https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
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練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド63
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
772名無し三等兵
2025/01/22(水) 11:45:27.41ID:7Lvtl8AH ネジ1本でもw
774名無し三等兵
2025/01/22(水) 13:25:29.07ID:kdkADRdb 防衛シンポジウムのXF9-1の展示で
最初はXF5ベースだったが、圧縮機が長くなってしまってコアがコンパクトにならないから
作り直したって話だったな
圧縮機の長さを短くしてコンパクトにしたら圧縮率が上がって推力も増大したとか
でも2018年の防衛技術シンポジウムのポスターを見ても
コアの直径自体がでかくなってるので、そういう単純な話でもない。
結局XF5-1のコア+吸気断面積増大でハイパワースリムエンジンを目指したが
コアも太くしたらスリムで無くなったという印象
最初はXF5ベースだったが、圧縮機が長くなってしまってコアがコンパクトにならないから
作り直したって話だったな
圧縮機の長さを短くしてコンパクトにしたら圧縮率が上がって推力も増大したとか
でも2018年の防衛技術シンポジウムのポスターを見ても
コアの直径自体がでかくなってるので、そういう単純な話でもない。
結局XF5-1のコア+吸気断面積増大でハイパワースリムエンジンを目指したが
コアも太くしたらスリムで無くなったという印象
XF5-1とXF9-1では設計年次が20年位差ある
90年代始めにはは、すぐに10d級(サイズはF414クラス?)を開発する構想があったが
最終的にはもっと大推力のXF9-1の開発になった
XF5-1は傍系のF7エンジンの基になったが実用化予定は最初から無かった
90年代始めにはは、すぐに10d級(サイズはF414クラス?)を開発する構想があったが
最終的にはもっと大推力のXF9-1の開発になった
XF5-1は傍系のF7エンジンの基になったが実用化予定は最初から無かった
776名無し三等兵
2025/01/22(水) 17:36:46.63ID:oBWA5C0t F3エンジンは日本初の実用ターボファンエンジンで習作の域を出ない
1970年代のエンジン技術では日米では相当な差がある
バリバリの戦闘機用エンジンのF404とは差があると考えてよい
流石にF3エンジンを再生産しようという話は出てこない
1970年代のエンジン技術では日米では相当な差がある
バリバリの戦闘機用エンジンのF404とは差があると考えてよい
流石にF3エンジンを再生産しようという話は出てこない
778! 警備員[Lv.70][苗]
2025/01/22(水) 17:49:04.76ID:TU0gPSOc780名無し三等兵
2025/01/22(水) 18:15:57.70ID:oBWA5C0t F100エンジンも50年経つし、エンジンの寿命は長い
民間用ならそろそろ60年のCF6がようやく引退始まるかな、でもまだまだ現役の機体残ってるな、くらい
民間用ならそろそろ60年のCF6がようやく引退始まるかな、でもまだまだ現役の機体残ってるな、くらい
>>778
本気で言ってるのか?
80年代中頃のFSX国内開発案でもエンジン開発は不可だった
F-18のような空母での運用でも実績残したF404と同レベルなわけないだろ
F3エンジンを再生産するくらいなら、無視用エンジンの方がまだ使える
流石に40年以上前の生産終了したエンジンを再生産するメリットは全く無い
頭大丈夫か?
本気で言ってるのか?
80年代中頃のFSX国内開発案でもエンジン開発は不可だった
F-18のような空母での運用でも実績残したF404と同レベルなわけないだろ
F3エンジンを再生産するくらいなら、無視用エンジンの方がまだ使える
流石に40年以上前の生産終了したエンジンを再生産するメリットは全く無い
頭大丈夫か?
782! 警備員[Lv.70][苗]
2025/01/22(水) 19:09:11.09ID:TU0gPSOc783名無し三等兵
2025/01/22(水) 19:17:30.00ID:kdkADRdb F3はアドーアと同サイズなんよ
仕様(アドーア Mk 106、Mk 871のリヒート搭載版)
全長: 114 インチ (2.90 m)
直径: 22.3 インチ (0.57 m)
乾燥重量: 1,784 lb (809 kg)
構成要素
圧縮機: 低圧2段、高圧5段
タービン: 低圧1段、高圧1段
推力: 27 kN (6,070 lbf) / 37.5 kN (8,430 lbf) アフターバーナー使用時
F3-IHI-30/30B
長さ:2,020 mm
外径:560 mm
重量:340 kg
ファン:軸流2段ファン
圧縮機:軸流5段圧縮機
燃焼器:アニュラー型燃焼器
タービン:軸流1段空冷高圧タービン、軸流2段低圧タービン
推力:16.37 kN(1,670 kg)
F3-400エンジンで、ミリタリー2.1トン、アフターバーナー3.4トン
仕様(アドーア Mk 106、Mk 871のリヒート搭載版)
全長: 114 インチ (2.90 m)
直径: 22.3 インチ (0.57 m)
乾燥重量: 1,784 lb (809 kg)
構成要素
圧縮機: 低圧2段、高圧5段
タービン: 低圧1段、高圧1段
推力: 27 kN (6,070 lbf) / 37.5 kN (8,430 lbf) アフターバーナー使用時
F3-IHI-30/30B
長さ:2,020 mm
外径:560 mm
重量:340 kg
ファン:軸流2段ファン
圧縮機:軸流5段圧縮機
燃焼器:アニュラー型燃焼器
タービン:軸流1段空冷高圧タービン、軸流2段低圧タービン
推力:16.37 kN(1,670 kg)
F3-400エンジンで、ミリタリー2.1トン、アフターバーナー3.4トン
784! 警備員[Lv.70][苗]
2025/01/22(水) 19:22:29.70ID:TU0gPSOc で
F3→XF5→F7コア部(生産中)→?
F3→XF5→F7コア部(生産中)→?
785名無し三等兵
2025/01/22(水) 19:28:52.37ID:kdkADRdb F3はT-4近代化改修機用と
無人機用にいいと思う
F3-40とアフターバーナーついたF3-400は1994年に開発完了してるし
今の技術でF3-50ないしF3-500を作ればミリタリー2.5トン、アフターバーナー4トンはいける
無人機用単発エンジンとしては手ごろ
アメリカみたいにF404かアドーアかハネウェルF124/F125か、J85しか無いよりはまし
無人機用にいいと思う
F3-40とアフターバーナーついたF3-400は1994年に開発完了してるし
今の技術でF3-50ないしF3-500を作ればミリタリー2.5トン、アフターバーナー4トンはいける
無人機用単発エンジンとしては手ごろ
アメリカみたいにF404かアドーアかハネウェルF124/F125か、J85しか無いよりはまし
787名無し三等兵
2025/01/23(木) 07:18:41.93ID:QkmWHgxe そういえば、英国もT-7A入れるのが総意なんでしたっけ?英国独自練習機開発した方が良いって話が出てますが
何の計画も無いから選択肢は無数にあるではない
T-6が2030年頃から本格的運用開始なら、現時点で開発スタートしてないと間に合わない
選択肢が極めて限られている
T-6が2030年頃から本格的運用開始なら、現時点で開発スタートしてないと間に合わない
選択肢が極めて限られている
現実問題としてT-7Aが遅延で間に合わないと主張するなら
新規開発案なんて全て間に合わないで脚下される
デジタル設計も過信はできない
T-4も機齢40年を超える機体も出てくるから時間の余裕がない
おそらく、T-7Aもボーイングで生産を独占しようとすると発注をさばけない
だから共同生産と称して委託生産を頼む必要があるのだろう
新規開発案なんて全て間に合わないで脚下される
デジタル設計も過信はできない
T-4も機齢40年を超える機体も出てくるから時間の余裕がない
おそらく、T-7Aもボーイングで生産を独占しようとすると発注をさばけない
だから共同生産と称して委託生産を頼む必要があるのだろう
792! 警備員[Lv.71][苗]
2025/01/23(木) 09:35:15.81ID:MYiKEm6v >>791
>現実問題としてT-7Aが遅延で間に合わないと主張するなら
>新規開発案なんて全て間に合わないで脚下される
>デジタル設計も過信はできない
ボーイングと言う異文化レベルでダメな会社の製品でなければ
問題は無いと思うけど?
たかが中等課程の練習機ですから。
英語で言う所のこれだね
You just don't get it, do you?
>現実問題としてT-7Aが遅延で間に合わないと主張するなら
>新規開発案なんて全て間に合わないで脚下される
>デジタル設計も過信はできない
ボーイングと言う異文化レベルでダメな会社の製品でなければ
問題は無いと思うけど?
たかが中等課程の練習機ですから。
英語で言う所のこれだね
You just don't get it, do you?
793名無し三等兵
2025/01/23(木) 15:31:00.22ID:JZFrz0nl T-7Aみたいにそもそもの空力が悪い機体を
いくらこねくり回しても改善した例は無いとおもうので
米空軍はT-7AをあきらめてT-50をT-8として導入すればいい
いくらこねくり回しても改善した例は無いとおもうので
米空軍はT-7AをあきらめてT-50をT-8として導入すればいい
794名無し三等兵
2025/01/23(木) 21:03:56.34ID:k/YN+Iuu そもそもT-4の後継機開発するって資料が開示されてるんだから開発するんだねで終わりの話
政策として盛り込まれてないだろ(笑)
お前の頭では見積もりや提案されただけで決定になるのか?(笑)
お前の頭では見積もりや提案されただけで決定になるのか?(笑)
796名無し三等兵
2025/01/23(木) 21:28:29.12ID:MKQNkPY+ 数ある事業の中でそもそも政策に盛り込まれてないものなんかたくさんあるんだが
そもそも政策も何も日米で共同開発って表明しちゃってるしな
残念だよな、悔しいよな
そもそも政策も何も日米で共同開発って表明しちゃってるしな
残念だよな、悔しいよな
797名無し三等兵
2025/01/23(木) 22:01:27.48ID:8T2SC/tj 日本は次期練習機としてT-7Aレッドホークを希望
Japan Wants T-7 Red Hawk As Its Next Trainer: Report
ttps://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report
Japan Wants T-7 Red Hawk As Its Next Trainer: Report
ttps://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report
798名無し三等兵
2025/01/23(木) 22:02:10.03ID:8T2SC/tj >> 日本は米国との協力を強化しコストを削減するために、次期練習機としてT-7Aを望んでいるという
共同開発・共同生産の機会追求の作業部会設置が決まっただけで
共同開発なんて決まってないのだがな(笑)
共同開発なんて決まってないのだがな(笑)
800名無し三等兵
2025/01/23(木) 23:00:14.88ID:JZFrz0nl T-4後継機の見積もり書を読めないガイジンが何を語っても意味がない
彼らの理解している状況から適当な記事を書いているだけ
まあ知らんことは書けないからな
我々が基準にしているのは
・(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdfの「T-4後継機」
・令和4年防衛力整備計画の「(T-4)後継機」
・装備庁youtubeチャンネルの令和6年3月に公開されたPV冒頭の複座戦闘機
全部政府公式資料
地味に装備庁のPVが重要だと思う。なぜ複座なのか、ってところね
彼らの理解している状況から適当な記事を書いているだけ
まあ知らんことは書けないからな
我々が基準にしているのは
・(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdfの「T-4後継機」
・令和4年防衛力整備計画の「(T-4)後継機」
・装備庁youtubeチャンネルの令和6年3月に公開されたPV冒頭の複座戦闘機
全部政府公式資料
地味に装備庁のPVが重要だと思う。なぜ複座なのか、ってところね
801! 警備員[Lv.71][苗]
2025/01/23(木) 23:05:53.88ID:MYiKEm6v >>797
As part of the program, the source states that Japanese Prime Minister Fumio Kishida will soon visit the United States, where a related agreement will be signed. Prime Minister Kishida is scheduled to make a state visit to Washington on April 10.
As part of the program, the source states that Japanese Prime Minister Fumio Kishida will soon visit the United States, where a related agreement will be signed. Prime Minister Kishida is scheduled to make a state visit to Washington on April 10.
T-6を選定した時点でほとんどの人がT-7Aで決まりと確信したと思う
形だけかもしれないが、スバルも協力してるPC-7を退けたのは少々意外
練習機を含めた訓練機材をアメリカ空軍と統一する意図がハッキリと出てた
T-7Aを日本仕様に小改修、共同生産をどうするかだけ
形だけかもしれないが、スバルも協力してるPC-7を退けたのは少々意外
練習機を含めた訓練機材をアメリカ空軍と統一する意図がハッキリと出てた
T-7Aを日本仕様に小改修、共同生産をどうするかだけ
807! 警備員[Lv.2][新芽]
2025/01/24(金) 13:03:35.26ID:4yBA0hJa どうなのよ
809名無し三等兵
2025/01/24(金) 13:07:47.16ID:OKxwKZxh ちゃんと検索できてエラい
810! 警備員[Lv.3][新芽]
2025/01/24(金) 13:09:14.40ID:4yBA0hJa >>808
外に出てるんだが…
お前は言えるの?
そしてここからが重要なんだが
…根拠を抜粋して?
今手元にあるんだよな。
早めにな?
俺も6時以降になるが、戻ってた段階で出てなかったら展開するんでw
外に出てるんだが…
お前は言えるの?
そしてここからが重要なんだが
…根拠を抜粋して?
今手元にあるんだよな。
早めにな?
俺も6時以降になるが、戻ってた段階で出てなかったら展開するんでw
811名無し三等兵
2025/01/24(金) 13:44:19.33ID:Pa0Jxk0A ぜひ書店にて熟読してきてください
今回のT-Xは単に前任機の代替機を選ぶ選定じゃないからな
パイロットの教育段階からの日米協力、訓練機材の統一を打ち出してるのだから
珍練習機の開発やM-346の採用なんて最初から無いのはわかってたこと
パイロットの教育段階からの日米協力、訓練機材の統一を打ち出してるのだから
珍練習機の開発やM-346の採用なんて最初から無いのはわかってたこと
今回のT-Xは単に前任機の代替機を選ぶ選定じゃないからな
パイロットの教育段階からの日米協力、訓練機材の統一を打ち出してるのだから
珍練習機の開発やM-346の採用なんて最初から無いのはわかってたこと
パイロットの教育段階からの日米協力、訓練機材の統一を打ち出してるのだから
珍練習機の開発やM-346の採用なんて最初から無いのはわかってたこと
814名無し三等兵
2025/01/24(金) 16:06:43.78ID:xzpjrIJ0 T-1の再生産はありまぁす
2022年12月時点で練習機よりも次期戦闘機と関連無人機重視の方針が決定した
加えてC-2とP-1派生型開発もあるし
流石にこれだけの案件を抱えて更に練習機を同時進行は無理だった
加えてC-2とP-1派生型開発もあるし
流石にこれだけの案件を抱えて更に練習機を同時進行は無理だった
おそらくC-2は派生型の開発・生産挟んでC-130Hの後継になるだろ
C-2は海外派遣とかでも実績を重ねた
郵送機はKC-46とC-2のお二本に集約でいい
E-767はE-2Dと空中哨戒無人機に連携に取って代わられるか?
練習機はT-6とT-7Aの体制だな
C-2は海外派遣とかでも実績を重ねた
郵送機はKC-46とC-2のお二本に集約でいい
E-767はE-2Dと空中哨戒無人機に連携に取って代わられるか?
練習機はT-6とT-7Aの体制だな
817名無し三等兵
2025/01/24(金) 17:20:15.40ID:Slylr2to T-7Aいう人は、T-7Aを空自が採用したという日本政府の公式資料を出してください
819! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/01/24(金) 17:47:28.48ID:4yBA0hJa T-6をライセンス生産しないのは権利関係がややこしくなるからかな?
ピラタスPC-9をアメリカ向けに改修したのがT-6
それを更に日本に生産させるのは難しいのだろう
スバルとテキストロンの関係性が近いのに、ピラタスと組んだのは権利関係でテキストロンと組めないのだろう
おそらくT-50を日本で生産するのは難しい
いくらLMが設計に関与したといっても韓国の権利はゼロではない
おそらく日本向け機体の共同開発や日本国内での生産は難しい
アメリカと共同開発・共同生産の機会追求はT-7Aで話が進んでいるだろう
ピラタスPC-9をアメリカ向けに改修したのがT-6
それを更に日本に生産させるのは難しいのだろう
スバルとテキストロンの関係性が近いのに、ピラタスと組んだのは権利関係でテキストロンと組めないのだろう
おそらくT-50を日本で生産するのは難しい
いくらLMが設計に関与したといっても韓国の権利はゼロではない
おそらく日本向け機体の共同開発や日本国内での生産は難しい
アメリカと共同開発・共同生産の機会追求はT-7Aで話が進んでいるだろう
822名無し三等兵
2025/01/25(土) 04:44:41.17ID:UHm7lIP8 ライセンス生産しないてんからもT-4の前半代替えには並んだろうしな>T-6
イギリスの議会報告ではホーク練習機の開発すべきとは提言してた
GCAPが実質的には日本の次期戦闘機採用だから機体開発は意義があるからだろう
ただ、イギリスのホーク後継機が必要なのは2040年頃らしい
日本のT-4後継機が2030年前後に必要だから10年のタイミングズレ
T-4とホークの後継機を共同開発話が出なかったのは更新時期が違うから
やっぱり開発案件はタイミングも大事た
T-4後継機も次期戦闘機関連の開発と重なってしまった
流石に次期戦闘機、関連無人機、C-2&P-1派生型を並行開発は出来なかった
GCAPが実質的には日本の次期戦闘機採用だから機体開発は意義があるからだろう
ただ、イギリスのホーク後継機が必要なのは2040年頃らしい
日本のT-4後継機が2030年前後に必要だから10年のタイミングズレ
T-4とホークの後継機を共同開発話が出なかったのは更新時期が違うから
やっぱり開発案件はタイミングも大事た
T-4後継機も次期戦闘機関連の開発と重なってしまった
流石に次期戦闘機、関連無人機、C-2&P-1派生型を並行開発は出来なかった
824名無し三等兵
2025/01/25(土) 10:14:55.81ID:gZkfugoE 海自のTC-90の後継はどうするんだろ?
メインの哨戒機がジェットになったけど、、、
メインの哨戒機がジェットになったけど、、、
825名無し三等兵
2025/01/25(土) 13:15:26.79ID:J7IiPUgq LC-90の後継も兼ねるだろうしジェット化と航続距離を増した機になるのでは
具体的には硫黄島便に使えたらなんてね
それから空自もT-400の後継の候補になりそう
具体的には硫黄島便に使えたらなんてね
それから空自もT-400の後継の候補になりそう
826 警備員[Lv.37]
2025/01/25(土) 13:18:53.54ID:TL9QpUGz828名無し三等兵
2025/01/25(土) 14:55:32.87ID:9P30GtYx >>826
まあ日本もここでT-7Aは導入しないと宣言してボーイングを完全に潰してから、民生部門に出資して影響下に置くと言うような強かな手が打てればいいのに
軍事部門は外資の影響を避けるためにロッキードなどどこかに吸収だろう
まあ日本もここでT-7Aは導入しないと宣言してボーイングを完全に潰してから、民生部門に出資して影響下に置くと言うような強かな手が打てればいいのに
軍事部門は外資の影響を避けるためにロッキードなどどこかに吸収だろう
830 警備員[Lv.37]
2025/01/25(土) 15:06:50.40ID:TL9QpUGz >>828
ビジネス的に成立しないならFIREだろうな。トランプとマスクが救済するとは思えんね。
ビジネス的に成立しないならFIREだろうな。トランプとマスクが救済するとは思えんね。
831名無し三等兵
2025/01/25(土) 15:11:24.06ID:OkK8IwX2 民耕パイロット養成が、とりあえずレシプロ機単独飛行が出来たらあとは実機トレーニングになっているらしく、海自固定翼機の殆ど、空自輸送機給油機警戒機はそういう形になるんじゃないの?
それはそれとしてTC-90の後継機は必要だけどキングエアで足りる気がする。
そはいってもBの軍用機部門を破棄するのもどうかと幾ら米政府でも思っているだろうから申し訳程度にT-7Aは買うけど、
日本で言う中等過程の後半、多少の戦闘機機動までで、その後は日米共同開発の高等練習機でステルス機としての機動も含め兵装もある程度までやるんじゃない?
それはそれとしてTC-90の後継機は必要だけどキングエアで足りる気がする。
そはいってもBの軍用機部門を破棄するのもどうかと幾ら米政府でも思っているだろうから申し訳程度にT-7Aは買うけど、
日本で言う中等過程の後半、多少の戦闘機機動までで、その後は日米共同開発の高等練習機でステルス機としての機動も含め兵装もある程度までやるんじゃない?
832名無し三等兵
2025/01/25(土) 15:18:16.67ID:UHm7lIP8833名無し三等兵
2025/01/25(土) 16:36:02.77ID:NFbXUe0A >>828
ボーイング本体よりもTier1の三菱や川崎の下請け事業の方が圧倒的に利益率が良くてアメリカ側から叩かれてるのに、わざわざ入れ替わってあげるなんて慈善事業家かなにか?
事業リスクを元請けに押しつけて、儲けに専念できる現状をわざわざ捨てるなんてボーイングファンボーイ過ぎるでしょ
ボーイング本体よりもTier1の三菱や川崎の下請け事業の方が圧倒的に利益率が良くてアメリカ側から叩かれてるのに、わざわざ入れ替わってあげるなんて慈善事業家かなにか?
事業リスクを元請けに押しつけて、儲けに専念できる現状をわざわざ捨てるなんてボーイングファンボーイ過ぎるでしょ
834名無し三等兵
2025/01/25(土) 17:04:18.47ID:d+fVFtiG F-15JSIはF-15EXのようなFBW化できなかったのは
機体胴体や主翼や尾翼のリベットをとって全バラしないと
油圧だかケーブルの操舵部位を撤去して
電力ワイヤーを電動アクチュエータの配線ができないから
T-4後継機は、主翼と水平尾翼を交換するようなので
そこにFBW用の機器を仕込んでおけば、かなり簡単に対応可能
主翼の強度を上げて兵装を釣れるようにするとか、空力の改善も可能。
飛行性能もFBWでコンピュータ制御になればかなり改善するだろう。
機体胴体や主翼や尾翼のリベットをとって全バラしないと
油圧だかケーブルの操舵部位を撤去して
電力ワイヤーを電動アクチュエータの配線ができないから
T-4後継機は、主翼と水平尾翼を交換するようなので
そこにFBW用の機器を仕込んでおけば、かなり簡単に対応可能
主翼の強度を上げて兵装を釣れるようにするとか、空力の改善も可能。
飛行性能もFBWでコンピュータ制御になればかなり改善するだろう。
835名無し三等兵
2025/01/25(土) 17:11:52.69ID:UHm7lIP8 そもそもF-15Cに対応してるのか?>FBW
837名無し三等兵
2025/01/25(土) 18:38:06.97ID:D01O6xi3 >>833
ボーイングの工作員って言われてたのそんなに悔しかったのかww念仏君
三菱や川崎、日本のサプライヤーが利益率が良いのは企業努力の賜物だよ、業務の内容じゃない
むしろ日本企業はかなり不利な条件で契約結ばされてるの知らないのか?さらになその二次受け三次受と高い技術を持った中小企業が血の滲むような努力をしてるからだ
大元のボーイングにとって変われればさらに利益を上げることができる
日航機事件をはじめ隠蔽体質のクズ企業は潰れた方が日本のためなのさ
ボーイングの工作員って言われてたのそんなに悔しかったのかww念仏君
三菱や川崎、日本のサプライヤーが利益率が良いのは企業努力の賜物だよ、業務の内容じゃない
むしろ日本企業はかなり不利な条件で契約結ばされてるの知らないのか?さらになその二次受け三次受と高い技術を持った中小企業が血の滲むような努力をしてるからだ
大元のボーイングにとって変われればさらに利益を上げることができる
日航機事件をはじめ隠蔽体質のクズ企業は潰れた方が日本のためなのさ
838名無し三等兵
2025/01/25(土) 22:12:17.80ID:1aSLf5DO >>837
Tier1の利益率問題は日本だけの話じゃなくてKAIも含めて叩かれてるし、アメリカ国内のスピリットやPWみたいなサプライヤも同様
なんならエアバスやロッキードマーティンにも同様のジレンマがあって問題化してる
航空機業界の構造問題なんだろうけど、完成品引き渡しのリスクが高まり過ぎて元請けイジメみたいな様式になってしまっている
MRJもそれで潰れたわけだしね
Tier1の利益率問題は日本だけの話じゃなくてKAIも含めて叩かれてるし、アメリカ国内のスピリットやPWみたいなサプライヤも同様
なんならエアバスやロッキードマーティンにも同様のジレンマがあって問題化してる
航空機業界の構造問題なんだろうけど、完成品引き渡しのリスクが高まり過ぎて元請けイジメみたいな様式になってしまっている
MRJもそれで潰れたわけだしね
840名無し三等兵
2025/01/25(土) 23:03:31.83ID:rwMpk+G5 >海自のTC-90の後継
あー確かにジェット化するなら空自T-400との統合も気になる所だわ
今の所
・TC-90:13機
・LC-90:5機
・空自T-400:13機
かぁ
あー確かにジェット化するなら空自T-400との統合も気になる所だわ
今の所
・TC-90:13機
・LC-90:5機
・空自T-400:13機
かぁ
841名無し三等兵
2025/01/25(土) 23:10:08.95ID:rwMpk+G5 TC-90後継って
防衛装備庁、海自の次期練習機・連絡機について情報提供企業を募集(8月14日まで)
(リンク貼れなかった)
こんなの出てたんだ……
防衛装備庁、海自の次期練習機・連絡機について情報提供企業を募集(8月14日まで)
(リンク貼れなかった)
こんなの出てたんだ……
842名無し三等兵
2025/01/26(日) 00:07:07.48ID:+YbBisMe845名無し三等兵
2025/01/26(日) 02:01:21.24ID:mRHe7TQY846名無し三等兵
2025/01/26(日) 02:05:56.57ID:pXPzbZyu 防衛装備庁のPVの機体がなぜ重要だったか
・PVの最初に説明なしで出てくる。他の装備は説明がある
・ポンチ絵ではなくフルレンダリングされたCG
・X-2に似てるが全長や垂直尾翼が違う
・そもそもX-2は2016年初飛行2018年開発終了であり
2023年度に開発した装備の紹介で出てくるのはおかしい。
・そもそもX-2ならCGじゃなく実写があるじゃないか。
・しかもX-2と全長や尾翼やインテイク位置の違い以外に
明確に複座になっている。横からでも上からでも後部座席がある。
・PVの発表は2024年3月で、翌4月に日米首脳でジェット練習機の共同開発の検討が発表された。
・防衛装備庁は2022年2月に航空幕僚監部に対してT-4後継機の見積もりを提出している。
・2022年2月に空幕が装備庁に見積もりを提出させた理由は、
2022年に令和4年防衛力整備計画が発表されたが
その中にT-4後継機の整備を盛り込むにあたり、量産計画や予算などの裏付けが必要だったから。
逆にあのPVが無ければT-4後継機の謎は解けなかった。
・PVの最初に説明なしで出てくる。他の装備は説明がある
・ポンチ絵ではなくフルレンダリングされたCG
・X-2に似てるが全長や垂直尾翼が違う
・そもそもX-2は2016年初飛行2018年開発終了であり
2023年度に開発した装備の紹介で出てくるのはおかしい。
・そもそもX-2ならCGじゃなく実写があるじゃないか。
・しかもX-2と全長や尾翼やインテイク位置の違い以外に
明確に複座になっている。横からでも上からでも後部座席がある。
・PVの発表は2024年3月で、翌4月に日米首脳でジェット練習機の共同開発の検討が発表された。
・防衛装備庁は2022年2月に航空幕僚監部に対してT-4後継機の見積もりを提出している。
・2022年2月に空幕が装備庁に見積もりを提出させた理由は、
2022年に令和4年防衛力整備計画が発表されたが
その中にT-4後継機の整備を盛り込むにあたり、量産計画や予算などの裏付けが必要だったから。
逆にあのPVが無ければT-4後継機の謎は解けなかった。
847名無し三等兵
2025/01/26(日) 09:47:52.00ID:FA148UUx851名無し三等兵
2025/01/26(日) 11:36:02.52ID:oHqF7Y4R それ推測といってソースとは言わない
852名無し三等兵
2025/01/26(日) 12:41:18.12ID:pfGy6mC0 確度の高い推測はソースを凌駕するからね
854名無し三等兵
2025/01/26(日) 14:50:17.43ID:66S3eWcZ もう米軍と訓練機材を共通化する流れだし
練習機に開発リソースを割くわけ無いという予想は最初からされていた
防衛政策でも確認できてた事なのに、1人のバカが珍練習機開発を延々とレスしていただけ
防衛政策でも確認できてた事なのに、1人のバカが珍練習機開発を延々とレスしていただけ
856名無し三等兵
2025/01/26(日) 16:43:15.52ID:AyE32+mp 練習機はどうでもいいが、日本は毎年2機くらいずつ新しいのを試作したほうがいい
みんな別々の機体乗ったっていい
メンテも機体バラバラのほうが地力付く
短期間で安く作る技術も高くなる
みんな別々の機体乗ったっていい
メンテも機体バラバラのほうが地力付く
短期間で安く作る技術も高くなる
857名無し三等兵
2025/01/26(日) 17:26:55.34ID:6OOeNomZ コストが終わる代償が地力などと言われても
858名無し三等兵
2025/01/26(日) 20:42:41.11ID:oHqF7Y4R 毎年2機も試作とかエンジニアとテストパイロット何人いるんだよ。
859名無し三等兵
2025/01/26(日) 21:20:28.06ID:gYTXgqwV 戦時にはもっと多く試作してきた
平時にそれくらいできなくてどうする?
戦時になってから段取りしたって遅い
短期間で安く作る能力こそ必要
今やウクライナ以下だぞ
平時にそれくらいできなくてどうする?
戦時になってから段取りしたって遅い
短期間で安く作る能力こそ必要
今やウクライナ以下だぞ
860名無し三等兵
2025/01/26(日) 22:48:28.56ID:VsgxpBpm861名無し三等兵
2025/01/26(日) 22:53:10.06ID:pXPzbZyu T-6は単純に値段だろう
あとPC-7よりPC-9の方が数字が大きいし
あとPC-7よりPC-9の方が数字が大きいし
864名無し三等兵
2025/01/27(月) 01:24:34.29ID:4+q5jgIX >>859
今の航空機は複雑化し過ぎて、安く作るのは無理だよ WW2時とは状況が違う
エアフレームだけなら作れても、そこに乗せる物とのインテグレートでカネも時間もべらぼうに掛かる
でなきゃ米国がデジタルセンチュリーとかいう絵に描いた餅を頭捻って食べようとする前に、
1950年代のセンチュリーシリーズと同じ事をとっくに出来てないといけないわな
今の航空機は複雑化し過ぎて、安く作るのは無理だよ WW2時とは状況が違う
エアフレームだけなら作れても、そこに乗せる物とのインテグレートでカネも時間もべらぼうに掛かる
でなきゃ米国がデジタルセンチュリーとかいう絵に描いた餅を頭捻って食べようとする前に、
1950年代のセンチュリーシリーズと同じ事をとっくに出来てないといけないわな
またバカな喚いている喚いている
大筋で日米でパイロット養成段階からの協力、訓練機材の統一という方針が出てた時点で
ほぼT-6が採用なのは目に見えていただろ
中核になる練習機がバラバラにしたらシミュレーターも違うものになり全く訓練機材の統一にならない
防衛省かアメリカ国防省が方針撤回しないかぎり、日本でT-6とT-7Aの採用は規定路線
T-6はベースがピラタスPC-9だから、それをライセンス生産するのは権利関係で厳しいと思われる
それに50機程度のプロペラ練習機をライセンス生産するのもコスト的に得では無い
それなら次期戦闘機関連の無人機の開発と生産に注力した方がよいということ
大筋で日米でパイロット養成段階からの協力、訓練機材の統一という方針が出てた時点で
ほぼT-6が採用なのは目に見えていただろ
中核になる練習機がバラバラにしたらシミュレーターも違うものになり全く訓練機材の統一にならない
防衛省かアメリカ国防省が方針撤回しないかぎり、日本でT-6とT-7Aの採用は規定路線
T-6はベースがピラタスPC-9だから、それをライセンス生産するのは権利関係で厳しいと思われる
それに50機程度のプロペラ練習機をライセンス生産するのもコスト的に得では無い
それなら次期戦闘機関連の無人機の開発と生産に注力した方がよいということ
866名無し三等兵
2025/01/27(月) 06:50:12.06ID:Kinouw97867名無し三等兵
2025/01/27(月) 06:51:35.00ID:Kinouw97 XQ-58ね
868名無し三等兵
2025/01/27(月) 07:06:18.80ID:Kinouw97 レオナルドも無人ヘリを先月から設計開始で
夏には飛ばす予定
ちゃっちゃと作れる時代に変わったのだ
夏には飛ばす予定
ちゃっちゃと作れる時代に変わったのだ
869名無し三等兵
2025/01/27(月) 07:50:40.09ID:ZdmquBTy >>866
XQ-58って全長9.1m、MTOWが2,722 kgしかない機体なんで、これ有人機にしろって言われたら、そりゃ全面設計変更みたいな騒ぎになるぞい
まあウェポンベイに人を貨物として詰め込むっていうならできなくもないかも知れんが
XQ-58って全長9.1m、MTOWが2,722 kgしかない機体なんで、これ有人機にしろって言われたら、そりゃ全面設計変更みたいな騒ぎになるぞい
まあウェポンベイに人を貨物として詰め込むっていうならできなくもないかも知れんが
870名無し三等兵
2025/01/27(月) 08:21:14.97ID:9alUqOvY XQ-58ってホンダジェットより小さいもんな
それを無理くり有人機にするぐらいなら、ホンダジェット買ったほうが良くね
それを無理くり有人機にするぐらいなら、ホンダジェット買ったほうが良くね
871! 警備員[Lv.72][苗]
2025/01/27(月) 08:31:04.36ID:Ew60U1l/ よしバンガード
872名無し三等兵
2025/01/27(月) 08:41:39.54ID:Kinouw97 T-4が20億超ってのもまずおかしい
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