!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
以上よろしくお願いいたします。
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ f622-Z6+G)
2025/01/14(火) 23:23:44.98ID:OGaN/oKe0130名無し三等兵 ハンター[Lv.57][SR武][SR防][木] (ワンミングク MM9f-y6xh)
2025/01/20(月) 07:05:29.11ID:OY9jyn20M 無理に早期配備せんでも当面はF-35で間に合うし
132名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 533b-kmaJ)
2025/01/20(月) 07:33:21.12ID:TXWkaY3L0 航続距離が長ければヨーロッパの端から端まで飛べるからいいだろう
133名無し三等兵 ハンター[Lv.58][SR武][SR防][木] (ワンミングク MM9f-y6xh)
2025/01/20(月) 07:37:03.92ID:OY9jyn20M ラムダ翼からデルタ翼への変化については3次元ベクタードノズルの出来がよくて
空力で運動性能を担保する必要がなくなったのではないかと思う
空力で運動性能を担保する必要がなくなったのではないかと思う
135名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 4322-MrFm)
2025/01/20(月) 08:23:29.12ID:PnuRyDLL0 今後
>日本が主に機体のデザイン、イギリスが搭載される電子システム、イタリアが機体の制御システムをそれぞれ主に担当する
で行く予定かな
>日本が主に機体のデザイン、イギリスが搭載される電子システム、イタリアが機体の制御システムをそれぞれ主に担当する
で行く予定かな
137名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 4363-Eqxt)
2025/01/20(月) 09:00:28.17ID:sX+Kx16i0 主導とか図々しいこと言ってないで全部日本がやればいいのに
出来ないって発表したっけか
出来ないって発表したっけか
現実は日本の次期戦闘機を英伊がライセンス生産だけどな
両国の面目もあるから共同開発と言ってるだけ
両国の面目もあるから共同開発と言ってるだけ
139名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ a310-2rT6)
2025/01/20(月) 09:37:43.52ID:V61uRX2n0 俺たちの国がF-3開発の出費に耐えられれば…?
F-15の時にアメリカさんに怒られたらしいけど、開発過程で得られた外国由来の技術者って民生に降ろしちゃダメなんだよね…?
F-15の時にアメリカさんに怒られたらしいけど、開発過程で得られた外国由来の技術者って民生に降ろしちゃダメなんだよね…?
140名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 09:40:03.90ID:LwswmUlw0 >>133
それだと後方のRCS をかなり妥協することになる、その問題を解消するには新型の3次元ノズル用のステルスカバーか何かが必要になるけどその研究って見た事ないんだよな
それだと後方のRCS をかなり妥協することになる、その問題を解消するには新型の3次元ノズル用のステルスカバーか何かが必要になるけどその研究って見た事ないんだよな
141 警備員[Lv.37] (ワッチョイ cfdb-Jbvc)
2025/01/20(月) 09:47:01.04ID:Mg8hQsPw0 日本の防衛費はすごい勢いで増加し続けている。2025年は2022年の1.5倍やで。開発資金は余裕。
むしろ英伊の方が余裕がない。主要部の設計は日本任せなのにな。
むしろ英伊の方が余裕がない。主要部の設計は日本任せなのにな。
142名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ cfdb-Jbvc)
2025/01/20(月) 09:59:35.85ID:Mg8hQsPw0 排気ノズルと面一までずらしたデルタ翼なら水平尾翼もなくなるし、
エンジン部は翼で隠されて側面RCSは低減するだろ。
主翼面積拡大で燃料積載量も生やせるし、「後方は」どの形式だろうと大して変わらん。
割と合理的な見た目だと思うがね。
エンジン部は翼で隠されて側面RCSは低減するだろ。
主翼面積拡大で燃料積載量も生やせるし、「後方は」どの形式だろうと大して変わらん。
割と合理的な見た目だと思うがね。
143名無し三等兵 ハンター[Lv.15][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7faa-y6xh)
2025/01/20(月) 10:01:23.39ID:Qxf8vl280 >>140
それより尾翼縮減効果の方がでかいらしいし
それより尾翼縮減効果の方がでかいらしいし
144名無し三等兵 ハンター[Lv.15][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7faa-y6xh)
2025/01/20(月) 10:02:09.21ID:Qxf8vl280 垂直尾翼もさらに小さくなるか最後にはなくなるで
145名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ cfdb-Jbvc)
2025/01/20(月) 10:07:39.83ID:Mg8hQsPw0 さすがに無尾翼では格闘戦は想定してないだろうが戦闘機として必要な機動性が低下するだろう。
ラダーベーターが一対ついてるのは必要だからだろう。
ラダーベーターが一対ついてるのは必要だからだろう。
146名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 10:09:36.72ID:LwswmUlw0 3次元の(自称)ステルスノズルって今のところこれだけか?
https://youtu.be/okPlTo4vRio?si=53tG7yya7oqll659
https://youtu.be/okPlTo4vRio?si=53tG7yya7oqll659
147名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ cfdb-Jbvc)
2025/01/20(月) 10:18:14.55ID:Mg8hQsPw0 推力偏向ノズルにステルスは無理よw
機動性を十分に担保できる角度への偏向ができたらそれで充分
XNV3-1だっけな。
機動性を十分に担保できる角度への偏向ができたらそれで充分
XNV3-1だっけな。
148名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ cfdb-Jbvc)
2025/01/20(月) 10:22:02.19ID:Mg8hQsPw0 XVN3-1だった。訂正しとく。
149名無し三等兵 ハンター[Lv.18][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7faa-y6xh)
2025/01/20(月) 10:24:51.11ID:Qxf8vl280150名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ ff7d-3AqC)
2025/01/20(月) 10:25:14.13ID:mdd5+9iR0 さすがに有視界でのドッグファイトは起きないかもしれないけど
同じステルス機同士が対峙した場合、お互いのレーダーでは認識できずに
IRSTが探知するまで接敵する場合も考えられるからな
同じステルス機同士が対峙した場合、お互いのレーダーでは認識できずに
IRSTが探知するまで接敵する場合も考えられるからな
151名無し三等兵 ハンター[Lv.19][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7faa-y6xh)
2025/01/20(月) 10:34:06.35ID:Qxf8vl280 ただNGADは全体的に無尾翼タイプの予想が多い(多かった)
https://i0.wp.com/blog.ss-blog.jp/_images/blog/_456/holyland/F-2220NGAD.jpg
見直し小型化でラダーベータ復活したイメージが出てきたのは
ドッグファイトは無人機に任せて管制に徹する想定から
航続性能・ステルス性の低下で自分でも運動戦をする蓋然性が高まったからか?
https://i0.wp.com/blog.ss-blog.jp/_images/blog/_456/holyland/F-2220NGAD.jpg
見直し小型化でラダーベータ復活したイメージが出てきたのは
ドッグファイトは無人機に任せて管制に徹する想定から
航続性能・ステルス性の低下で自分でも運動戦をする蓋然性が高まったからか?
152名無し三等兵 ハンター[Lv.19][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7faa-y6xh)
2025/01/20(月) 10:38:19.76ID:Qxf8vl280 いや単に低コスト狙いなのにベクタードノズルなんかつけてらんねぇぜってことか
>>151
>見直し小型化で
素人考えですが・・
成層圏上部(8-10万ft)を高マッハで敵地突破することを諦めたので:
・主翼後退角が緩和される
・主翼面積小さくできる(戦闘行動半径も短くなり翼内タンクも小さくなる)
・推力偏向だけで操縦する必要が減る
想定運用高度が下がると
・接敵してしまうので、格闘戦性能が必要になる。
・推力偏向よりラダーの方が性能/重量で優れる。
>見直し小型化で
素人考えですが・・
成層圏上部(8-10万ft)を高マッハで敵地突破することを諦めたので:
・主翼後退角が緩和される
・主翼面積小さくできる(戦闘行動半径も短くなり翼内タンクも小さくなる)
・推力偏向だけで操縦する必要が減る
想定運用高度が下がると
・接敵してしまうので、格闘戦性能が必要になる。
・推力偏向よりラダーの方が性能/重量で優れる。
>>132
翼形がどうなるかわからんが、脱着式ウェポンベイなんてものより
オーソドックスな大型機の方が搭載能力の面や運用・コスト面でも有利だったのたのだろ
結局、テンペストではウェポンベイを取り替えないと空対地兵装のほとんどは収納不可
最低限の空対空兵装をウェポンベイに収納して後は機外兵装ならステルス性能が台無し
ウェポンベイを取り替えても飛行性能で有利とは言えなし、ウェポンベイ複数用意はコストもかかり手間も大変
航続性能はあって困ることなし
翼形がどうなるかわからんが、脱着式ウェポンベイなんてものより
オーソドックスな大型機の方が搭載能力の面や運用・コスト面でも有利だったのたのだろ
結局、テンペストではウェポンベイを取り替えないと空対地兵装のほとんどは収納不可
最低限の空対空兵装をウェポンベイに収納して後は機外兵装ならステルス性能が台無し
ウェポンベイを取り替えても飛行性能で有利とは言えなし、ウェポンベイ複数用意はコストもかかり手間も大変
航続性能はあって困ることなし
155名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/20(月) 12:13:38.77ID:L7tex7P60 竹がなんか言ってる。
いよいよ本格始動した日英伊「世界最強戦闘機」への道 日本の”意向“すでに機体に反映済み!? 答えは翼の形に!
2025.01.20
https://trafficnews.jp/post/511322
いよいよ本格始動した日英伊「世界最強戦闘機」への道 日本の”意向“すでに機体に反映済み!? 答えは翼の形に!
2025.01.20
https://trafficnews.jp/post/511322
156名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ d354-sKYh)
2025/01/20(月) 12:28:58.79ID:b1wrofzK0 しかし相変わらずゴミみたいな記事しか書かんな
158名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ワッチョイ cfdb-Jbvc)
2025/01/20(月) 13:24:17.55ID:Mg8hQsPw0 このままでは現実の認識もできない素人評論家に成り下がるから
ちょっと現実に寄せてきただけだろ。いわば保身記事たよ。くだらねー。
ちょっと現実に寄せてきただけだろ。いわば保身記事たよ。くだらねー。
https://japannews.yomiuri.co.jp/politics/defense-security/20250119-233936/
GIGO岡氏へのインタビュー記事
やはり日本本土から出来るだけ遠くで敵機やミサイルを迎撃できることが求められると答えている
やはり速度性能と航続性能・搭載能力の両立が求められてるのは確実
いくら搭載能力と航続性能があっても、速度性能や上昇性能がないと敵の機体やミサイルに近くに入られてしまう
搭載能力・航続性能と速度性能の両立にはスリムで大推力なエンジンが必要
最初からEJ200の改良型なんて問題外
GIGO岡氏へのインタビュー記事
やはり日本本土から出来るだけ遠くで敵機やミサイルを迎撃できることが求められると答えている
やはり速度性能と航続性能・搭載能力の両立が求められてるのは確実
いくら搭載能力と航続性能があっても、速度性能や上昇性能がないと敵の機体やミサイルに近くに入られてしまう
搭載能力・航続性能と速度性能の両立にはスリムで大推力なエンジンが必要
最初からEJ200の改良型なんて問題外
おそらく燃費をよくする為にドライ推力での速度性能の高さが求められている
ファンや燃焼機の改良でどれだけエンジンの性能アップができたか?
ファンや燃焼機の改良でどれだけエンジンの性能アップができたか?
161名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 14:17:20.21ID:LwswmUlw0 まだ共同開発でなかった頃の次期戦闘機開発の企業募集の条件にM1.6以上での飛行する飛行機を作れる企業という条件があった
今どういう仕様に変化したかは不明だがF-35程度の速度性能を考えていた可能性はある
今どういう仕様に変化したかは不明だがF-35程度の速度性能を考えていた可能性はある
162名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 14:18:47.89ID:LwswmUlw0 常用は赤外線ステルスを意識して遷音速域だけど、スパークルーズはM1.2,ABでM1.6見たいか感じではないか
163名無し三等兵 ハンター[Lv.34][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7f7d-y6xh)
2025/01/20(月) 14:20:36.82ID:Qxf8vl280 高速進出と長滞空時間は基本的には相反する要素だが
両立させるには軽く作れるデルタ翼しかないというのは分かる
(無論エンジンも当然として)
両立させるには軽く作れるデルタ翼しかないというのは分かる
(無論エンジンも当然として)
次期戦闘機は迎撃機だぞ?
トロトロした速度で迎撃に向かうと思う?
トロトロした速度で迎撃に向かうと思う?
165名無し三等兵 ハンター[Lv.35][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7f7d-y6xh)
2025/01/20(月) 14:32:28.55ID:Qxf8vl280 F-22と同等のM1.8でのスパクルできるんじゃないかと
166名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 14:39:28.13ID:LwswmUlw0 M1.6以上という要求が最高速ではなくスーパークルーズを指してるのならそうかもしれんな
次期戦闘機は敵戦闘機や巡航ミサイルを出来るだけ遠方で迎撃する必要があるから
ドライ推力での速度性能や上昇能力の高さは必須
XF9-1の開発目的も高高度・高速戦闘能力の獲得
ウェポンベイも高速域での使用を想定してるから、F-35並の速度性能はあり得ない
ドライ推力での速度性能や上昇能力の高さは必須
XF9-1の開発目的も高高度・高速戦闘能力の獲得
ウェポンベイも高速域での使用を想定してるから、F-35並の速度性能はあり得ない
168名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 14:48:38.10ID:LwswmUlw0 あと運動性能に関して7G以上の高荷重倍数をかけた旋回ができる戦闘機を作れること、という条件もある
742 名無し三等兵 2025/01/20(月) 14:51:36.12 ID:LwswmUlw
https://www.global.toshiba/jp/recruit/infrastructure/newgraduates/people/person/senior/19.html
やっぱ東芝の出力10倍素子使うんやな
https://www.global.toshiba/jp/recruit/infrastructure/newgraduates/people/person/senior/19.html
やっぱ東芝の出力10倍素子使うんやな
170名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/20(月) 15:14:50.79ID:L7tex7P60171名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 4322-MrFm)
2025/01/20(月) 16:43:53.30ID:PnuRyDLL0 東芝の新レーダーの情報って>>169の画像だけ?もし詳しい内容を知っている方がいれば情報お願いします。
172名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 16:59:08.05ID:LwswmUlw0 出力10倍の素子は東芝じゃなかったすまん富士通や
令和3年度 防衛装備庁安全保障技術研究推進制度研究成果報告書
極限量子閉じ込め効果を利用した革新的高出力・高周波デバイス
https://www.mod.go.jp/atla/funding/hyouka/R3seika_04fujitsu.pdf
令和3年度 防衛装備庁安全保障技術研究推進制度研究成果報告書
極限量子閉じ込め効果を利用した革新的高出力・高周波デバイス
https://www.mod.go.jp/atla/funding/hyouka/R3seika_04fujitsu.pdf
173名無し三等兵 警備員[Lv.69] (ワッチョイ f34b-VUGS)
2025/01/20(月) 17:20:03.13ID:gaBx37qj0 https://x.com/THABOS47747375/status/1881247371763622189?t=l-tzTSIkpzlhgACzyhNOxw&s=19
どうやら元から競合させる形で開発されてた模様
どうやら元から競合させる形で開発されてた模様
174名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ cf81-Px+j)
2025/01/20(月) 17:34:16.75ID:hiazTKMV0175名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 7f0c-+TF+)
2025/01/20(月) 17:55:53.76ID:/aWb9Y/m0 格闘戦でラダベーターとか半分エアブレーキみたいなもんブンブンしたって運動エネルギー失って終了だろ
いまだにYF-23見たいなんに夢見てんのか?
いまだにYF-23見たいなんに夢見てんのか?
176名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワンミングク MM9f-6rBj)
2025/01/20(月) 17:58:17.44ID:poWNzU5IM 搭載重視でかなり幅広な機体になりそうだからな
F-22クラスのスーパークルーズはF-22サイズでも難しいな
pbs.twimg.com/media/GhVqsYDWwAAk6cy?format=jpg&name=large
F-22クラスのスーパークルーズはF-22サイズでも難しいな
pbs.twimg.com/media/GhVqsYDWwAAk6cy?format=jpg&name=large
177名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 4363-Eqxt)
2025/01/20(月) 18:16:20.14ID:sX+Kx16i0 脱着ベイは日本は研究してないだろ
テンペストにあやかるしかい
テンペストにあやかるしかい
178名無し三等兵 ハンター[Lv.46][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7f7d-y6xh)
2025/01/20(月) 18:17:12.51ID:Qxf8vl280 ドライ推力がF119よりだいぶ上がりそうなんでまー行けるんでは
180名無し三等兵 警備員[Lv.69] (ワッチョイ f34b-VUGS)
2025/01/20(月) 18:21:03.35ID:gaBx37qj0 >>177
粗大ゴミは求めてないから採用されません
粗大ゴミは求めてないから採用されません
181 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 6ff6-JD+0)
2025/01/20(月) 18:40:59.00ID:tnaS9l+e0 BAEウォートン工場中心
https://www.jwing.net/news/88298
https://www.jwing.net/news/88298
182名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 4322-MrFm)
2025/01/20(月) 18:49:22.73ID:PnuRyDLL0 >>181
GCAPが順調に進んでなにより。予定通り開発が進みそうで良かったわ。
機体設計を日本が担当するとなると、結構な大きさの戦闘機を作ってるんだろうなぁ。
俺も工場を直接見に行きたい(スパイ)。
GCAPが順調に進んでなにより。予定通り開発が進みそうで良かったわ。
機体設計を日本が担当するとなると、結構な大きさの戦闘機を作ってるんだろうなぁ。
俺も工場を直接見に行きたい(スパイ)。
183名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 4363-Eqxt)
2025/01/20(月) 18:54:20.58ID:sX+Kx16i0 >>180
イタリアのセンスでステルスバッグを作ればご婦人方にも納得してもらえるのでは?
イタリアのセンスでステルスバッグを作ればご婦人方にも納得してもらえるのでは?
184名無し三等兵 警備員[Lv.57][苗] (ワッチョイ cf10-uhza)
2025/01/20(月) 19:09:27.63ID:5ShVamDM0 250120
防衛装備庁 : 公募等に関する公示 中央調達
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
航空機調達官付航空機部品器材室
令和6年度「無人航空機群の統合管制・制御の実証に関する研究」契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第第246号 7.1.20)
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/06-kouji-246.pdf
防衛装備庁 : 公募等に関する公示 中央調達
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
航空機調達官付航空機部品器材室
令和6年度「無人航空機群の統合管制・制御の実証に関する研究」契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第第246号 7.1.20)
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/06-kouji-246.pdf
186名無し三等兵 ハンター[Lv.145][木]
2025/01/20(月) 20:20:07.27ID:qVHklELW 三菱重工、「次期戦闘機」設計センター 愛知に新設
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00733893
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00733893
2025年度次期戦闘機計画の要求予算は2500億円とのこと
色々始まるっぽいな
色々始まるっぽいな
188名無し三等兵 ハンター[Lv.51][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7f7d-y6xh)
2025/01/20(月) 20:27:43.37ID:Qxf8vl280 >>187
ま?ぱねぇ
ま?ぱねぇ
189名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 20:32:23.74ID:LwswmUlw0 R7予算要求は1,087億円では?2500のソースplz
>>189
行政事業レビュー見える化サイトで「次期戦闘機」のキーワードで検索するヨロシ
行政事業レビュー見える化サイトで「次期戦闘機」のキーワードで検索するヨロシ
191名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 20:48:26.05ID:LwswmUlw0 ごめんこれどうやって見ればいいんや
249,001,437千円ってのがそうか?
24年は総額914億円のはずなのに、47,557,353千円って書いてあるし、どういうことや?
249,001,437千円ってのがそうか?
24年は総額914億円のはずなのに、47,557,353千円って書いてあるし、どういうことや?
行政レビューシート見ても上のサイト通りの要求予算になってるな
194名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 20:59:06.71ID:LwswmUlw0 914億は内訳は
○ 次期戦闘機の開発(640億円)
○ 次期戦闘機と連携する無人機の研究等(48億円)
○ 次期戦闘機の共同開発機関への拠出金(42億円)
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(184億円)
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20231222.pdf
○ 次期戦闘機の開発(640億円)
○ 次期戦闘機と連携する無人機の研究等(48億円)
○ 次期戦闘機の共同開発機関への拠出金(42億円)
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(184億円)
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20231222.pdf
195名無し三等兵 警備員[Lv.58][苗] (ワッチョイ cf10-uhza)
2025/01/20(月) 21:04:17.20ID:5ShVamDM0 防衛省・自衛隊:日英防衛相会談等の概要 2025年1月20日 防衛省
https
://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html
https
://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html
198名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 0301-20lR)
2025/01/20(月) 21:59:57.91ID:XjjAf9a60 次期空対空はレビューで別事業にいるけど470億との違いはどこだろね
199名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/20(月) 22:24:38.55ID:L7tex7P60200名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 6fe4-Px+j)
2025/01/20(月) 22:33:33.17ID:QekNe2og0201名無し三等兵 警備員[Lv.40][SR武] (ワッチョイ 6f6d-rbLX)
2025/01/20(月) 22:52:49.24ID:DsYq94n10 試作品費:1156億円
なんか作り始めるっぽいな
なんか作り始めるっぽいな
202名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 6f8c-FMGu)
2025/01/20(月) 23:27:16.11ID:w9jVTfVd0 普通に考えて試作機だろう
203名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ a3a6-eamT)
2025/01/20(月) 23:36:54.22ID:da9SeW3m0 その金額だとパーツ止まりかも
204名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 23:53:46.58ID:LwswmUlw0205名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/20(月) 23:56:36.60ID:LwswmUlw0 地上試験が29年なので一機目は3年かけて、後はずらしながら複数作られるのかな
206名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 6fe4-Px+j)
2025/01/21(火) 00:00:51.61ID:pnSdQ4XT0 まだ真偽不明だが2500億円て
共同開発でコスト削減じゃなかったのかよ
共同開発でコスト削減じゃなかったのかよ
日本の出資が1兆円ほどだっけか?
経費削減はトータルコストの話だから、現時点ではどのぐらいかかるかはまだ分からんよ
経費削減はトータルコストの話だから、現時点ではどのぐらいかかるかはまだ分からんよ
208名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/21(火) 00:07:58.06ID:Z0CwK0xG0 https://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/budget/fy2025/seifuan2025/19.pdf
令和7年度防衛関係予算のポイント(財務省)
○ 次期戦闘機の開発等
・ 次期戦闘機の開発(1,087 億円)
令和7年度防衛関係予算のポイント(財務省)
○ 次期戦闘機の開発等
・ 次期戦闘機の開発(1,087 億円)
209名無し三等兵 警備員[Lv.40][SR武] (ワッチョイ 6f6d-rbLX)
2025/01/21(火) 00:08:17.66ID:ngcNEcpV0 GIGOの分担金だけで1000億あるので
210名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/21(火) 03:02:03.71ID:3Zbi2kM10 まぁ、デジタルツインによる設計作業が進んでるとは言っても、実機(試作機)で確認せにゃならんことは少なからずあるだろう。
2035年に量産機が実戦配備というスケジュールを考えたら、少ない試作機でのんびりテストをやってる暇はないな。
金かけて試作機いっぱい作って、同時並行で試験項目をこなしていかなきゃ。
2035年に量産機が実戦配備というスケジュールを考えたら、少ない試作機でのんびりテストをやってる暇はないな。
金かけて試作機いっぱい作って、同時並行で試験項目をこなしていかなきゃ。
https://www.airforce-technology.com/news/uks-future-fighter-and-early-warning-programmes-unachievable/?cf-view
これってBAEが制作する実証機のことか?
2年連続でレッドを食らってる
FCASはイギリス単独事業だから実証機の話になる
実証機は飛べるのかな?
これってBAEが制作する実証機のことか?
2年連続でレッドを食らってる
FCASはイギリス単独事業だから実証機の話になる
実証機は飛べるのかな?
そういえばイギリスの事業レビューではレッド判定は茶飯事だから問題ないとか書いてたアホがいたなあ
たぶん書き手がFCASとGCAPが別事業という認識がないのだろう
レッド判定食らったは実証機制作事業
BAEが実証機制作を派手に宣伝しないのは事業存続が怪しいからだろう
レッド判定食らったは実証機制作事業
BAEが実証機制作を派手に宣伝しないのは事業存続が怪しいからだろう
214名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/21(火) 10:12:20.09ID:Z0CwK0xG0 3カ国共同のグローバル戦闘航空プラットフォーム(GCAP)の英国での名称であるFCASプログラムに与えられたレッド評価は〜
って書いてるから記者の勘違いと書いているのだろうが、イギリスの財務報告はGCAPよりも広いFCASの項目しか無くGCAP単体の財務評価は分からないようになってる
だから無人機や、例の実証機が継続不可能なだけでもレッド評価になってしまう。
って書いてるから記者の勘違いと書いているのだろうが、イギリスの財務報告はGCAPよりも広いFCASの項目しか無くGCAP単体の財務評価は分からないようになってる
だから無人機や、例の実証機が継続不可能なだけでもレッド評価になってしまう。
215名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/21(火) 14:14:33.01ID:3Zbi2kM10 まl,E-7A(ウェッジテイル)がレッド判定くらっても、イギリス側としてもどうにもできん。
先方(ボーイング)の都合次第なんで。
先方(ボーイング)の都合次第なんで。
216名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/21(火) 14:16:24.68ID:3Zbi2kM10 >>214
たとえイギリスがBAEの実証機や無人機プロジェクトにレッド判定だそうとも、
GCAP開発は2035年の実戦配備目指して粛々と続けられていくのだ。
イギリス側がついて来られないというなら脱落するのみ。
たとえイギリスがBAEの実証機や無人機プロジェクトにレッド判定だそうとも、
GCAP開発は2035年の実戦配備目指して粛々と続けられていくのだ。
イギリス側がついて来られないというなら脱落するのみ。
BAE実証機は2024年7月の段階で骨組みしかない
それが2027年迄に飛ぶかね?
地上試験だってあるだろうし、どうも実証機も開発が遅れてる疑惑がある
それが2027年迄に飛ぶかね?
地上試験だってあるだろうし、どうも実証機も開発が遅れてる疑惑がある
218名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ a3fa-sVl9)
2025/01/21(火) 15:53:03.00ID:ql5FVGfS0 アングルが限られた写真だけでしたね。
もっと引けよ
もっと引けよ
仏独も実証機は2年以上遅延確定らしい
イギリスも他国が出資前提で見切り発車した感があるから
最後まで完遂できるかはビミョー
日英エンジン共同実証の方は計画立案されず予算が付かない
実証機だけは大丈夫と考えるのは楽観的過ぎ
イギリスも他国が出資前提で見切り発車した感があるから
最後まで完遂できるかはビミョー
日英エンジン共同実証の方は計画立案されず予算が付かない
実証機だけは大丈夫と考えるのは楽観的過ぎ
たしか2年前にFCAS TIが人材、技術、予算不足でレッド判定って書かれてた気がする
英政府の監査って2年毎だったから今回もレッドだと26年まで予算がつかないのか
英政府の監査って2年毎だったから今回もレッドだと26年まで予算がつかないのか
日本はヒトモノカネを既に割り当て済みで、試作機の製造がもうじき始まるぞ
さすがに差が開きすぎでは
さすがに差が開きすぎでは
222名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/21(火) 17:22:35.61ID:Z0CwK0xG0 s://hansard.parliament.uk/Commons/2025-01-20/debates/DE9C54CA-6E6E-4776-A6C6-F408BEEEDEAC/GlobalCombatAirProgramme
庶民院第3回GCAP特別国防委員会の内容
・パートナーの将来的な拡大には柔軟に対応したいが2035年の期限は最優先
・トルネード、タイフーン、テンペストに比べてGCAPという名前の響きはクソ
・GCAP用の練習機をアメリカから買うのでは無く自国生産を検討するべき
・
庶民院第3回GCAP特別国防委員会の内容
・パートナーの将来的な拡大には柔軟に対応したいが2035年の期限は最優先
・トルネード、タイフーン、テンペストに比べてGCAPという名前の響きはクソ
・GCAP用の練習機をアメリカから買うのでは無く自国生産を検討するべき
・
アンチはイギリスは開発を急いでないとかぬかすが
開発がダラダラ遅延すると開発コストが上昇する
これはユーロファイター開発で実証済なので、BAEやRRの為に遅延行為を強いるという可能性は低い
それはイギリス政府にも財政的打撃を与えるから
しかも、財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意してるから、何も出せないと作業分担が無くなるだけになる
開発がダラダラ遅延すると開発コストが上昇する
これはユーロファイター開発で実証済なので、BAEやRRの為に遅延行為を強いるという可能性は低い
それはイギリス政府にも財政的打撃を与えるから
しかも、財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意してるから、何も出せないと作業分担が無くなるだけになる
>>222
真面目な話としてGCAP向けに新規エアフレームで提案しろよ。
真面目な話としてGCAP向けに新規エアフレームで提案しろよ。
225名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/21(火) 18:14:11.80ID:Z0CwK0xG0 s://www.adsadvance.co.uk/unite-calls-on-mod-to-buy-british-for-new-jets.html
英労働組合タイフーンの追加購入を要求
英国が24機のF35を発注しても、英国で2,000人の雇用を2~3か月しか確保できないが、24機のタイフーンなら、26,000人の雇用を2年間確保可能
英労働組合タイフーンの追加購入を要求
英国が24機のF35を発注しても、英国で2,000人の雇用を2~3か月しか確保できないが、24機のタイフーンなら、26,000人の雇用を2年間確保可能
中古購入では部品メーカーとかは仕事ないからな
生産現場を壊死させかねないチームテンペストの遅延前提計画は政府も受け入れられなかった
国内生産させてくれるなら日本の次期戦闘機でもよいという判断
生産現場を壊死させかねないチームテンペストの遅延前提計画は政府も受け入れられなかった
国内生産させてくれるなら日本の次期戦闘機でもよいという判断
228名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 4322-MrFm)
2025/01/21(火) 19:52:50.58ID:a4sO74ZT0 すみません、もしよければ海外(主に英語圏)のGCAPについて議論している掲示板があれば教えていただけませんか?4chanやredditなどの板があればリンクを教えてください。
あちら側の視点も個人的に見てみたいからです。
あちら側の視点も個人的に見てみたいからです。
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/airbus-ceo-says-europes-two-fighter-jet-programmes-could-combine-2025-01-15/
エアバスは焦ってますな
エアバスには日本が中心だという情報が入ってるのだろう
間もなく実働機の試作機の制作開始
それに対してFCASは実証機すら遅延確定(笑)
エアバスは焦ってますな
エアバスには日本が中心だという情報が入ってるのだろう
間もなく実働機の試作機の制作開始
それに対してFCASは実証機すら遅延確定(笑)
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