【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ f622-Z6+G) · 2025/01/14(火) 23:23:44.98

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/01/20(月) 10:09:36.72

3次元の（自称）ステルスノズルって今のところこれだけか？
https://youtu.be/okPlTo4vRio?si=53tG7yya7oqll659

2025/01/20(月) 10:18:14.55

推力偏向ノズルにステルスは無理よw
機動性を十分に担保できる角度への偏向ができたらそれで充分
XNV3-1だっけな。

2025/01/20(月) 10:22:02.19

XVN3-1だった。訂正しとく。

2025/01/20(月) 10:24:51.11

>>145
垂直尾翼は当初のラダーベータから最新の三菱CGでは
エレベーターの役割がなくなってただのV字尾翼になり
サイズもふた周り小さくなってるんで
このまま行くと最終デザインでは消えることに

2025/01/20(月) 10:25:14.13

さすがに有視界でのドッグファイトは起きないかもしれないけど
同じステルス機同士が対峙した場合、お互いのレーダーでは認識できずに
IRSTが探知するまで接敵する場合も考えられるからな

2025/01/20(月) 10:34:06.35

ただNGADは全体的に無尾翼タイプの予想が多い（多かった）
https://i0.wp.com/blog.ss-blog.jp/_images/blog/_456/holyland/F-2220NGAD.jpg

見直し小型化でラダーベータ復活したイメージが出てきたのは
ドッグファイトは無人機に任せて管制に徹する想定から
航続性能・ステルス性の低下で自分でも運動戦をする蓋然性が高まったからか？

2025/01/20(月) 10:38:19.76

いや単に低コスト狙いなのにベクタードノズルなんかつけてらんねぇぜってことか

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-2e7R) · 2025/01/20(月) 10:56:05.79

>>151
>見直し小型化で
素人考えですが・・
成層圏上部(8-10万ft)を高マッハで敵地突破することを諦めたので：
・主翼後退角が緩和される
・主翼面積小さくできる(戦闘行動半径も短くなり翼内タンクも小さくなる)
・推力偏向だけで操縦する必要が減る
想定運用高度が下がると
・接敵してしまうので、格闘戦性能が必要になる。
・推力偏向よりラダーの方が性能/重量で優れる。

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 11:13:29.01

>>132

翼形がどうなるかわからんが、脱着式ウェポンベイなんてものより
オーソドックスな大型機の方が搭載能力の面や運用・コスト面でも有利だったのたのだろ
結局、テンペストではウェポンベイを取り替えないと空対地兵装のほとんどは収納不可
最低限の空対空兵装をウェポンベイに収納して後は機外兵装ならステルス性能が台無し
ウェポンベイを取り替えても飛行性能で有利とは言えなし、ウェポンベイ複数用意はコストもかかり手間も大変
航続性能はあって困ることなし

2025/01/20(月) 12:13:38.77

竹がなんか言ってる。

いよいよ本格始動した日英伊「世界最強戦闘機」への道日本の”意向“すでに機体に反映済み!? 答えは翼の形に！
2025.01.20
https://trafficnews.jp/post/511322

2025/01/20(月) 12:28:58.79

しかし相変わらずゴミみたいな記事しか書かんな

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 13:01:35.98

まあ、少しは現実を認めてきたから進歩はしてる(笑)

2025/01/20(月) 13:24:17.55

このままでは現実の認識もできない素人評論家に成り下がるから
ちょっと現実に寄せてきただけだろ。いわば保身記事たよ。くだらねー。

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 14:08:29.33

https://japannews.yomiuri.co.jp/politics/defense-security/20250119-233936/

GIGO岡氏へのインタビュー記事

やはり日本本土から出来るだけ遠くで敵機やミサイルを迎撃できることが求められると答えている
やはり速度性能と航続性能・搭載能力の両立が求められてるのは確実
いくら搭載能力と航続性能があっても、速度性能や上昇性能がないと敵の機体やミサイルに近くに入られてしまう
搭載能力・航続性能と速度性能の両立にはスリムで大推力なエンジンが必要
最初からEJ200の改良型なんて問題外

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 14:11:21.38

おそらく燃費をよくする為にドライ推力での速度性能の高さが求められている
ファンや燃焼機の改良でどれだけエンジンの性能アップができたか？

2025/01/20(月) 14:17:20.21

まだ共同開発でなかった頃の次期戦闘機開発の企業募集の条件にM1.6以上での飛行する飛行機を作れる企業という条件があった
今どういう仕様に変化したかは不明だがF-35程度の速度性能を考えていた可能性はある

2025/01/20(月) 14:18:47.89

常用は赤外線ステルスを意識して遷音速域だけど、スパークルーズはM１.2,ABでM1.6見たいか感じではないか

2025/01/20(月) 14:20:36.82

高速進出と長滞空時間は基本的には相反する要素だが
両立させるには軽く作れるデルタ翼しかないというのは分かる
（無論エンジンも当然として）

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 14:29:49.06

次期戦闘機は迎撃機だぞ？
トロトロした速度で迎撃に向かうと思う？

2025/01/20(月) 14:32:28.55

F-22と同等のM1.8でのスパクルできるんじゃないかと

2025/01/20(月) 14:39:28.13

M1.6以上という要求が最高速ではなくスーパークルーズを指してるのならそうかもしれんな

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 14:42:18.12

次期戦闘機は敵戦闘機や巡航ミサイルを出来るだけ遠方で迎撃する必要があるから
ドライ推力での速度性能や上昇能力の高さは必須
XF9-1の開発目的も高高度・高速戦闘能力の獲得
ウェポンベイも高速域での使用を想定してるから、F-35並の速度性能はあり得ない

2025/01/20(月) 14:48:38.10

あと運動性能に関して７G以上の高荷重倍数をかけた旋回ができる戦闘機を作れること、という条件もある

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 15:06:09.83

742 名無し三等兵 2025/01/20(月) 14:51:36.12 ID:LwswmUlw
https://www.global.toshiba/jp/recruit/infrastructure/newgraduates/people/person/senior/19.html
やっぱ東芝の出力10倍素子使うんやな

2025/01/20(月) 15:14:50.79

>>169
これ、レーダー出力どれくらいなん。
対空目標を300kmくらい先から捉えられるんじゃろか。

2025/01/20(月) 16:43:53.30

東芝の新レーダーの情報って>>169の画像だけ？もし詳しい内容を知っている方がいれば情報お願いします。

2025/01/20(月) 16:59:08.05

出力１０倍の素子は東芝じゃなかったすまん富士通や
令和３年度防衛装備庁安全保障技術研究推進制度研究成果報告書
極限量子閉じ込め効果を利用した革新的高出力・高周波デバイス
https://www.mod.go.jp/atla/funding/hyouka/R3seika_04fujitsu.pdf

2025/01/20(月) 17:20:03.13

https://x.com/THABOS47747375/status/1881247371763622189?t=l-tzTSIkpzlhgACzyhNOxw&s=19

どうやら元から競合させる形で開発されてた模様

2025/01/20(月) 17:34:16.75

>>131
あいつの記事にしているの英国含めたEU圏だろう。
不正確不誠実な記事を書き続けたら英国方面干される罠

2025/01/20(月) 17:55:53.76

格闘戦でラダベーターとか半分エアブレーキみたいなもんブンブンしたって運動エネルギー失って終了だろ
いまだにYF-23見たいなんに夢見てんのか？

2025/01/20(月) 17:58:17.44

搭載重視でかなり幅広な機体になりそうだからな
F-22クラスのスーパークルーズはF-22サイズでも難しいな
pbs.twimg.com/media/GhVqsYDWwAAk6cy?format=jpg&name=large

2025/01/20(月) 18:16:20.14

脱着ベイは日本は研究してないだろ
テンペストにあやかるしかい

2025/01/20(月) 18:17:12.51

ドライ推力がF119よりだいぶ上がりそうなんでまー行けるんでは

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 18:18:59.55

ファンと燃焼機の改良が成功したからな

2025/01/20(月) 18:21:03.35

>>177
粗大ゴミは求めてないから採用されません

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff6-JD+0) · 2025/01/20(月) 18:40:59.00

BAEウォートン工場中心
https://www.jwing.net/news/88298

2025/01/20(月) 18:49:22.73

>>181
GCAPが順調に進んでなにより。予定通り開発が進みそうで良かったわ。
機体設計を日本が担当するとなると、結構な大きさの戦闘機を作ってるんだろうなぁ。
俺も工場を直接見に行きたい（スパイ）。

2025/01/20(月) 18:54:20.58

>>180
イタリアのセンスでステルスバッグを作ればご婦人方にも納得してもらえるのでは？

2025/01/20(月) 19:09:27.63

250120
防衛装備庁 : 公募等に関する公示中央調達
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
航空機調達官付航空機部品器材室
令和６年度「無人航空機群の統合管制・制御の実証に関する研究」契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第第２４６号　７．１．２０）
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/06-kouji-246.pdf

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/20(月) 20:00:07.68

>>181

それはイギリスではという意味だからな(笑)

**名無し三等兵** ハンター[Lv.145][木] · 2025/01/20(月) 20:20:07.27

三菱重工、「次期戦闘機」設計センター　愛知に新設
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00733893

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/20(月) 20:25:18.47

2025年度次期戦闘機計画の要求予算は2500億円とのこと
色々始まるっぽいな

2025/01/20(月) 20:27:43.37

>>187
ま？ぱねぇ

2025/01/20(月) 20:32:23.74

R7予算要求は1,087億円では？2500のソースplz

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/20(月) 20:35:04.23

>>189
行政事業レビュー見える化サイトで「次期戦闘機」のキーワードで検索するヨロシ

2025/01/20(月) 20:48:26.05

ごめんこれどうやって見ればいいんや
249,001,437千円ってのがそうか？
24年は総額914億円のはずなのに、47,557,353千円って書いてあるし、どういうことや？

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/20(月) 20:50:50.44

>>191
その総額914億円が記載された文書ってどこにあるんじゃろ

自分は単純にそこに書かれてる要求予算が年度毎の予算だと思ってたが

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/20(月) 20:56:11.22

行政レビューシート見ても上のサイト通りの要求予算になってるな

2025/01/20(月) 20:59:06.71

914億は内訳は
○ 次期戦闘機の開発(６４０億円)
○ 次期戦闘機と連携する無人機の研究等(４８億円)
○ 次期戦闘機の共同開発機関への拠出金(４２億円)
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(１８４億円)

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20231222.pdf

2025/01/20(月) 21:04:17.20

防衛省・自衛隊：日英防衛相会談等の概要 2025年1月20日防衛省
https
://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/20(月) 21:05:39.20

>>194
それは恐らく次期戦闘機の開発だけがこのレビューシートの予算なんだと思われる
無人機や誘導弾の事業は別シートであるので

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/20(月) 21:06:19.51

ただGCAPやらがあったので当初予算は変わるかもしらんな

2025/01/20(月) 21:59:57.91

次期空対空はレビューで別事業にいるけど470億との違いはどこだろね

2025/01/20(月) 22:24:38.55

>>187
試作機、何機作るんだろうな。
最低でも4機くらいは必要か。

2025/01/20(月) 22:33:33.17

>>136
転進だ
言葉には気をつけろ

2025/01/20(月) 22:52:49.24

試作品費：1156億円

なんか作り始めるっぽいな

2025/01/20(月) 23:27:16.11

普通に考えて試作機だろう

2025/01/20(月) 23:36:54.22

その金額だとパーツ止まりかも

2025/01/20(月) 23:53:46.58

試作機は25年度製造開始
当たり前だが試作機は数年かけて作られる
https://i.imgur.com/RukrckT.png

2025/01/20(月) 23:56:36.60

地上試験が29年なので一機目は3年かけて、後はずらしながら複数作られるのかな

2025/01/21(火) 00:00:51.61

まだ真偽不明だが2500億円て
共同開発でコスト削減じゃなかったのかよ

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/21(火) 00:04:42.99

日本の出資が1兆円ほどだっけか？
経費削減はトータルコストの話だから、現時点ではどのぐらいかかるかはまだ分からんよ

2025/01/21(火) 00:07:58.06

https://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/budget/fy2025/seifuan2025/19.pdf
令和７年度防衛関係予算のポイント（財務省）
○ 次期戦闘機の開発等
・次期戦闘機の開発（1,087 億円）

2025/01/21(火) 00:08:17.66

GIGOの分担金だけで1000億あるので

2025/01/21(火) 03:02:03.71

まぁ、デジタルツインによる設計作業が進んでるとは言っても、実機（試作機）で確認せにゃならんことは少なからずあるだろう。
2035年に量産機が実戦配備というスケジュールを考えたら、少ない試作機でのんびりテストをやってる暇はないな。
金かけて試作機いっぱい作って、同時並行で試験項目をこなしていかなきゃ。

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/21(火) 03:03:31.06

https://www.airforce-technology.com/news/uks-future-fighter-and-early-warning-programmes-unachievable/?cf-view

これってBAEが制作する実証機のことか？
2年連続でレッドを食らってる
FCASはイギリス単独事業だから実証機の話になる

実証機は飛べるのかな？

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/21(火) 07:37:58.67

そういえばイギリスの事業レビューではレッド判定は茶飯事だから問題ないとか書いてたアホがいたなあ

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/21(火) 08:07:18.50

たぶん書き手がFCASとGCAPが別事業という認識がないのだろう
レッド判定食らったは実証機制作事業
BAEが実証機制作を派手に宣伝しないのは事業存続が怪しいからだろう

2025/01/21(火) 10:12:20.09

3カ国共同のグローバル戦闘航空プラットフォーム（GCAP）の英国での名称であるFCASプログラムに与えられたレッド評価は～
って書いてるから記者の勘違いと書いているのだろうが、イギリスの財務報告はGCAPよりも広いFCASの項目しか無くGCAP単体の財務評価は分からないようになってる
だから無人機や、例の実証機が継続不可能なだけでもレッド評価になってしまう。

2025/01/21(火) 14:14:33.01

まｌ，E-7A（ウェッジテイル）がレッド判定くらっても、イギリス側としてもどうにもできん。
先方（ボーイング）の都合次第なんで。

2025/01/21(火) 14:16:24.68

>>214
たとえイギリスがBAEの実証機や無人機プロジェクトにレッド判定だそうとも、
GCAP開発は2035年の実戦配備目指して粛々と続けられていくのだ。
イギリス側がついて来られないというなら脱落するのみ。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Trbs) · 2025/01/21(火) 14:41:55.58

BAE実証機は2024年7月の段階で骨組みしかない
それが2027年迄に飛ぶかね？
地上試験だってあるだろうし、どうも実証機も開発が遅れてる疑惑がある

2025/01/21(火) 15:53:03.00

アングルが限られた写真だけでしたね。
もっと引けよ

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/21(火) 16:02:34.59

仏独も実証機は2年以上遅延確定らしい
イギリスも他国が出資前提で見切り発車した感があるから
最後まで完遂できるかはビミョー
日英エンジン共同実証の方は計画立案されず予算が付かない
実証機だけは大丈夫と考えるのは楽観的過ぎ

警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9SKB) · 2025/01/21(火) 17:11:05.14

たしか2年前にFCAS TIが人材、技術、予算不足でレッド判定って書かれてた気がする
英政府の監査って2年毎だったから今回もレッドだと26年まで予算がつかないのか

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/21(火) 17:17:49.49

日本はヒトモノカネを既に割り当て済みで、試作機の製造がもうじき始まるぞ
さすがに差が開きすぎでは

2025/01/21(火) 17:22:35.61

s://hansard.parliament.uk/Commons/2025-01-20/debates/DE9C54CA-6E6E-4776-A6C6-F408BEEEDEAC/GlobalCombatAirProgramme
庶民院第3回GCAP特別国防委員会の内容

・パートナーの将来的な拡大には柔軟に対応したいが2035年の期限は最優先
・トルネード、タイフーン、テンペストに比べてGCAPという名前の響きはクソ
・GCAP用の練習機をアメリカから買うのでは無く自国生産を検討するべき
・

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/21(火) 17:53:27.61

アンチはイギリスは開発を急いでないとかぬかすが
開発がダラダラ遅延すると開発コストが上昇する
これはユーロファイター開発で実証済なので、BAEやRRの為に遅延行為を強いるという可能性は低い
それはイギリス政府にも財政的打撃を与えるから
しかも、財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意してるから、何も出せないと作業分担が無くなるだけになる

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cf81-Px+j) · 2025/01/21(火) 18:07:15.27

>>222
真面目な話としてGCAP向けに新規エアフレームで提案しろよ。

2025/01/21(火) 18:14:11.80

s://www.adsadvance.co.uk/unite-calls-on-mod-to-buy-british-for-new-jets.html
英労働組合タイフーンの追加購入を要求
英国が24機のF35を発注しても、英国で2,000人の雇用を2～3か月しか確保できないが、24機のタイフーンなら、26,000人の雇用を2年間確保可能

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cf81-Px+j) · 2025/01/21(火) 18:19:12.41

虎１の中古でも分解していじればー？

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/21(火) 18:24:12.66

中古購入では部品メーカーとかは仕事ないからな

生産現場を壊死させかねないチームテンペストの遅延前提計画は政府も受け入れられなかった
国内生産させてくれるなら日本の次期戦闘機でもよいという判断

2025/01/21(火) 19:52:50.58

すみません、もしよければ海外（主に英語圏）のGCAPについて議論している掲示板があれば教えていただけませんか？4chanやredditなどの板があればリンクを教えてください。
あちら側の視点も個人的に見てみたいからです。

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/21(火) 19:55:43.96

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/airbus-ceo-says-europes-two-fighter-jet-programmes-could-combine-2025-01-15/

エアバスは焦ってますな
エアバスには日本が中心だという情報が入ってるのだろう
間もなく実働機の試作機の制作開始
それに対してFCASは実証機すら遅延確定(笑)

2025/01/21(火) 19:56:28.37

>>228
https://www.secretprojects.co.uk/threads/global-combat-air-programme-gcap-uk-japan-italy.40657/
おそらくここが一番まとも
最近は中国人が中国上げ周辺国下げで戦闘機の機能とかでは無く人口とかGDPとかを盾に荒らしまくるので酷い状態のところが多いです。

2025/01/21(火) 20:32:21.25

>>229
また勝手なこと言ってんのか連中は……
お前らはポストF/A-18でも目指しとけ
面子的に1番丸く収まるやろ

2025/01/21(火) 20:34:16.31

ゴメンよフランス
XF9で基準を上げてしまって

2025/01/21(火) 20:34:26.46

>>229
「FCASとGCAPに取り組んでいる政府は、FCASとは何か、GCAPとは何か、
　何を達成したいのかを明確にした時点で話し合い、協力して何ができるかを検討する必要がある」
こんなの答え出てるよな
日英伊：航続性能と搭載量に優れた大型ステルス機
仏独西班：自国空母に載せられるステルス型ラファール
統合なんて実質不可能だよな
ドイツがFCASから途中で離脱する可能性はあるぐらい

2025/01/21(火) 20:38:08.38

エアバスは世界中で賄賂ばら撒いて自分の商品売りいつける犯罪組織だからな。
また犯罪行為をしないか注意が必要
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-31/Q4Z88RDWX2PW01

2025/01/21(火) 20:43:23.15

フランスきしょすぎるｗ
勝手にやってろハゲ

2025/01/21(火) 21:27:46.38

GCAPと仏独西班FCASでえらい差がついたな

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/21(火) 21:32:20.07

>>230
俺のお気に入りのスレだ
先を越されたか（チッ

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-yR5H) · 2025/01/21(火) 21:55:21.90

まあ仏独FCASはGCAPに対して十年遅れが確定してるから焦るのも分かる

が、こちらはそんなことは知ったことではない

2025/01/21(火) 22:00:07.01

>>230
リンク提供ありがとうございます!!
実際に投降されている内容も質が高く、面白かったです。

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-v4hL) · 2025/01/21(火) 22:12:07.34

まああいつらは別に急いでないしな
日本は期限厳守だが
だが英伊も別に急いでないから日本にとっては懸念材料だな

2025/01/21(火) 22:22:43.86

フランス以外が今から艦載機作る意味ないだろ、、、

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/21(火) 22:55:43.96

ブツを先に作った方が勝ち

2025/01/21(火) 22:57:55.61

>>233
「船頭多くして船山に登る」

そんな諺を思い出す。

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-2e7R) · 2025/01/21(火) 23:36:12.78

>>239
>実際に投降されている内容も質が高く、面白かった
同感です。GCAPスレになってからの5chスレの書き込み合戦・・
時々スレを見ては閉じるの繰り返しでした
(途中から自動翻訳も使いましたが、結局一気読みしました)

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-Evb/) · 2025/01/22(水) 00:02:56.27

日本はサーブ/エンブラエルを支援して、次期戦闘機用エンジン単発の戦闘機を開発させた方がいい
中途半端な双発機のSFCAは居場所がなくなる