MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷やネトウヨは厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727777054/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2025/01/03(金) 18:34:41.17ID:DvrOAxaf251名無し三等兵
2025/02/11(火) 22:53:59.90ID:bCS8jDFq 10式はHMT込みなら最終軸出力は1500馬力+有段変速を上回るからPP単位での比較じゃ2割どころじゃすまんぞ
問題は製造・整備難度が高すぎて日本ぐらいじゃないと運用できないこと
問題は製造・整備難度が高すぎて日本ぐらいじゃないと運用できないこと
252名無し三等兵
2025/02/11(火) 22:55:45.84ID:ptin03eP >ドイツのエンジン
ユーロパワーパックはさぁ
エンジン横置きにしたのが凄いよね
戦車のエンジンでそれやるぅ?って感じで
ユーロパワーパックはさぁ
エンジン横置きにしたのが凄いよね
戦車のエンジンでそれやるぅ?って感じで
253名無し三等兵
2025/02/11(火) 23:12:20.38ID:e5rYWHLI 三菱は国内でも特に技術が低く
とてもでは無いが韓国のような真の1500馬力エンジンを作るのは不可能だもんな
とてもでは無いが韓国のような真の1500馬力エンジンを作るのは不可能だもんな
254名無し三等兵
2025/02/11(火) 23:27:50.81ID:LGYp0fBx >>250
「ドイツを抜いた」のはその通りだけど、どっちかと言うとドイツが開発サボってる間に抜かれたという方が正しいような…
韓国の話はわざと三菱の名前出すあたりネタで言ってるんだろうけど、実際は三菱に技術供与してもらってるのが韓国メーカー。
「ドイツを抜いた」のはその通りだけど、どっちかと言うとドイツが開発サボってる間に抜かれたという方が正しいような…
韓国の話はわざと三菱の名前出すあたりネタで言ってるんだろうけど、実際は三菱に技術供与してもらってるのが韓国メーカー。
>>254
まあ自動車界隈で頼みのディーゼルですら負けが込み始めてて、EVシフトとかやってるうちに爆死してたからこの結果も残当だったのかもね
まあ自動車界隈で頼みのディーゼルですら負けが込み始めてて、EVシフトとかやってるうちに爆死してたからこの結果も残当だったのかもね
256名無し三等兵
2025/02/11(火) 23:38:50.23ID:XeFNd3Xe >>252
T-44以降ソ連はずーっとやってね
T-44以降ソ連はずーっとやってね
257名無し三等兵
2025/02/12(水) 00:18:46.92ID:sCWbzGTx >>255
戦車とか防衛産業に限らず継続的にリソースつぎ込んでる国の技術力はどんどん向上するし、それを止めたら停滞どころか技術が絶えるのは世界共通の話だからね。
その点だと韓国の戦車関係は実際にリソースつぎ込んでるし他が足踏みしてたこともあって相対的にかなりのレベルに到達してること自体は事実。
戦車とか防衛産業に限らず継続的にリソースつぎ込んでる国の技術力はどんどん向上するし、それを止めたら停滞どころか技術が絶えるのは世界共通の話だからね。
その点だと韓国の戦車関係は実際にリソースつぎ込んでるし他が足踏みしてたこともあって相対的にかなりのレベルに到達してること自体は事実。
258名無し三等兵
2025/02/12(水) 00:22:45.88ID:rntKP4NV 中国も既に1500馬力のエンジンかなり前に実用化済みだから
アジアの中で日本が突出してエンジン技術低いな
アジアの中で日本が突出してエンジン技術低いな
259名無し三等兵
2025/02/12(水) 00:53:20.54ID:SSCXNWOg 日本世界で1番メディア洗脳の酷い白痴だらけの途上国である事が世界にバレてしまう
「世界は米国が支配」とみなす日本人の割合 米国人より高く
pbs.twimg.com/media/GjbVZFVbUAAoE5b.jpg
「世界は米国が支配」とみなす日本人の割合 米国人より高く
pbs.twimg.com/media/GjbVZFVbUAAoE5b.jpg
260名無し三等兵
2025/02/12(水) 03:47:10.22ID:vntEWOWA そりゃあ実際に外為もガソリン価格もパンの値段もなにもみんなアメリカ様の思いのままなんだから、支配されてる側の方がそれだけ強く思うのも仕方がなかろうて。
261名無し三等兵
2025/02/12(水) 03:58:11.32ID:vKeGAp6R 日本人は被占領民で
ギブミーチョコレートのアメポチだからな
ギブミーチョコレートのアメポチだからな
262名無し三等兵
2025/02/12(水) 08:17:34.35ID:pvteWVpo スーパーランドクルーザーなんて
5.6Lで2000馬力だもんな
5.6Lで2000馬力だもんな
264名無し三等兵
2025/02/12(水) 11:28:05.81ID:1/jVuaOC 90式戦車用のエンジンが1982年に1500馬力に到達してるのに、中国人は最近1500馬力に到達して喜んでるのか
ホントに30〜40年の技術格差があるみたいだな
ホントに30〜40年の技術格差があるみたいだな
265名無し三等兵
2025/02/12(水) 11:42:43.35ID:4f+yRWNp ふむ・・・
//ja.topwar.ru/253366-srednee-udelnoe-davlenie-na-grunt-pokazatel-kotoryj-malo-chego-pokazyvaet.html
//ja.topwar.ru/253366-srednee-udelnoe-davlenie-na-grunt-pokazatel-kotoryj-malo-chego-pokazyvaet.html
266名無し三等兵
2025/02/12(水) 11:52:29.66ID:tJjElSwM 技術力が無いから、化石時代の黒煙モクモク劣悪燃費の2ストでしか1500馬力しか作れないアジアて日本程技術が低い国は無いもんな
ほんと恥ずかしい国だよ
ほんと恥ずかしい国だよ
ちなみにロシアの戦車用エンジンは基本構造が第二次大戦時から変わってない上、性能も西側に比べてかなり見劣りする
ロシア製戦車の重量が軽いのは車体重量に見合ったエンジンを設計製造できないことの裏返しでもある
ロシア製戦車の重量が軽いのは車体重量に見合ったエンジンを設計製造できないことの裏返しでもある
268名無し三等兵
2025/02/12(水) 12:23:16.86ID:gbWIKnJt 90式は時代遅れの2ストでほんと恥ずかしかった
日本ってなんてこんなに技術無いんだろって思い知らされたよね
黒煙ズゴイもんな
日本ってなんてこんなに技術無いんだろって思い知らされたよね
黒煙ズゴイもんな
269! 警備員[Lv.87][苗]
2025/02/12(水) 12:25:53.77ID:HCZl9rKX ここも静かになったねぇ
270名無し三等兵
2025/02/12(水) 16:12:14.15ID:SqeFiBA/ 重くてのろまな第三世代戦車じゃ軽快俊敏な10式にキャットファイトで勝てないというのが理解できないらしい
271名無し三等兵
2025/02/12(水) 16:54:59.49ID:1/jVuaOC アホの露探また自爆ったな…
現行で量産が続いてる08式歩兵戦闘車や11式105mm装輪突撃車がチャイナ製2ストロークエンジンなのにな
現行で量産が続いてる08式歩兵戦闘車や11式105mm装輪突撃車がチャイナ製2ストロークエンジンなのにな
272名無し三等兵
2025/02/12(水) 18:20:47.89ID:gbWIKnJt ネトウヨさん、今日も発狂発達障害半島人芸
273! 警備員[Lv.87][苗]
2025/02/12(水) 18:22:12.91ID:HCZl9rKX どったの
虐められた?
虐められた?
274名無し三等兵
2025/02/12(水) 18:36:25.54ID:dBxlrjbs 2ストは機構がシンプルで同排気量の4ストに比べて
単純に考えて2倍の出力が出るとかメリットもある。
環境云々は軍事では基本的に考慮外でしょ
単純に考えて2倍の出力が出るとかメリットもある。
環境云々は軍事では基本的に考慮外でしょ
275名無し三等兵
2025/02/12(水) 18:38:35.10ID:FeSjVb42 日本の技術の低さはアジア屈指
276! 警備員[Lv.87][苗]
2025/02/12(水) 18:38:59.67ID:HCZl9rKX ムキになってら
277名無し三等兵
2025/02/12(水) 18:40:35.72ID:dBxlrjbs 日本は戦争してないからノウハウが無いだけです
278名無し三等兵
2025/02/12(水) 19:09:25.31ID:1/jVuaOC アホの露探がホルホルしてたチャイナIFVが、時代遅れの2ストでほんと恥ずかしかったの?
279名無し三等兵
2025/02/12(水) 20:55:43.92ID:FeSjVb42 尖閣諸島をnhkも中国領と認定
NHK、国際放送の中国語字幕で尖閣諸島を「釣魚島」と表示。 使用していたGoogleのAI字幕サービスの精度が不安定としてとりやめwwww
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739359532/
NHK、国際放送の中国語字幕で尖閣諸島を「釣魚島」と表示。 使用していたGoogleのAI字幕サービスの精度が不安定としてとりやめwwww
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739359532/
281名無し三等兵
2025/02/12(水) 22:05:16.46ID:nrmsyUv+ ちょっとロシア戦車のエンジンをググってたんだけど
対向ピストンとかX型12気筒とかワケワカラン世界だわ
仏ルクレールのハイパーバーはまだ大人しかったんだなぁ
結局T-72の横置きV12が一番信頼性あったって……
対向ピストンとかX型12気筒とかワケワカラン世界だわ
仏ルクレールのハイパーバーはまだ大人しかったんだなぁ
結局T-72の横置きV12が一番信頼性あったって……
T-14のエンジンは久しぶりの完全新規設計だったけど結局モノにならなくて失敗した
完全新規設計の小型大出力エンジンを一発でロールアウトするわが国とは雲泥の差よ
完全新規設計の小型大出力エンジンを一発でロールアウトするわが国とは雲泥の差よ
283名無し三等兵
2025/02/12(水) 23:12:22.89ID:AttRH9Km >わが国
まぁ日本の場合はV型の
空冷2スト→水冷2スト→水冷4スト
で排気量も大体22Lだったからねぇ
堅実っちゃ堅実
まぁ日本の場合はV型の
空冷2スト→水冷2スト→水冷4スト
で排気量も大体22Lだったからねぇ
堅実っちゃ堅実
堅実な設計で要求仕様を満たすには、それまでの技術蓄積が無いと不可能ってのは周知の事実かなと
技術継承を途絶えさせることなく順当に発展させて来られたということだし
ロシアのアレは多分エンジンの技術継承が途絶えてて、一発逆転で奇抜な新機軸に賭けて爆死したんだと思われる
技術継承を途絶えさせることなく順当に発展させて来られたということだし
ロシアのアレは多分エンジンの技術継承が途絶えてて、一発逆転で奇抜な新機軸に賭けて爆死したんだと思われる
285名無し三等兵
2025/02/13(木) 00:13:34.37ID:SSRyXZAQ ジャッブってホント技術低いな
黒煙モクモク、燃費極悪2ストだらけの途上国
黒煙モクモク、燃費極悪2ストだらけの途上国
286名無し三等兵
2025/02/13(木) 00:53:46.79ID:2scqgnoV 日本戦車はとにかく高すぎる
人件費は安いのにね
まあ輸出出来ないせいで少数生産しか出来ないから高いんだろうけど
人件費は安いのにね
まあ輸出出来ないせいで少数生産しか出来ないから高いんだろうけど
287名無し三等兵
2025/02/13(木) 06:40:28.57ID:uKcvvd16 設備に金かけなければ少数でも多数でも変わらんけどね
かっこつけて型枠とか金型で作る部品使うようにするから
そういうので金かかる
もう頭の中が大量生産前提の製造技術ガチガチなんだよな
例えばトヨタの設備にあこがれてるようなアホが設計するとこうなる
かっこつけて型枠とか金型で作る部品使うようにするから
そういうので金かかる
もう頭の中が大量生産前提の製造技術ガチガチなんだよな
例えばトヨタの設備にあこがれてるようなアホが設計するとこうなる
288名無し三等兵
2025/02/13(木) 09:01:35.63ID:JWJgnB2o 3D金属プリンターが台頭してきたから金型のコストは以前より
大幅に軽減されてますがな。金型が壊れたり紛失しても
速攻で再製造できるし。
大幅に軽減されてますがな。金型が壊れたり紛失しても
速攻で再製造できるし。
289名無し三等兵
2025/02/13(木) 10:15:05.05ID:if3wxi6K 金型作っても鋳造鍛造の手間はかかる
いきなり3D造形で製品作ったほうが速いし安い
いきなり3D造形で製品作ったほうが速いし安い
290名無し三等兵
2025/02/13(木) 12:45:58.63ID:mu/cKEKX 90式エンジン→10式エンジンが堅実とは言っても
同じ排気量だと2ストの方が2倍馬力が出るって言われてる中で
10ZG:1,500馬力/21.5L
8VA:1,200馬力/22.6L
と、5%増の排気量で80%の馬力を出してるのは結構な挑戦だったと思う
因みに8VAを10気筒にして1,500馬力にした場合の排気量は28.25Lで
MT883の27.36Lに僅かに及ばないのが惜しい
まぁ排気量を言ったらルクレールの「V8X-1500」が16.5Lで圧勝だけど
その分メンテは大変の様で……
同じ排気量だと2ストの方が2倍馬力が出るって言われてる中で
10ZG:1,500馬力/21.5L
8VA:1,200馬力/22.6L
と、5%増の排気量で80%の馬力を出してるのは結構な挑戦だったと思う
因みに8VAを10気筒にして1,500馬力にした場合の排気量は28.25Lで
MT883の27.36Lに僅かに及ばないのが惜しい
まぁ排気量を言ったらルクレールの「V8X-1500」が16.5Lで圧勝だけど
その分メンテは大変の様で……
291名無し三等兵
2025/02/13(木) 14:26:03.14ID:hd0Hj54W ところで出力密度って結局なにを基準にする話なの?
292名無し三等兵
2025/02/13(木) 14:59:36.64ID:SSRyXZAQ ホント日本のエンジン技術って低いよね
294名無し三等兵
2025/02/13(木) 16:26:03.25ID:cGeFeuKo 現在までに08式歩兵戦闘車シリーズだけで五千五百六十両以上2ストエンジンで作ってるチャイナの発達遅れを嘆くがよい
295名無し三等兵
2025/02/13(木) 16:33:47.51ID:cGeFeuKo ちなみに10式の8VA34WTKは寸法が公表されてないが、ネット上の展示画像から大きさが類推できるぞ
120cm(長さ)×90cm(幅)×70cm(高さ)
ってところじゃな
120cm(長さ)×90cm(幅)×70cm(高さ)
ってところじゃな
298名無し三等兵
2025/02/13(木) 19:01:39.42ID:cGeFeuKo レオ2はデカいぞ
https://youtu.be/YoDHs9yjLY8
https://youtu.be/YoDHs9yjLY8
299名無し三等兵
2025/02/13(木) 19:12:27.32ID:Td4y+lPy 4ストでは時代遅れの1200馬力の貧弱エンジンしか作れない
アジアで最も技術の低い日本
アジアで最も技術の低い日本
300名無し三等兵
2025/02/13(木) 19:42:12.93ID:SSRyXZAQ 2ストは燃費が悪くオイル食いなので
結局タンク容量のせいでより重くなる
勿論ガス代は糞高い
結局タンク容量のせいでより重くなる
勿論ガス代は糞高い
301名無し三等兵
2025/02/13(木) 20:19:43.00ID:5/o6E/UE MT883にKa501の組み合わせで1630hp出るようだが
つーか造語はやめとけマヂ
つーか造語はやめとけマヂ
302名無し三等兵
2025/02/13(木) 21:07:03.42ID:cGeFeuKo303名無し三等兵
2025/02/13(木) 23:49:01.38ID:40M4NsCh >>295
なるほど、過給圧上げればソレでイケるんですねぇ
でも、そう上げる訳にもいかないと
あ!そう言えば三菱が作ってる水陸両用車
あのエンジンが水上3,000馬力/陸上1,100馬力なの、
水上だと過給圧ガンガンに上げてるのかも?
なるほど、過給圧上げればソレでイケるんですねぇ
でも、そう上げる訳にもいかないと
あ!そう言えば三菱が作ってる水陸両用車
あのエンジンが水上3,000馬力/陸上1,100馬力なの、
水上だと過給圧ガンガンに上げてるのかも?
304名無し三等兵
2025/02/14(金) 00:33:59.25ID:pN0/DhLZ ナザレンコに続けと中国人の石平氏が維新から出馬
日本空前の帰化人政治家ブーム
石平氏、国防は中国人の石平氏が日本の国防を万全にすると約束
https://www.sankei.com/article/20250212-3VY3IPRXEVCFNB6WFF4V46T5AQ/
日本空前の帰化人政治家ブーム
石平氏、国防は中国人の石平氏が日本の国防を万全にすると約束
https://www.sankei.com/article/20250212-3VY3IPRXEVCFNB6WFF4V46T5AQ/
305名無し三等兵
2025/02/14(金) 18:01:35.33ID:Cwf/1Kom エストニアの無人車両・ロボットの製造・開発企業ミルレムロボットは2025年2月11日、HAVOC 8×8ロボット戦闘車(RCV)を、トルコで5月に行われる「IDEX 2025」に出展すると発表しました。
306名無し三等兵
2025/02/15(土) 08:34:24.15ID:CZrpnUOz >>299
必死だねえ。君の国心配をしたまえ(笑)
必死だねえ。君の国心配をしたまえ(笑)
307名無し三等兵
2025/02/15(土) 08:35:55.41ID:SndBdXHS ひゃー日本の戦車は黒煙モクモク
どんだけ時代遅れの儀式しか無いんだよ
どんだけ時代遅れの儀式しか無いんだよ
308名無し三等兵
2025/02/15(土) 09:22:25.99ID:Vm9Sku2F トランプ、敵国ジャップと石破に正義の報復関税の鉄槌
日本の経済を壊滅へ
【ワシントン時事】トランプ米大統領は14日、米国に輸入される自動車に対し、4月2日ごろから関税を課す方針を表明した。記者団に語った。税率や対象国といった詳細は明らかにしていない。関税率を引き上げることで、製造拠点の国内回帰を促す狙いとみられる。日本が対象となれば、自動車業界への悪影響が懸念される。
米国への自動車輸出が多い欧州連合(EU)などからの反発は必至だ。各国の自動車メーカーが工場を置くメキシコやカナダも含まれれば、米国で販売される自動車価格の上昇を招く恐れもある。
トランプ氏は、輸入されるすべての鉄鋼、アルミニウムに25%の関税を3月12日から課すと正式決定した。これまでメキシコやカナダ、日本、EUなどに適用していた例外措置を廃止した。「製造業を米国に取り戻す」ことを目的に、医薬品や半導体、原油、天然ガスなど、さらなる分野別の関税に意欲を見せている。
日本の経済を壊滅へ
【ワシントン時事】トランプ米大統領は14日、米国に輸入される自動車に対し、4月2日ごろから関税を課す方針を表明した。記者団に語った。税率や対象国といった詳細は明らかにしていない。関税率を引き上げることで、製造拠点の国内回帰を促す狙いとみられる。日本が対象となれば、自動車業界への悪影響が懸念される。
米国への自動車輸出が多い欧州連合(EU)などからの反発は必至だ。各国の自動車メーカーが工場を置くメキシコやカナダも含まれれば、米国で販売される自動車価格の上昇を招く恐れもある。
トランプ氏は、輸入されるすべての鉄鋼、アルミニウムに25%の関税を3月12日から課すと正式決定した。これまでメキシコやカナダ、日本、EUなどに適用していた例外措置を廃止した。「製造業を米国に取り戻す」ことを目的に、医薬品や半導体、原油、天然ガスなど、さらなる分野別の関税に意欲を見せている。
309名無し三等兵
2025/02/15(土) 12:02:30.75ID:ZIutAHpz エンジン絡みで言うと、
三菱でやってる水陸両用車の3000馬力エンジン。
検索すると「12MB」って名前が出てくるけど本当かなぁ?
90式の10ZGの「Z」は2ストの「2」のドイツ語「zwei」の「Z」
10式の8VAの「V」は4ストの「4」のドイツ語「vier」の「V」
って言われてるけど
「12MB」の「M」ってどっから来たんだろ?
それにこのエンジン自体、以前は8VAの改良版みたいな解説だった気がするけど
別系統のエンジンってなってるし、、、謎だわ
三菱でやってる水陸両用車の3000馬力エンジン。
検索すると「12MB」って名前が出てくるけど本当かなぁ?
90式の10ZGの「Z」は2ストの「2」のドイツ語「zwei」の「Z」
10式の8VAの「V」は4ストの「4」のドイツ語「vier」の「V」
って言われてるけど
「12MB」の「M」ってどっから来たんだろ?
それにこのエンジン自体、以前は8VAの改良版みたいな解説だった気がするけど
別系統のエンジンってなってるし、、、謎だわ
310名無し三等兵
2025/02/15(土) 12:31:26.24ID:U+3EdRMY >>303
水上だと海水利用してインタークーラーやエンジンの冷却が効率的にできるから出力上げやすい
水上だと海水利用してインタークーラーやエンジンの冷却が効率的にできるから出力上げやすい
311名無し三等兵
2025/02/15(土) 12:37:53.32ID:SndBdXHS 三菱は日本の中でもダントツに性能が悪いもんな
韓国のような高性能エンジンは作れない
韓国のような高性能エンジンは作れない
312名無し三等兵
2025/02/15(土) 13:24:49.60ID:BtwuRTyb まあ、それでもISが使ってた車は断トツに高い日本車だらけだったけどね。
313名無し三等兵
2025/02/15(土) 13:39:00.39ID:FCnYuBN8 >>303
過給圧を上げてるのもあるけど
そもそも8VAに4気筒追加したものだからそのまま動かすだけなら1800馬力出せる
でも40t未満の車重とHMTがあるから、そこまでの大出力は必要ないんでエンジン側にリミッターをかけてる
過給圧を上げてるのもあるけど
そもそも8VAに4気筒追加したものだからそのまま動かすだけなら1800馬力出せる
でも40t未満の車重とHMTがあるから、そこまでの大出力は必要ないんでエンジン側にリミッターをかけてる
314名無し三等兵
2025/02/15(土) 13:57:41.13ID:7/T4IHkg 2ストエンジンは有り得ないよな
315名無し三等兵
2025/02/15(土) 14:28:24.16ID:SndBdXHS 三菱はアメリカの古い2スト系のディーゼル長くやってたので
現在の環境対応の4スト系の技術は遅く始めたので、4スト系エンジンではかなりの周回遅れ
現在の環境対応の4スト系の技術は遅く始めたので、4スト系エンジンではかなりの周回遅れ
316名無し三等兵
2025/02/15(土) 20:08:16.35ID:q3TvcXHR そんなことは無いだろ、ラインナップが多すぎて数が出ない戦車用に注力してないだけで
https://www.mhi.com/jp/products/industry/diesel-gas-engine.html
https://www.mhi.com/jp/products/industry/diesel-gas-engine.html
317名無し三等兵
2025/02/15(土) 20:15:39.62ID:q3TvcXHR それとV型、直列が多くて戦車や車両搭載用には不向きかもしれないな
2基掛けで直列や並列だとそう不利にはならないかもしれないが
2基掛けで直列や並列だとそう不利にはならないかもしれないが
318名無し三等兵
2025/02/15(土) 23:25:55.28ID:vW1sJXUB >>313
>そもそも8VAに4気筒追加したものだから……
ソコがねぇ、本当にそうなのかな?って
もし8VAに4気筒追加した物なら「12VA」じゃない?
16MCVのエンジンの4VAみたいに。
それが「12MB」なので、???状態になってる訳で
>そもそも8VAに4気筒追加したものだから……
ソコがねぇ、本当にそうなのかな?って
もし8VAに4気筒追加した物なら「12VA」じゃない?
16MCVのエンジンの4VAみたいに。
それが「12MB」なので、???状態になってる訳で
319名無し三等兵
2025/02/15(土) 23:54:56.71ID:Vm9Sku2F 三菱のディーゼルはチハの頃はドイツからパテント買って作ってだけ
戦後アメリカの2ストディーゼルパテント買って作っていただけ
三菱はどっかのパテント買って作ってるだけで
独自の技術は皆無
戦後アメリカの2ストディーゼルパテント買って作っていただけ
三菱はどっかのパテント買って作ってるだけで
独自の技術は皆無
320名無し三等兵
2025/02/16(日) 00:10:32.87ID:/NQ1CAu7 >>318
自分の情報が遅れてるだけかもしれんけど、一昨年やってたFAT-R試作車の公表資料だと“12VB”だったはず(一応それっぽい記事 https://www.asianmilitaryreview.com/2023/01/japan-initiates-unmanned-amphibious-assault-vehicle-effort/?amp)
自分は逆に12MBがどっから来たのか知りたいわ
自分の情報が遅れてるだけかもしれんけど、一昨年やってたFAT-R試作車の公表資料だと“12VB”だったはず(一応それっぽい記事 https://www.asianmilitaryreview.com/2023/01/japan-initiates-unmanned-amphibious-assault-vehicle-effort/?amp)
自分は逆に12MBがどっから来たのか知りたいわ
322名無し三等兵
2025/02/16(日) 10:58:10.31ID:TrCciQD9 あとは三菱関係の技術史とか読めば、どれだけ他国他社の特許を侵害しないように開発してるかが本数冊分のボリュームで書かれてるわ
323名無し三等兵
2025/02/16(日) 12:25:38.21ID:57m3nuRj アジア屈指の低馬力時代遅れエンジン10式戦車
324名無し三等兵
2025/02/16(日) 14:00:58.22ID:GeVxZtG1 その三菱からライセンス供与されてるチャイナエンジンはさらに格下で黒煙モクモク
325名無し三等兵
2025/02/16(日) 15:08:50.11ID:0gq/lnLj >>320
いや、「"FAT-R" “12VB”」でググっても
そのサイトとその関連しか出て来ないんだけど?
何より日本語ページが「ゼロ」ってどうなのよ、、、
中国語サイトは開きたくないよ、、、
取り敢えず「"水陸両用車" "12MB"」でググれば色々出て来るよ
日本語ページも
いや、「"FAT-R" “12VB”」でググっても
そのサイトとその関連しか出て来ないんだけど?
何より日本語ページが「ゼロ」ってどうなのよ、、、
中国語サイトは開きたくないよ、、、
取り敢えず「"水陸両用車" "12MB"」でググれば色々出て来るよ
日本語ページも
326名無し三等兵
2025/02/17(月) 00:20:25.28ID:xaNTGifK 突如、ウクライナ外相が北京に来る
ウクライナ完全涙目で中国様だより、勿論無能無力ジャップには来ない
ウクライナ完全涙目で中国様だより、勿論無能無力ジャップには来ない
327名無し三等兵
2025/02/17(月) 03:28:22.97ID:KrinepiC 一帯一路でウクライナの放射能まみれの穀物でも買うしかない中国人は哀れ
日本でも不足気味の政府備蓄米にたかるしゴキブリよりたちが悪い
日本でも不足気味の政府備蓄米にたかるしゴキブリよりたちが悪い
328名無し三等兵
2025/02/17(月) 11:36:14.70ID:lpsb13yS というか中国はもう大分前からアメリカの穀物が頼りで、そのうち日本は競り負けて買えなくなると言われてきたけどね。
ウクライナの穀物だって何割は既に穀物メジャーが押さえてるし、ウクライナから買おうにもまずはアメリカに御伺いを立てなきゃならない。
ウクライナの穀物だって何割は既に穀物メジャーが押さえてるし、ウクライナから買おうにもまずはアメリカに御伺いを立てなきゃならない。
話は変わるが次世代戦車がどうなるかを話題にしたい
個人的には砲塔完全無人化で乗員は全員車体に乗るのが次世代戦車のトレンドになると思ってる
車体には予備弾を載せず、砲塔に弾薬を全て集約すれば黒ひげ危機一髪みたいな事は防げる
後は車体と砲塔の間を装甲ハッチで隔てれば、砲塔そのものを上部装甲としても使えると思うがどうだろうか
個人的には砲塔完全無人化で乗員は全員車体に乗るのが次世代戦車のトレンドになると思ってる
車体には予備弾を載せず、砲塔に弾薬を全て集約すれば黒ひげ危機一髪みたいな事は防げる
後は車体と砲塔の間を装甲ハッチで隔てれば、砲塔そのものを上部装甲としても使えると思うがどうだろうか
330名無し三等兵
2025/02/17(月) 23:23:02.35ID:b/QwT26X >>329
砲塔無人化自体はすでに露T-14で実現している、
でもすぐに引っ込めたところを観ると何らかの問題があるのかなと。
米エイブラムスXでも砲塔無人化しているらしい。
いずれにせよドローンの出現で砲塔上のハッチは極めて危険なことがわかった
砲塔無人化自体はすでに露T-14で実現している、
でもすぐに引っ込めたところを観ると何らかの問題があるのかなと。
米エイブラムスXでも砲塔無人化しているらしい。
いずれにせよドローンの出現で砲塔上のハッチは極めて危険なことがわかった
>>330
T-14は単にロシアの資金力と技術力が足りず使い物にならなかっただけだと思うので、西側の国が設計したらまた違うと思うのよね
あと乗員がハッチから外の様子を伺えなくなる代わりに、F-35と同種のセンサーフュージョンと仮想視界が与えられるようになるとも思ってる
T-14は単にロシアの資金力と技術力が足りず使い物にならなかっただけだと思うので、西側の国が設計したらまた違うと思うのよね
あと乗員がハッチから外の様子を伺えなくなる代わりに、F-35と同種のセンサーフュージョンと仮想視界が与えられるようになるとも思ってる
332名無し三等兵
2025/02/18(火) 00:24:08.77ID:Ct+IRQb0 >次世代戦車
戦車の無人砲塔化はあり得ると思うけど、
その場合、無人砲塔とRWSの違いは何になるんだろう?
それと乗員の脱出路確保も重要かと
トップアタック対策で、車体に要る乗員の上まで砲塔がせり出してるので
被弾時に脱出出来るか心配になる
車体底の脱出ハッチか?
戦車の無人砲塔化はあり得ると思うけど、
その場合、無人砲塔とRWSの違いは何になるんだろう?
それと乗員の脱出路確保も重要かと
トップアタック対策で、車体に要る乗員の上まで砲塔がせり出してるので
被弾時に脱出出来るか心配になる
車体底の脱出ハッチか?
333名無し三等兵
2025/02/18(火) 00:37:09.08ID:dF4+OX6b >>329
別に無人化砲塔とかやらんでも、黒ひげやってるのって結局T80とかぐらいじゃね?
ウクライナ見てる限り、西側戦車は既に割と良く出来ていると思ってる
それでも足りて無い部分ってAPSやRWSに対空性能だろ思うから
各戦車にAPSやRWSを追加する小改造や、小隊や中隊に対空砲を随伴・混成させる運用面の改善とかの方向が重要かなと
別に無人化砲塔とかやらんでも、黒ひげやってるのって結局T80とかぐらいじゃね?
ウクライナ見てる限り、西側戦車は既に割と良く出来ていると思ってる
それでも足りて無い部分ってAPSやRWSに対空性能だろ思うから
各戦車にAPSやRWSを追加する小改造や、小隊や中隊に対空砲を随伴・混成させる運用面の改善とかの方向が重要かなと
334名無し三等兵
2025/02/18(火) 00:42:32.56ID:dF4+OX6b >>330
無人化砲塔にすると目視での警戒監視や人力での重機関銃の操作とかが出来ないから
センサーやRWSを充実させる必要があってコストが大きく掛かるだろうね
ロシアにとってはそこら辺を充実させる意味が余りないってことだと思うな
無人化砲塔にすると目視での警戒監視や人力での重機関銃の操作とかが出来ないから
センサーやRWSを充実させる必要があってコストが大きく掛かるだろうね
ロシアにとってはそこら辺を充実させる意味が余りないってことだと思うな
>>332
無人砲塔戦車への乗り込みと脱出用のハッチ位置は確かに問題になると思う
無人砲塔内に円柱状の狭い回廊を設けて車体に乗り込めるようにするか、エンジングリル前方の車体上面にハッチを設けるぐらいしかないんじゃないかねえ
無人砲塔戦車への乗り込みと脱出用のハッチ位置は確かに問題になると思う
無人砲塔内に円柱状の狭い回廊を設けて車体に乗り込めるようにするか、エンジングリル前方の車体上面にハッチを設けるぐらいしかないんじゃないかねえ
337名無し三等兵
2025/02/18(火) 01:10:43.30ID:Ct+IRQb0 >エンジングリル前方の車体上面にハッチ
うーん、ソコだとすぐ上が砲塔バルジだから
人が這い出るスペースが無いような、、、
うーん、ソコだとすぐ上が砲塔バルジだから
人が這い出るスペースが無いような、、、
338名無し三等兵
2025/02/18(火) 06:19:25.88ID:CfBLPXfn 無人砲塔化出来たらラジコンでもリモコンでもいいことになる
いちいち搭乗戦でも後方からドローンで見て操縦でいい
いちいち搭乗戦でも後方からドローンで見て操縦でいい
339名無し三等兵
2025/02/18(火) 07:19:05.80ID:4Giu+2hR そこまでするなら攻撃ヘリからFPVドローンを誘導した方が現実的
戦車の優位性って攻撃ヘリより安いのと硬さしかないな
戦車の優位性って攻撃ヘリより安いのと硬さしかないな
340名無し三等兵
2025/02/18(火) 12:59:19.49ID:pZxLCJIm 戦車にドローンを搭載するのは当然アリだな、
軍艦で言う哨戒機とか観測機になって観測射撃は
すでに実戦でやっているはず
軍艦で言う哨戒機とか観測機になって観測射撃は
すでに実戦でやっているはず
341名無し三等兵
2025/02/18(火) 14:47:02.11ID:sZ9eBm2+ 米海兵隊が日本から撤退し始める。
沖縄の米軍基地は105人の海兵隊員を移転させた。しかし、合計9,000人を移転させる合意は、台頭する中国の脅威と衝突している。
クリスマス前に、沖縄に派遣される予定だった米海兵隊員105人がグアムの新基地に異動となった。この動きは、沖縄の海兵隊員数を削減するというワシントンと東京の合意における重要な一歩だった。
沖縄の米軍基地は105人の海兵隊員を移転させた。しかし、合計9,000人を移転させる合意は、台頭する中国の脅威と衝突している。
クリスマス前に、沖縄に派遣される予定だった米海兵隊員105人がグアムの新基地に異動となった。この動きは、沖縄の海兵隊員数を削減するというワシントンと東京の合意における重要な一歩だった。
342名無し三等兵
2025/02/18(火) 22:22:03.55ID:NiQ5nq8u フロントエンジンになるんじゃねーの
カリカリする奴いそうだけどIFVとかほぼ全てフロントエンジンなんだから
気にし過ぎんなよ
カリカリする奴いそうだけどIFVとかほぼ全てフロントエンジンなんだから
気にし過ぎんなよ
343名無し三等兵
2025/02/19(水) 01:12:38.94ID:LyBWc8kf BTRとか後部エンジンのAPCの方が数が多いのに
344名無し三等兵
2025/02/19(水) 01:16:04.56ID:LyBWc8kf BMPとかこの中央の背もたれの中にエンジンとかすごくね?
https://imgur.com/a/Ct5nZhH
https://imgur.com/a/Ct5nZhH
345名無し三等兵
2025/02/19(水) 01:24:20.58ID:1z3RJlJa 違った燃料タンクだった
346名無し三等兵
2025/02/19(水) 01:41:50.96ID:LyBWc8kf まさかのミッドシップエンジン?
https://youtu.be/tTInV_nVA-Y
https://youtu.be/tTInV_nVA-Y
348名無し三等兵
2025/02/19(水) 12:08:51.84ID:LyBWc8kf349名無し三等兵
2025/02/19(水) 14:02:01.36ID:5GIKjUq9350名無し三等兵
2025/02/19(水) 15:02:53.77ID:Jxg/sZZB それただの出力不足じゃね?
重いほうが荷重がかかって走破性的には有利なはずだが
掘っちゃう泥濘地は別だが
重いほうが荷重がかかって走破性的には有利なはずだが
掘っちゃう泥濘地は別だが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 一律現金給付も消費減税もなし 高市内閣の経済対策に割れる世論 [蚤の市★]
- 日銀「歴史的」利上げ迫る 35年ぶりの年間上げ幅、0.5%の壁を突破 [蚤の市★] [蚤の市★]
- 津波警報の発表中にグーグル検索、AIが「すべて解除」と誤情報 [蚤の市★]
- 「そんなに米国が言う通りにやりたいのか」小泉氏、防衛費増額で立民・後藤祐一氏に反論 [少考さん★]
- 【テレビ】家入レオ 高校時代は親友なし 唯一の仲間が現在は超人気女優 「ずっとお互いに本を読んで」 [湛然★]
- 【喫煙】立教大学「恥ずかしくないかよく考えて」学生のマナー違反投稿が物議、大学が答えた削除の理由 [七波羅探題★]
- タモリ、高市早苗のモノマネを披露 [603416639]
- 高市総理「農水大臣大好きお米券」 [237216734]
- トランプ大統領、レーダー照射問題で沈黙貫く。高市政権は米側に「早く中国を叩く声明を出して!」と泣きつくも無視される [271912485]
- 中国「もはや高市の謝罪や撤回で済まされるフェーズは過ぎ去った。辞任以外の選択肢ない」 [271912485]
- 【高市悲報】日本人のTikTokアカウントが続々収益化剥奪中!!乞食どもざまああああああああwwwwwww [394917828]
- 中国大使さん、麻生太郎を『この政治屋』と名指しし正論長文を投稿。 [271912485]
