MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷やネトウヨは厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727777054/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い22
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1名無し三等兵
2025/01/03(金) 18:34:41.17ID:DvrOAxaf712名無し三等兵
2025/03/17(月) 11:40:30.05ID:QyOE7mdS 西側ゲームチェンジャー戦車は戦場に現れると、戦果らしい戦果もなく直ぐやられるか故障して戦場かろあっと言う間にいなくなる
その点T64は長い事戦場に常に居るから
どちらが優秀なのかは言うまでもない
その点T64は長い事戦場に常に居るから
どちらが優秀なのかは言うまでもない
713名無し三等兵
2025/03/17(月) 12:13:41.16ID:0Iz63ys5 西側部品が手に入らないロシアでは近代化T-72がアナログ照準器に戻されたように
近代化されていないアナログT-64でなければ役立たずだろうな
ロシア人声優ジェーニャの親父も近代化した戦車はダメだと言ってたしな
近代化されていないアナログT-64でなければ役立たずだろうな
ロシア人声優ジェーニャの親父も近代化した戦車はダメだと言ってたしな
714名無し三等兵
2025/03/17(月) 14:54:33.01ID:LXlAXhrk どの国の兵士が優秀か一目瞭然
ttps://www.youtube.com/shorts/BAPl9yuzqIQ?feature=share
ttps://www.youtube.com/shorts/BAPl9yuzqIQ?feature=share
715名無し三等兵
2025/03/17(月) 16:04:57.28ID:Ln70JNYY716名無し三等兵
2025/03/17(月) 17:04:33.57ID:z+M5OrT4 ジャップ、米軍の攻撃を受ける
【米軍、拿捕の日本郵船貨物船を攻撃=フーシ派】
🇾🇪 イエメンの武装組織フーシ派が運営するメディア「アル・マシラ」は、米軍によるフーシ派への攻撃で、2023年に拿捕された日本郵船運航の貨物船「ギャラクシー・リーダー」が標的になったと報じた。
「船長室に2回の攻撃」があったというが、損傷の程度については言及がない。
2023年秋以降、イスラエルによるパレスチナ・ガザ地区での軍事作戦を背景に、フーシ派は紅海などを航行するイスラエル関連船舶への攻撃を実施。「ギャラクシー・リーダー」はバハマ船籍、運航しているのは日本郵船だったが、所有者がイスラエルの実業家だとして拿捕した。フーシ派は今年1月、拘束していた乗組員らを解放したと発表していた。
フーシ派は今月11日、ガザ地区への支援物資搬入停止をめぐり、イスラエル関連船舶への海上作戦の開始を警告していた。これを受け、米国のトランプ大統領は、フーシ派が実効支配する首都サヌアなどを攻撃。これまでに民間人を中心に少なくとも53人が死亡した。
映像は17日に米軍が公開したフーシ派攻撃の映像。
【米軍、拿捕の日本郵船貨物船を攻撃=フーシ派】
🇾🇪 イエメンの武装組織フーシ派が運営するメディア「アル・マシラ」は、米軍によるフーシ派への攻撃で、2023年に拿捕された日本郵船運航の貨物船「ギャラクシー・リーダー」が標的になったと報じた。
「船長室に2回の攻撃」があったというが、損傷の程度については言及がない。
2023年秋以降、イスラエルによるパレスチナ・ガザ地区での軍事作戦を背景に、フーシ派は紅海などを航行するイスラエル関連船舶への攻撃を実施。「ギャラクシー・リーダー」はバハマ船籍、運航しているのは日本郵船だったが、所有者がイスラエルの実業家だとして拿捕した。フーシ派は今年1月、拘束していた乗組員らを解放したと発表していた。
フーシ派は今月11日、ガザ地区への支援物資搬入停止をめぐり、イスラエル関連船舶への海上作戦の開始を警告していた。これを受け、米国のトランプ大統領は、フーシ派が実効支配する首都サヌアなどを攻撃。これまでに民間人を中心に少なくとも53人が死亡した。
映像は17日に米軍が公開したフーシ派攻撃の映像。
718名無し三等兵
2025/03/17(月) 18:22:08.12ID:JF0d7duW わーお、ウクライナ長射程ミサイル攻撃で、ロシアちゃん激おこぷんぷん丸かな?
719名無し三等兵
2025/03/17(月) 21:05:57.67ID:zNZ+KRkj720名無し三等兵
2025/03/17(月) 21:32:32.13ID:1lZA2Sea >まあアメリカもドイツも戦車設計を何年もサボってたのはイカンやろとは思う
>同じ設計を何年使い回してるのかと、軽量化せい軽量化を
軽量化もそうだけど、この21世紀に手動装填はないだろ〜
仏がルクレールで採用したのに、独は対抗意識出さないのか?
つか、英はチャレンジャー3で何で自動装填採用しないのよ……
>同じ設計を何年使い回してるのかと、軽量化せい軽量化を
軽量化もそうだけど、この21世紀に手動装填はないだろ〜
仏がルクレールで採用したのに、独は対抗意識出さないのか?
つか、英はチャレンジャー3で何で自動装填採用しないのよ……
721名無し三等兵
2025/03/17(月) 21:50:35.05ID:JF0d7duW 西側榴弾砲で一番重宝してるのはM109A6、PzH2000、Krab、ArcherでもなくM777らしいぞ
メンテが楽だからだそうだ
装填手は新兵でもいいからいくらでも替えが利く
メンテが楽だからだそうだ
装填手は新兵でもいいからいくらでも替えが利く
722名無し三等兵
2025/03/17(月) 21:51:05.55ID:JF0d7duW ウクライナ軍の話ね
723名無し三等兵
2025/03/17(月) 23:04:04.15ID:QyOE7mdS やっぱりアメリカって日本が憎くくてしょうがないんだな
日本の資産を破壊するのに全然躊躇がない
日本の資産を破壊するのに全然躊躇がない
724名無し三等兵
2025/03/18(火) 01:56:15.36ID:6e7paJ2P725名無し三等兵
2025/03/18(火) 07:18:17.88ID:e8jRzG39 それは命知らずなだけでは?
726名無し三等兵
2025/03/18(火) 08:01:30.62ID:uVPIXHmf 命を捨てるように教育されているからのう
727名無し三等兵
2025/03/18(火) 09:04:53.96ID:PQVaC2s1 迫撃砲なんかも自動装填式にすればいいやん
729名無し三等兵
2025/03/18(火) 09:58:33.93ID:FmNihAAW >>迫撃砲なんかも自動装填式にすればいいやん
>重くなるだろ迫撃砲が基本構造変わらず未だに現役なのには理由があるんだよ
ハッ(;゜〇゜)!
米英独伊の戦車が未だに手動装填なのもそーゆー理由なのか!?
>重くなるだろ迫撃砲が基本構造変わらず未だに現役なのには理由があるんだよ
ハッ(;゜〇゜)!
米英独伊の戦車が未だに手動装填なのもそーゆー理由なのか!?
730名無し三等兵
2025/03/18(火) 12:03:11.88ID:hYM6Vuua 湾岸戦争でT−72びっくり箱見ちゃったら自動装填なんてする気になれねえべよ
731名無し三等兵
2025/03/18(火) 12:19:24.66ID:2icaN0pD 韓国は120mm迫撃砲を半自動装てんするみたいだけどな
https://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&branch=&pn=1&num=227184#google_vignette
https://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&branch=&pn=1&num=227184#google_vignette
迫撃砲って底に針のついた鉄の筒でしかないので、構造も簡易で頑丈で軽くて生産性も高いという夢の兵器なんだ
ここに下手に機械機構や電子機器を組み込んだら迫撃砲の長所が消えてしまう
ここに下手に機械機構や電子機器を組み込んだら迫撃砲の長所が消えてしまう
733名無し三等兵
2025/03/18(火) 14:38:24.32ID:kSxLsIXz 防御・火力・機動・整備・量産・電子装置・運搬性、これらの観点からみて一番いい、
迫撃砲兵器はドイツのヴィーゼル2に搭載された迫撃砲システムが一番いいだろう。
迫撃砲兵器はドイツのヴィーゼル2に搭載された迫撃砲システムが一番いいだろう。
734名無し三等兵
2025/03/18(火) 14:43:04.46ID:kSxLsIXz 汎用性や隠密性にも優れてるからいうことなし。ヴィーゼル2迫撃砲システム
735名無し三等兵
2025/03/18(火) 15:28:44.70ID:i21vgpkn >>730
レオ2もチャレ2も車体側に予備弾薬庫があるから
そこに火が回れば同じようにびっくり箱になるんだぞ
つかシリアでなってたなレオ2が
エイブラムズは車体側弾薬庫もブローオフパネル構造にして対策してたけど
最新verではそれももう廃止したんだっけ?
レオ2もチャレ2も車体側に予備弾薬庫があるから
そこに火が回れば同じようにびっくり箱になるんだぞ
つかシリアでなってたなレオ2が
エイブラムズは車体側弾薬庫もブローオフパネル構造にして対策してたけど
最新verではそれももう廃止したんだっけ?
736名無し三等兵
2025/03/18(火) 15:44:34.21ID:UDPMgxXC チャレ2もレオ2も車体下面はロシア戦車より脆弱なので結構至る所でスパスパ抜かれてるので、ロシア戦車よりかなり危ない
チャレ2に至ってはRPG29で抜かた実績すらある
チャレ2に至ってはRPG29で抜かた実績すらある
737名無し三等兵
2025/03/18(火) 16:43:52.63ID:kO8T/F3e738名無し三等兵
2025/03/18(火) 16:49:08.61ID:kSxLsIXz 戦車といえば、ドイツとフランスの合弁企業KNDSが140mm砲を作ったし、
この際、ラインメタルも140mm砲作ってほしいな。
Pzh2000の砲身も将来的には60口径にするようだし。
この際、ラインメタルも140mm砲作ってほしいな。
Pzh2000の砲身も将来的には60口径にするようだし。
739名無し三等兵
2025/03/18(火) 17:03:57.75ID:DImORCGw 10式も車体下面が脆弱なのは有名だよね
740名無し三等兵
2025/03/18(火) 17:16:57.36ID:O8urEuyv AMOS結局あんまり流行らなかったな
>>739
ソースは?
ソースは?
742名無し三等兵
2025/03/18(火) 17:28:03.28ID:i21vgpkn >>738
搭載弾数が減っちゃうのが痛いな
ウ・ロの戦車兵達は過酷な実戦を経て搭載弾薬、特に被弾した際に危険な予備弾を
極力積まないようにしているフシがある
すなわちカタログ値40発前後積める筈が、30発前後に抑えてるわけで、大口径化するとそれがさらに減る
手持ち弾数が少ないと戦闘行動も、いきおい消極的なものになるのが道理・・・
搭載弾数が減っちゃうのが痛いな
ウ・ロの戦車兵達は過酷な実戦を経て搭載弾薬、特に被弾した際に危険な予備弾を
極力積まないようにしているフシがある
すなわちカタログ値40発前後積める筈が、30発前後に抑えてるわけで、大口径化するとそれがさらに減る
手持ち弾数が少ないと戦闘行動も、いきおい消極的なものになるのが道理・・・
743名無し三等兵
2025/03/18(火) 17:36:23.05ID:kSxLsIXz いまや、ドローンが幅を利かす戦場になったし、ドローンを打ち落とすのに有効な
かつてのレシプロ戦闘機が復活なんて事態もあるだろな。
アメリカのエアショーなんかで使用されている速度が800kmを超えるレシプロ機
が戦場で使われないかな、なんて妄想してたけど本当にあるかもな。
かつてのレシプロ戦闘機が復活なんて事態もあるだろな。
アメリカのエアショーなんかで使用されている速度が800kmを超えるレシプロ機
が戦場で使われないかな、なんて妄想してたけど本当にあるかもな。
744名無し三等兵
2025/03/18(火) 17:59:12.22ID:DImORCGw745名無し三等兵
2025/03/18(火) 18:25:58.43ID:kO8T/F3e ロシア砲兵は冷戦期のドクトリンを頑なに守って砲兵隊が整列して一斉射撃してて、開戦初期にほとんどやられてしまったからね
今じゃ前線で砲撃してるのがウクライナ軍SPGのみ
そういう意味で、ウクライナ軍がロシア砲兵をボコりたくても壊滅済みでいないから一方的だわね
今じゃ前線で砲撃してるのがウクライナ軍SPGのみ
そういう意味で、ウクライナ軍がロシア砲兵をボコりたくても壊滅済みでいないから一方的だわね
746名無し三等兵
2025/03/18(火) 18:32:53.02ID:6IXSB2o6747名無し三等兵
2025/03/18(火) 18:33:20.77ID:ebmox4AT 中国戦車のFCSが曲射に対応してて
射程10Km位出るので、AMOSのようなものは無用の長物
時代遅れの西側戦車には出来ない芸当
戦車の直射撃ち合い自体が時代遅れ
射程10Km位出るので、AMOSのようなものは無用の長物
時代遅れの西側戦車には出来ない芸当
戦車の直射撃ち合い自体が時代遅れ
748名無し三等兵
2025/03/18(火) 18:38:57.69ID:kSxLsIXz 西側自走砲がドローンでやられてるなか、PzH2000だけ人気が高いよね。
防御力も重視で開発された自走砲だけあって凄い。
PzH2000はもっと防御力を上げてもよいのではないかな。
地雷・IED・榴弾・徹甲弾・機関砲弾・ドローン、などあらゆる脅威に対処してほしい。
当然重くなるだろうから、エンジンも1000馬力から、このさい2000馬力エンジンを開発して搭載すればいいのにと思う。
防御力も重視で開発された自走砲だけあって凄い。
PzH2000はもっと防御力を上げてもよいのではないかな。
地雷・IED・榴弾・徹甲弾・機関砲弾・ドローン、などあらゆる脅威に対処してほしい。
当然重くなるだろうから、エンジンも1000馬力から、このさい2000馬力エンジンを開発して搭載すればいいのにと思う。
中国戦車も走行時の砲のカクカクっぷりが酷いので命中精度には疑問符がつくぞ
距離が10kmもあると戦車砲じゃほぼ当たらんじゃろ、艦砲になぜ散布界という概念があるのかもうちょい勉強すべきじゃな
距離が10kmもあると戦車砲じゃほぼ当たらんじゃろ、艦砲になぜ散布界という概念があるのかもうちょい勉強すべきじゃな
750名無し三等兵
2025/03/18(火) 18:42:31.04ID:kO8T/F3e >>746
チャレンジャー2がRPG-29に抜かれたというのも、警戒心の薄い新兵操縦士が前進しすぎてIEDを食らっただけだし
自力で帰還して、操縦士が片足切断になっただけで死者ゼロなのがチャレ2の防護力
東側戦車だったらビックリ箱せずとも全員死んでただろうな
チャレンジャー2がRPG-29に抜かれたというのも、警戒心の薄い新兵操縦士が前進しすぎてIEDを食らっただけだし
自力で帰還して、操縦士が片足切断になっただけで死者ゼロなのがチャレ2の防護力
東側戦車だったらビックリ箱せずとも全員死んでただろうな
751名無し三等兵
2025/03/18(火) 18:45:12.15ID:kO8T/F3e AMOSは射程13kmで精密に着弾できるんだけどな
この前まで「直射」と「曲射」の違いも判らなかったくせに、サル並み露探は中国人並みにすぐパクるよね
この前まで「直射」と「曲射」の違いも判らなかったくせに、サル並み露探は中国人並みにすぐパクるよね
752名無し三等兵
2025/03/18(火) 18:56:38.42ID:PDKfm6BC PzH2000も至る所でドローンにボコられまくっていたな
あの程度の射程では既に完全に時代遅れ
射程は多少長くても誘導弾では無いので実際にはたいした戦果もない
たいして使えない兵器なのがはれた
あの程度の射程では既に完全に時代遅れ
射程は多少長くても誘導弾では無いので実際にはたいした戦果もない
たいして使えない兵器なのがはれた
753名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:01:50.78ID:GKTrrpXb クルスクの映像凄いな、エイブラムスにレオ2にチャレンジャーにブラッドレーと
西側車両のゴミの山が山程映ってる
やっぱり西側車両は現代の戦場では脆弱過ぎて生き残れないな
西側車両のゴミの山が山程映ってる
やっぱり西側車両は現代の戦場では脆弱過ぎて生き残れないな
754名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:15:15.97ID:kSxLsIXz https://worldtanknews.info/news/germanys-rheinmetall-supplies-ukraine-with-100km-range-artillery-shells-under-development/#gsc.tab=0
このサイトによればすでにラインメタルは射程100kmの砲弾を開発しているとのこと。
それと、イタリアのLeonardoとドイツのDiehlによって開発されたVULCANOがある。
かなり高性能な砲弾で、早速大量生産が望まれる。
このサイトによればすでにラインメタルは射程100kmの砲弾を開発しているとのこと。
それと、イタリアのLeonardoとドイツのDiehlによって開発されたVULCANOがある。
かなり高性能な砲弾で、早速大量生産が望まれる。
755名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:26:41.70ID:YI8Za2fP 射程が1000kmになったところで
当たらなければ意味がない
当たらなければ意味がない
756名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:30:46.77ID:d+BY9utY 西側は技術無いから誘導砲弾は実現できないもんな
757名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:38:18.14ID:YI8Za2fP ウクライナのスナイパーが4kmの距離で狙撃に成功したとか騒いでたけど戦況には何の影響も無かったからな
そんなスナイパーが100人いたところで見通し4kmで露出してる有意な目標なんて戦場に存在しないし
本当に無意味
そんなスナイパーが100人いたところで見通し4kmで露出してる有意な目標なんて戦場に存在しないし
本当に無意味
758名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:43:47.14ID:O8urEuyv スナイパーの役目は面制圧ではなく、少数の人員で敵の行動阻止できる点にある
そういうスナイパーが沢山いたおかげで、寡兵のウクライナが戦えてたんだな
絶叫するって事は良く効くんだw
そういうスナイパーが沢山いたおかげで、寡兵のウクライナが戦えてたんだな
絶叫するって事は良く効くんだw
760名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:48:16.60ID:GW2THAAM ウクライナはドローンとかスナイパーとかキエフの亡霊とか宣伝しまくってたけど、どれも何の役にも立ってないよな
761名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:52:29.88ID:YI8Za2fP 面制圧出来ないからヘッドライン映えする目標相手にピンポイントのハラスメントしたところで、戦況には_も影響するわけでもなく🤣
762名無し三等兵
2025/03/18(火) 19:59:28.21ID:kSxLsIXz スナイパーライフルといえばロシアは超長距離銃を多数開発してるようだが、
ドイツにはそういう話を聞かないよな。Heckler&Koch社はPDWや小型軽量火器に
力を注いでるようにも見える。このさいなら、Heckler&Koch社とラインメタル社は
共同で超長距離銃を開発するのもいいかもね。
ドイツにはそういう話を聞かないよな。Heckler&Koch社はPDWや小型軽量火器に
力を注いでるようにも見える。このさいなら、Heckler&Koch社とラインメタル社は
共同で超長距離銃を開発するのもいいかもね。
764名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:20:38.38ID:GW2THAAM キエフはキエフ
オデッサはオデッサ
チェルノブイリはチェルノブイリ
オデッサはオデッサ
チェルノブイリはチェルノブイリ
765名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:22:19.68ID:YI8Za2fP クルスクすら保持できなかったポンコツウクライナ🤣
766名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:22:59.54ID:O8urEuyv と、キーウに入る事すらできなかった哀れな露助w
貧乏トラックで泥道エンコw
貧乏トラックで泥道エンコw
767名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:24:26.64ID:w39PFjDz769名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:30:11.81ID:O8urEuyv そう考えると、むやみに口径を増やさず生産性を大きめに維持したK-2戦車は
結構いい線行ってるんだな、日本人としては認めたくない戦車だが…
結構いい線行ってるんだな、日本人としては認めたくない戦車だが…
770名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:37:09.11ID:kSxLsIXz >>767
ロシアはDXL-5という銃を開発したようだ。脅威にはなるだろう。
ウクライナのような東部戦線は平原が多いし、森林も結構多いのではないかな。
今はドローンが幅を利かせてるから油断はできないが、森林に隠れた狙撃も結構相手を怖がらせると思う。
ロシアはDXL-5という銃を開発したようだ。脅威にはなるだろう。
ウクライナのような東部戦線は平原が多いし、森林も結構多いのではないかな。
今はドローンが幅を利かせてるから油断はできないが、森林に隠れた狙撃も結構相手を怖がらせると思う。
771名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:37:56.87ID:rVG+Lg4v ウクライナもウク信の精神も総崩れしとるな
773名無し三等兵
2025/03/18(火) 20:58:57.67ID:YI8Za2fP ウクライナの4kmスナイパーは
ドローンに狩られて今頃は豚の餌🐷
ドローンに狩られて今頃は豚の餌🐷
774名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:06:25.59ID:6e7paJ2P >>746
あなたのは理屈どころか感想じゃん
統計データも無いのに「発生率」だなんて
カルーセル式はあれはあれで一定の理があるよ
むしろこの戦争で西側戦車の弾薬庫周りの問題が顕になったね
ドローンから見て最も狙いやすい後方上部にあって、しかも天井部に装甲が無いときてる
あなたのは理屈どころか感想じゃん
統計データも無いのに「発生率」だなんて
カルーセル式はあれはあれで一定の理があるよ
むしろこの戦争で西側戦車の弾薬庫周りの問題が顕になったね
ドローンから見て最も狙いやすい後方上部にあって、しかも天井部に装甲が無いときてる
東側戦車の弾庫方式でもトップアタックは防げないんだから、それなら乗員の生存率が高いほうがはるかにマシでは?
777名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:32:59.16ID:6e7paJ2P778名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:38:49.75ID:6e7paJ2P >>776
どちらが弾薬庫に当てやすいかといえば、圧倒的に西側戦車の方ですわな
機動中の車両に対するFPVドローンの襲撃方向は大抵後方からでしょ?
対して車体底部の弾薬庫を狙うには、砲塔という装甲障害物が上に乗っかっている分だけ
突入角度に気を使わざるを得ない
あと東側戦車より何倍も高価で高性能を詠い、補充が容易ではない西側戦車が容易にチープキルされるのは
到底容認できない大問題ですな、生存率の多寡ぐらいで慰められるものではない
どちらが弾薬庫に当てやすいかといえば、圧倒的に西側戦車の方ですわな
機動中の車両に対するFPVドローンの襲撃方向は大抵後方からでしょ?
対して車体底部の弾薬庫を狙うには、砲塔という装甲障害物が上に乗っかっている分だけ
突入角度に気を使わざるを得ない
あと東側戦車より何倍も高価で高性能を詠い、補充が容易ではない西側戦車が容易にチープキルされるのは
到底容認できない大問題ですな、生存率の多寡ぐらいで慰められるものではない
779名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:39:38.94ID:ArAxGx6U 西側戦車が束になっても全然敵わない事が証明されたな
>>777
西側戦車で砲塔が吹っ飛んだ事例ってかなり稀だった記憶があるが?
事例として確認されてるのは東側戦車よりはるかに少ないぞ
あと練度差はクルスク侵攻と撤退で如実に表れとるがな、戦況図も見てないのか
西側戦車で砲塔が吹っ飛んだ事例ってかなり稀だった記憶があるが?
事例として確認されてるのは東側戦車よりはるかに少ないぞ
あと練度差はクルスク侵攻と撤退で如実に表れとるがな、戦況図も見てないのか
782名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:43:51.53ID:Fus/bLt4 曲射の戦車砲って、まともな威力にならないと思うんだが
783名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:51:26.86ID:6e7paJ2P >>780
そもそも高強度の戦闘を経験した西側戦車の母数が圧倒的に少ないんで
「目にした数」で比較することが間違いなんですわ
>あと練度差はクルスク侵攻と撤退で如実に表れとるがな、戦況図も見てないのか
侵攻面は単に戦略的価値が低いがゆえに手薄だった場所を精鋭で奇襲しただけの話で特に驚くようなところはないし・・・
撤退も別に・・・橋を落とされ、幹線道路もまともに使えず、重装備を投棄しての徒歩撤退ご苦労さまとしか?
どこが見どころだったのか教えていただければ
そもそも高強度の戦闘を経験した西側戦車の母数が圧倒的に少ないんで
「目にした数」で比較することが間違いなんですわ
>あと練度差はクルスク侵攻と撤退で如実に表れとるがな、戦況図も見てないのか
侵攻面は単に戦略的価値が低いがゆえに手薄だった場所を精鋭で奇襲しただけの話で特に驚くようなところはないし・・・
撤退も別に・・・橋を落とされ、幹線道路もまともに使えず、重装備を投棄しての徒歩撤退ご苦労さまとしか?
どこが見どころだったのか教えていただければ
785名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:59:51.13ID:6e7paJ2P >>781
ドローンが濃密に展開されている戦場において機甲戦力を集中しての電撃戦は成立し得ないってのが
大失敗に終わった2023反転攻勢の教訓でしょ
あとロシア軍が去年くらいからあちこちで使い始めたバイクとATVによる散兵戦術は、あれは士気と練度がある程度高くないとできない事です
ドローンが濃密に展開されている戦場において機甲戦力を集中しての電撃戦は成立し得ないってのが
大失敗に終わった2023反転攻勢の教訓でしょ
あとロシア軍が去年くらいからあちこちで使い始めたバイクとATVによる散兵戦術は、あれは士気と練度がある程度高くないとできない事です
>>785
反転攻勢が失敗したのはスロビキンラインと火砲に阻まれたからであってドローンは主因じゃねえぞ
あとクルスクの例が示してるように、ある程度の電子戦能力と機動力を掛け合わせれば電撃戦はいまだに有効だぞ
かなり高い偵察能力が求められるがな
反転攻勢が失敗したのはスロビキンラインと火砲に阻まれたからであってドローンは主因じゃねえぞ
あとクルスクの例が示してるように、ある程度の電子戦能力と機動力を掛け合わせれば電撃戦はいまだに有効だぞ
かなり高い偵察能力が求められるがな
787名無し三等兵
2025/03/18(火) 22:11:37.68ID:8e+Z25Zs 曲射で中国戦車による稜線越しの遠距離攻撃によって10式は一方的にやられまくる感じなのか
790名無し三等兵
2025/03/18(火) 22:39:12.45ID:kSxLsIXz 米軍がM10 ブッカー戦闘車を採用したが、やはり運搬性・軽量性を評価したのだろうか。
ドイツ軍にもマルダー歩兵戦闘車やレオパルド1があるが105mm砲では心細い。
44口径120mm砲乗っければいいのにと思う。ラインメタルの技術で軽量な44口径120mm砲が出来ると思うんだけどな。
ロシア兵は軍用バイクや全地形対応車を利用して、現れては消え、消えては現れという戦術が得意かもしれないが、
ドイツにはラインメタルのミッションマスターXTがあるし、メルセデス・ベンツの空挺車両カラカルもあるし、
BMWのバイクもあるから十分対抗は出来るから、ウクライナにこれら兵器を供与したほうがいいかもしれない。
ドイツ軍にもマルダー歩兵戦闘車やレオパルド1があるが105mm砲では心細い。
44口径120mm砲乗っければいいのにと思う。ラインメタルの技術で軽量な44口径120mm砲が出来ると思うんだけどな。
ロシア兵は軍用バイクや全地形対応車を利用して、現れては消え、消えては現れという戦術が得意かもしれないが、
ドイツにはラインメタルのミッションマスターXTがあるし、メルセデス・ベンツの空挺車両カラカルもあるし、
BMWのバイクもあるから十分対抗は出来るから、ウクライナにこれら兵器を供与したほうがいいかもしれない。
791名無し三等兵
2025/03/18(火) 22:41:16.61ID:o2OogfIS 西側戦車はトップアタックには特に脆弱だから
曲射によるトップアタックはブローオフの誘爆他が狙えて簡単にクビチョンパかな
曲射によるトップアタックはブローオフの誘爆他が狙えて簡単にクビチョンパかな
792名無し三等兵
2025/03/19(水) 01:32:59.33ID:SsP9Qh/m793名無し三等兵
2025/03/19(水) 01:35:11.51ID:SsP9Qh/m794名無し三等兵
2025/03/19(水) 01:50:51.81ID:3tUElPWE 出てる話を総合すると、ウクライナはかなり装備温存した状態で撤退したようだね
795名無し三等兵
2025/03/19(水) 01:56:41.09ID:N6pH2IZf ウクライナにクルスク取られたらモスクワにミサイル届くから、ロシアは北朝鮮にまで救援求めて必死だったよね
救援物資で、不良品が多い北朝鮮製のロケット弾や榴弾砲を受け取っちゃったから、自走多連装ロケット砲や榴弾砲が次々に腔発事故
北朝鮮のおかげで痛い出血が増えたロシア可哀想
救援物資で、不良品が多い北朝鮮製のロケット弾や榴弾砲を受け取っちゃったから、自走多連装ロケット砲や榴弾砲が次々に腔発事故
北朝鮮のおかげで痛い出血が増えたロシア可哀想
796名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:01:06.02ID:SsP9Qh/m ロシアのドローンが西側諸国の数百万ドルの戦車を灰に変える!
https://youtu.be/1hyZBSsg85o?si=chsfUTKTBto8dskv
ウクライナ、クルスク地方の装甲車マックスプロに対するFPVドローン「ヴァンダル」の攻撃
https://youtu.be/P0CcM7dM7NI?si=aTomM1J-DZxGPCxh
スジャのクルスク地方でウクライナ車列をMLRSが攻撃
https://youtu.be/nyMnIC3TU_k?si=dxSEG-Gw21NP3TN9
クルスク地域で損傷したウクライナのM1A1エイブラムス戦車の撤去
https://youtu.be/9SxM68bbZgU?si=CwkgZ7ogAxZ9rRHt
Russian troops advance towards Kursk border, more NATO equipment captured
https://youtu.be/CXKaH0Lk1Gk?si=ZVhj2WBnnWokdByB
https://youtu.be/1hyZBSsg85o?si=chsfUTKTBto8dskv
ウクライナ、クルスク地方の装甲車マックスプロに対するFPVドローン「ヴァンダル」の攻撃
https://youtu.be/P0CcM7dM7NI?si=aTomM1J-DZxGPCxh
スジャのクルスク地方でウクライナ車列をMLRSが攻撃
https://youtu.be/nyMnIC3TU_k?si=dxSEG-Gw21NP3TN9
クルスク地域で損傷したウクライナのM1A1エイブラムス戦車の撤去
https://youtu.be/9SxM68bbZgU?si=CwkgZ7ogAxZ9rRHt
Russian troops advance towards Kursk border, more NATO equipment captured
https://youtu.be/CXKaH0Lk1Gk?si=ZVhj2WBnnWokdByB
797名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:02:23.47ID:SsP9Qh/m >>794
>出てる話を総合すると、ウクライナはかなり装備温存した状態で撤退したようだね
装備を放棄して手ぶらで潰走だよ
Russian troops advance towards Kursk border, more NATO equipment captured
https://youtu.be/CXKaH0Lk1Gk?si=ZVhj2WBnnWokdByB
>出てる話を総合すると、ウクライナはかなり装備温存した状態で撤退したようだね
装備を放棄して手ぶらで潰走だよ
Russian troops advance towards Kursk border, more NATO equipment captured
https://youtu.be/CXKaH0Lk1Gk?si=ZVhj2WBnnWokdByB
798名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:03:11.29ID:SsP9Qh/m ウクライナの大日本帝国しぐさ
転進!
🤣🤣🤣
転進!
🤣🤣🤣
799名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:08:31.43ID:3tUElPWE801名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:12:51.71ID:3tUElPWE803名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:20:05.49ID:SsP9Qh/m クルスク地域の国境で破壊されたウクライナ装甲車両の列
https://youtu.be/Qe4Zg3gUd9Y?si=bgL9UWcMSGN5nG4c
Watch! Russian Fiber-Optic Drone Destroys Leopard 2A6 Tank in Kursk!
https://youtu.be/id48aVBj9Ak?si=cFGWZv4VU3ir3hr1
Western Media’s Narrative vs. Reality―What’s Really Happening in Ukraine?
https://youtu.be/VyY92Lb-dTA?si=WF9dHGjF2bfDRMmc
https://youtu.be/Qe4Zg3gUd9Y?si=bgL9UWcMSGN5nG4c
Watch! Russian Fiber-Optic Drone Destroys Leopard 2A6 Tank in Kursk!
https://youtu.be/id48aVBj9Ak?si=cFGWZv4VU3ir3hr1
Western Media’s Narrative vs. Reality―What’s Really Happening in Ukraine?
https://youtu.be/VyY92Lb-dTA?si=WF9dHGjF2bfDRMmc
804名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:21:36.61ID:SsP9Qh/m ポンコツウク介の悲鳴はいつでも
ウソライナ大本営同様
視覚情報皆無
哀れだな🤣
ウクライナ🤣🤣🤣
ウソライナ大本営同様
視覚情報皆無
哀れだな🤣
ウクライナ🤣🤣🤣
805名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:28:33.65ID:SsP9Qh/m New Russian Breakthrough: FPV Drone Offensive Breaches Ukrainian Lines!
https://youtu.be/RliR3xqCVkw?si=yWsDQ7lkJsbDCpQM
ロシアのモルニヤ2ドローンがさらに強力に――サーモバリック弾頭を搭載!
https://youtu.be/mGXR5T7OBts?si=8bvDY1DUP00MMmB4
The Graveyard of German’s Leopard Tanks in Ukraine – Shocking Footage Revealed!
https://youtu.be/fukRBu66Tac?si=8FV2weUaWYrt_GXQ
https://youtu.be/RliR3xqCVkw?si=yWsDQ7lkJsbDCpQM
ロシアのモルニヤ2ドローンがさらに強力に――サーモバリック弾頭を搭載!
https://youtu.be/mGXR5T7OBts?si=8bvDY1DUP00MMmB4
The Graveyard of German’s Leopard Tanks in Ukraine – Shocking Footage Revealed!
https://youtu.be/fukRBu66Tac?si=8FV2weUaWYrt_GXQ
806名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:39:31.28ID:N6pH2IZf ウクライナ、モスクワ郊外の「隠れドローン工場」を攻撃 大爆発発生
ttps://www.forbes.com/sites/davidaxe/2025/03/15/once-again-ukrainian-drones-are-blowing-up-russian-drone-factories/
ttps://www.forbes.com/sites/davidaxe/2025/03/15/once-again-ukrainian-drones-are-blowing-up-russian-drone-factories/
807名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:40:51.79ID:SsP9Qh/m デビ斧やForbesは
軍板では何のソースにもならないので🤣
惨めだな🤣
ウクライナ🤣🤣🤣
軍板では何のソースにもならないので🤣
惨めだな🤣
ウクライナ🤣🤣🤣
808名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:40:56.43ID:N6pH2IZf ロシアのドローン工場、大・爆・発〜!
809名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:45:29.36ID:r278MTTu ウクライナ応援団のソースって
何だかよく分からないSNSの投稿を
ロシアに大打撃!
とか適当なキャプション付けてるだけなんだよな
クリミア大橋の頃からブレてない
無能の開き直り感
何だかよく分からないSNSの投稿を
ロシアに大打撃!
とか適当なキャプション付けてるだけなんだよな
クリミア大橋の頃からブレてない
無能の開き直り感
810名無し三等兵
2025/03/19(水) 02:48:43.53ID:SsP9Qh/m デビ斧先生:誰が何時何処で撮ったのか不明だけど、何か燃えてるからロシア軍に大打撃を与えたに違いないニダー!
デビ斧先生の次の妄想戦記をお楽しみに!🤣🤣🤣
デビ斧先生の次の妄想戦記をお楽しみに!🤣🤣🤣
811名無し三等兵
2025/03/19(水) 03:05:38.37ID:Yc3PpGM9 ドローンでじっくり狙い定めて突撃する時代に曲射とか意味不明
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