戦闘機になりそうだね

2024/12/21(土) 23:17:37.40

https://internationaldefenceanalysis.com/italys-role-in-the-global-combat-air-programme/

The workshare among the three nations has been agreed upon, with each partner holding an equal 33.3% share in the JV. Italy will lead in several critical areas such as flight system integration, weapons integration, and training integration.
各パートナーは合弁事業で均等に33.3%のシェアを保有します。イタリアは、飛行システムの統合、武器の統合、訓練の統合など、いくつかの重要な分野で主導権を握ります。

レオナルドが訓練システムに強いのは周知の事実なので予想通りだが、
飛行システムの統合というが、日本とイギリスイタリア版でアビオニクスが違うと言われているのはどうするんや
日本はあくまで次期戦闘機で、イギリスイタリア版がGCAPなんか？

2024/12/21(土) 23:36:59.68

名を捨てて実を取るのは大いに結構だが
実が割に合わないんだよな
リスクを押し付けるなら相応の技術を持ち寄るなりそれが無理なら金を払えって問題
「営業部長だカラー！」とか言って別に日本の得にならないヤクザ連れてきたりとかそういうのいらないし

2024/12/22(日) 01:40:22.46

RRがエンジンに手を入れるだけで十分おいしい
ホンダジェットだって最終的にGEがエンジンに手を入れたしな

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1701-XATa) · 2024/12/22(日) 06:04:32.27

日本の次期戦闘機を有人戦闘機の共通機体にするのががGCAPであり
搭載電子機器や兵装、連携する無人機は各国自由で無人機に関しては日英伊それぞれバラバラ
兵装も日本は独自AAM開発を進め、将来ASMも検討している模様
GCAPは有人戦闘機の基本システムを日本の次期戦闘機を使うというだけで、後は自由にやるということになりそう

ちなみに日本はパイロット養成段階から日米で連携することを決定しており
T-7後継機にT-6が選ばれ、T-4後継機にはT-7A日本仕様が有力視されている
イギリスもホーク後継機が必要と言われているが、イタリアのM-345やM-346の採用には消極的で足並みが揃わない

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1701-XATa) · 2024/12/22(日) 06:09:08.48

>>715

そうとも言い切れない
例えばオーストラリアがGCAPを採用したとしても
英国仕様が採用されるというわけでもない
なぜならオーストラリアは無人機分野で日米と協力関係だから
日米と連携前提になってるので英国仕様より米軍と連携しやすい日本仕様の方がニーズに近い

2024/12/22(日) 07:27:51.20

>>691
>>713
自動車だけでなく戦闘機もマルチパス戦略が重要かもよ？

目的は勝利であって無人化ではない

2024/12/22(日) 12:40:00.17

>>719
研究開発ビジョンにも無人化は目的とあるので目的
目標は目的達成のための指標を縮めた単語
なぜかURL貼るの禁止されてるのでこの2つを調べてみては

自律向上型戦闘支援無人機の機能性能及び運用上の効果に関する研究試作
将来無人装備に関する研究開発ビジョン

2024/12/22(日) 13:18:56.02

>>718
だったらなおさらブリカス要らないじゃん

そもそもRRに技術力があるのなら自力で大推力の戦闘機用エンジンを開発出来てるはずだし
日本をアテにせず独力では何も出来ない分際で勘違いしてるようにしか見えない

2024/12/22(日) 13:30:03.96

また国産厨だの英国厨だの外野の張り合いが始まるのか
ウンザリだよ、スレが無駄に伸びるしいい加減にしてくれ

2024/12/22(日) 16:39:27.78

>>721
そもそもIHIに技術力があるのなら自力で大推力の戦闘機用エンジンを開発出来てるはずだし
イギリスをアテにせず独力では何も出来ない分際で勘違いしてるようにしか見えない

2024/12/22(日) 16:54:07.09

>>97
国連って戦勝国がいつでも再び日独を潰していいよ!ってものなのよ。意味わかるかな。

NGADをスルーして安価なF/Aホニャララを急ぎ始めたのはそういうことでしょ。

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1701-XATa) · 2024/12/22(日) 16:57:22.39

XF9-1の開発にRRなんて参加してない
しかも次期戦闘機用エンジンは搭載用エンジンの詳細設計にもRRは参加してない
どうみてもRRが助けたなんてことはあり得ない

2024/12/22(日) 17:07:38.20

>>723
だから自力でXF9を開発してるわけで

個人的な願望としてはそこにRRが手を入れて完成度を上げてほしいが、「独力では何もできない」は明確に間違い
今回は機体も日本側の設計だし、イギリスのやれることは過去ログ嫁状態

つかオウム返しかよ、そういうの格好悪いからやめなって

2024/12/22(日) 17:13:24.08

>>726
だから自力で実用化できるなら
日本単独開発で良かったんだろ
それができないから共同開発

>>725
そりゃ日本のXF9は日本単独のもので共同開発用エンジンじゃないからな
さすが統合失調症

2024/12/22(日) 17:16:10.87

>>727

64 Tiananmen Incident

2024/12/22(日) 17:17:20.37

957：名無し三等兵：2024/12/22(日) 17:13:18.32 ID:BLZBMGlA
あちゃー、米空母戦闘機って簡単に落とされるチンカス戦闘機しか無いのか

草

2024/12/22(日) 17:18:20.80

>>724
もしかして「911はヤラセ！」とか言ってる人ですか？

>>725
助けた事は無いしこれから役に立てる要素技術も無い
テンペスト(笑)出資国に金を出させてから研究開発を始める腹積もりだったから
テンペスト(笑)にどこの国も手を挙げなかった時点で研究開発は始まってすらいない
そんな技術があったら日本に寄生せず自前でやってるはずだよな

2024/12/22(日) 17:20:52.20

>>727
ほぼ事実上の単独開発状態じゃないか、RRには大推力エンジンないんだぞ
F136は結局実用化しなかったしな
なにを混乱してるんだ

2024/12/22(日) 17:22:35.11

>>731
こいつ軍版でも有名な統失でほぼ妄想ベースのググポンだから会話しようとしない方がいいぞ

2024/12/22(日) 17:32:31.23

アンチではないようだが「RRがエンジン開発で何か助けてくれる」という願望を抱いている奴もどうかと思うぞ

いくらメーカーとして伝統と実績があろうがそれだけではアテにならず
「今回に向けて具体的にどんな準備をしてきたかしてこなかったのか」というのが問題だからね
ブリカス政府も予算を与えず生殺しにしていたし
RR側から米のLMとかレイセオンのように自社資金で野心的な研究開発を行って政府に提案なんて動きも皆無

2024/12/22(日) 17:37:15.10

>>732
イギリスにはATFもないし、エンジンの開発成果を見せたこともない
27年飛行の実証機にはEJ200を積む
お前がRRの事業とかのイギリス政府の資料を貼れば良いだけでは？
あるいは日本の防衛省の事業をRRが落札した証拠を貼ればいい

証拠を今まで一つも提示せず中傷とレッテル貼りばかりしてるからバカにされるんだぞ

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-a5YQ) · 2024/12/22(日) 17:40:35.06

https://www.twz.com/air/tempest-stealth-fighter-flying-demonstrator-takes-shape

イギリスの実証機の成果はこれだけ
骨組の一部公開のみ(笑)

2024/12/22(日) 17:41:49.91

>>734
それを>>732に言ってもしょうがないのでは？

>>731に「>>727は話が通じないぞ」と忠告しているだけにしか見えないし

2024/12/22(日) 18:15:51.72

>>732
なんか目印が欲しいくらいだな、これ

2024/12/22(日) 18:16:40.55

>>733
ただ、報道では「IHIと英ロールス・ロイスの共同開発」という言葉を見る
これは何だったんだろうという気はするが

2024/12/22(日) 18:22:37.98

結局日本主導なんて統合失調症の妄想にすぎないんだよな

公式発表が共同開発なんだから

2024/12/22(日) 18:25:01.88

>>739
共同開発であることと、日本主導は矛盾しないぞ

自分から墓穴を掘ってるな

2024/12/22(日) 18:26:42.50

>>739
日本主導の共同開発だ。日本の防衛省もそう発表してる

「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。~~共同開発を主導的に牽引していきます。

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html#fired7

2024/12/22(日) 18:39:01.73

>>739
Kaiはどうなのw

2024/12/22(日) 19:41:37.29

なんでもいいからこっちのスレは日本主導なのだからその手のイギリスがイギリスがはあっちでやって

警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff8-50Q8) · 2024/12/22(日) 20:31:57.47

>>739
共同開発とどこかの国が開発の主導権にぎることは全く矛盾しないことすら理解できないのは、言語能力に障害があるんじゃね？お前

2024/12/22(日) 20:41:53.18

>>744
おいやめろ、そんな長い文よめないぞ

2024/12/22(日) 20:45:23.96

>>741
との方針のもと
って言ってるじゃん
ほんとに統合失調症は都合の良いところしか読めないんだな

2024/12/22(日) 20:47:31.18

しかし念仏君は急性期の発作中かな？
さっきから必死に自演しながら暴れてるね

そして消耗して静になるのがいつものパターン

ちょっと刺激してやると面白いよね

2024/12/22(日) 20:47:42.96

>>746
その直前に「我が国主導の開発」と書いてるじゃん

わざわざ重要部分を外すの、苦しすぎて笑えるなお前ｗ

2024/12/22(日) 20:48:23.66

>>747
という負け惜しみ、盛大に自爆して面白いねｗ

静か、を静と書いちゃう
送り仮名の概念がないかな～？

2024/12/22(日) 21:18:44.93

>>747

똥 똥 똥 코리안

2024/12/22(日) 21:42:13.98

>>748
その後段で共同開発を主導的に牽引していきます。と断言してる

2024/12/22(日) 21:45:28.97

>>751
もう前後の両方見ても、日本主導って明言されてるわけよな
完全なる>>747の敗北

2024/12/22(日) 22:03:38.48

日本主導とほぼ国産もだいぶ違うぞ

2024/12/22(日) 22:19:47.11

国産なんて言ってるのは英国主導だと言ってる奴だけ
藁人形論法を繰り返してる

政府発表も予算実行状況から見ても日本主導の共同開発なのは明確だろう

2024/12/22(日) 22:29:15.42

イタ公のレオナルドは米軍案件も受注しているそうだし得意分野では役に立ってくれそうだ

一方のブリカスは？
「先に金積め」方式がしくじったから何も差し出せる技術が無いんじゃないのか？

2024/12/22(日) 22:48:29.38

カスタマイズ権勢ってほぼ国産と違うのか？

2024/12/22(日) 22:53:43.84

>>755
レオナルドUKはイギリスカウントです

2024/12/22(日) 22:55:48.56

つか今日日アメリカですら国外からのコンポーネント調達はやってるよ

2024/12/22(日) 23:03:58.02

イギリスが本当に欲しいのはスピットファイアで、日本が欲しいのは零戦の航続距離を持つ疾風なんだから、仕様見ればすぐ解ると思うのだがなぁ

2024/12/22(日) 23:08:57.50

実際タイフーンを使用して、足が短い機体じゃNATOごしにロシアとやり合えないと思ったんだろう
キプロス経由の作戦もあるだろうし

2024/12/22(日) 23:15:28.23

どのみちグレートブリテン島からウクライナ東部なんか片道がせいぜいだぞ

2024/12/22(日) 23:33:54.53

>>759
初めはそうかもしれんが、ロシアが暴れ出した今は北海capができて、イギリス本土からポーランド支援ができるトーネードADVが欲しくなってきたのではないか
だから日本の航続距離要求を飲んでGCAPに乗った・・・とか？

2024/12/23(月) 00:13:38.41

機体もエンジンも共同開発したいと言ってきたのは英国のほうだしな
日本が譲歩する理由がない

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-QN+1) · 2024/12/23(月) 03:00:02.26

>>761
>グレートブリテン島からウクライナ東部な
キエフまでで十分　ロンドン～キエフ 2150kmぐらい　F-3の戦闘行動半径と同じ

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1701-XATa) · 2024/12/23(月) 05:31:52.22

アンチはGCAPとは何かを知るべき
GCAP開発とは戦闘航空システム全体の開発であり、有人戦闘機だけの開発をするわけではない
また、有人戦闘機も日本の次期戦闘機を共通機体にする合意はしていても、三カ国共通装備を目指しているわけではない
実際にAAMは日本独自に開発をはじめ、無人機でも英伊とは協力関係ではない
開発に金がかかる有人戦闘機の基本部分を英伊が受け入れることにより成立したのがGCAP
だから電子機器などは日英伊がバラバラであっても驚くことではない

日本が国内開発機器で固めれば国産でしょという話になる
だからといって機体の基本部分とエンジン以外で日本製搭載機器を英伊に強制できるわけではない
何故かアンチは各国に設計分担が割り当てられるという話にしたがる
GIGOは財政的・技術的貢献に応じた作業分担なのだから、予め設計分担という割当制ではないのは公式決定事項

2024/12/23(月) 07:49:40.38

日本がガワとエンジンを作り配線まで済ませた雛形に
各国で好きなアンコ組み込んでオリジナル機体を作れるという
パソコンのベアボーンキットみたいなBTO戦闘機です(´∀｀*)

2024/12/23(月) 08:34:40.40

>>100
イギリス政府が最終的に日本の次期戦闘機を受け入れることを決意したのは　

妄想性障害「妄想性障害」とは、1つまたはそれ以上の誤った強い思い込み（妄想）が1か月以上続き、日常生活に支障を来す病気です

2024/12/23(月) 08:36:18.00

イギリスは基礎技術研究以前にエンジン設計の前段階である構想すらねえ状態なのに共同開発とかナニで貢献できるんだ？

業務管理能力ではg7最下位のカスやぞ

2024/12/23(月) 08:45:44.05

F-35以降BAEとRRは技術開発もせずに社員総出でバカンスに行っているという世界からきたらしい
これが念仏の　「情報読解力」　

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-a5YQ) · 2024/12/23(月) 08:49:23.24

>>767

日本メーカーだけで基本設計やエンジン詳細設計してる時点で日本の次期戦闘機受け入れだろ
まだ現実を直視できないのか？(笑)