ウクライナ情勢 1404(donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-s2ox) 2025/02/22(土) 01:04:03.33 ID:Z7SonLWH0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/
ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732443940/
ウクライナ情勢 1395 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732939210/
ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/
ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734210718/
ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735010074/
ウクライナ情勢 1399 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735711742/
ウクライナ情勢 1400 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736854484/
ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738046509/
ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739185513/
前スレ
ウクライナ情勢 1403(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739875521/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.94][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ abcc-acSR) 2025/02/26(水) 07:47:38.00 ID:mqh3gqlI0]

初期のイスタンブール会議で停戦してたらヘルソン市やスムイの一部も取られてたと考えると領土的には多少マシと言えるのかもしれんが……まあ後世の歴史家が判断することだな
https://i.imgur.com/vQfigIf.png

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.86][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-oyuq) 2025/02/26(水) 07:48:26.17 ID:rkCLU9/80]

>>890
だなあ
安全保障なければ意味がないし
侵攻されてる国の経済や復興に必要な資源を無理やり脅し取るというのは明らかに非人道的
これに対して他の国が大っぴらに非難出来ないのは自由でも平等でも無い

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 07:50:04.39 ID:5r7P9y9/0]

これじゃ禍根を残すよなぁ。ウクライナ的にもアメリカ的にも

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-WS8c) 2025/02/26(水) 07:52:34.50 ID:oSgfn33G0]

そして大統領選挙→親露政権誕生という流れか
次はNATOにも揺さぶりかけてくるだろうなトランプ
欧州がどこまで踏ん張れるかだが、アメリカ抜きだと正直どうにも
いち早く渡米したマクロンも何か臭い

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.86][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-oyuq) 2025/02/26(水) 07:55:09.20 ID:rkCLU9/80]

裏切って資源強奪したら次はロシアに融和的な政権になるよなあ
んでアメリカは裏切られたとか騒ぎそう

>>892
3500億ドルはこの取引によってウクライナが得るわけじゃないしもうボケてないか？
まともに会話できてない

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-WS8c) 2025/02/26(水) 07:55:42.37 ID:oSgfn33G0]

四州とクリミア半島を取られ
全土に被害が及び
多数の人命が失われ
資源も奪われ

それで得たものは

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 07:57:15.95 ID:5r7P9y9/0]

モスクワやニューヨークでテロ頻発するかもなぁ。ウクライナ人とパレスチナ人からみたらこいつら殺したいリスト1位2位だろ

[900 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 6d48-h3l/:*]) 2025/02/26(水) 07:57:20.22 ID:nP8Bbgbp0]

>>892
戦闘継続の権利って結局停戦しないのかよ
国を挙げての単なる死の商人ｗ

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 07:58:23.52 ID:5r7P9y9/0]

>>900
停戦して困るのはロシアもだから。戦時経済に移行してるから戦争止まると経済が即死する

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0549-/AOM:*]) 2025/02/26(水) 07:59:23.63 ID:E/oBzt010]

守って欲しいなら守り代よこせ
日本お前もわかってるよな？

[903 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-WS8c) 2025/02/26(水) 07:59:45.40 ID:oSgfn33G0]

>>899
イスラムからの恨みは半端ないだろうからね
イラン（核開発）の問題も残っているし、元々トランプは対イラン強硬路線だし
イスラエルの絡みもあるし

[904 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 08:00:23.43 ID:5r7P9y9/0]

アメリカ人なこんな基地外を大統領に選んだ責任を痛感してくれ

[905 名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0de7-omYO) 2025/02/26(水) 08:05:37.03 ID:eZ8m4keL0]

ロシアとベラルーシがザパド2025を発表：2021年の繰り返しであり、戦争の前兆か？

[906 名無し三等兵 警備員[Lv.86][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-oyuq) 2025/02/26(水) 08:08:50.24 ID:rkCLU9/80]

安倍ちゃんもいないし一期目の側近は皆ボロクソに言いながら離れていった
今のトランプの周りには忠誠を誓うキチガイしかおらん

ウクライナはこんなの屈辱的なのに合意すんのか？

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-WS8c) 2025/02/26(水) 08:10:54.77 ID:oSgfn33G0]

世界の警察が犯罪者を擁護しみかじめ料を要求する汚職警官になっちゃいましたとさ
おしまい

[908 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 6d48-h3l/:*]) 2025/02/26(水) 08:13:23.91 ID:nP8Bbgbp0]

戦闘継続する権利が貰えるならゼレンスキー退陣で強硬派のザルジニー政権誕生かもねぇ

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 08:15:06.06 ID:5r7P9y9/0]

欧州と中国は面白くないだろうな。意図的に蚊帳の外に追いやられてるし

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-WS8c) 2025/02/26(水) 08:17:11.63 ID:oSgfn33G0]

英仏は国連決議では一応仕事はしたが、その他の国がどう思うか、だな
今後は核武装論議が高まるだろうな

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 0528-XtY6:*]) 2025/02/26(水) 08:17:55.66 ID:6euv2EE/0]

>>907
トランプはただの残忍商人

[912 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 08:21:08.07 ID:KJQpzeUY0]

>>902
用心棒代なら日本は既に米国に支払っとる
ただの馬鹿かあえて無視してるのか？

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 08:31:12.90 ID:5r7P9y9/0]

強欲なチェンバレン

[914 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4584-L2je:*]) 2025/02/26(水) 08:38:32.59 ID:aiPWfP0a0]

国家にも健康寿命があるのではないかとー？

@チェンバレン氏の葛藤は再考されるべき？？？

[915 名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0de7-omYO) 2025/02/26(水) 08:39:39.02 ID:eZ8m4keL0]

トランプ氏

「私はとても良い人たちであるロシアのオリガルヒを何人か知っている。」

[916 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-Ah42) 2025/02/26(水) 08:45:16.66 ID:3oE5U/Mo0]

>>845
フィリピンはボルテスVって守護神がいますから

[917 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 3b2a-08Wt:*]) 2025/02/26(水) 08:49:00.74 ID:YcB5Ft2a0]

トランプも大概だが、そもそもバイデン民主党が大きな政府ポリコレ激推し左翼政策ばかり推進してきた反動だろ
両極端なジジイしか投票先が無いアメリカ人には同情するわ

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 08:55:37.35 ID:5r7P9y9/0]

アメリカは程よい中道が不在なのよね

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 08:57:00.76 ID:5r7P9y9/0]

>>914
そういやイギリスもチェンバレンしてから衰退していったな。ああいう行動とるのはその国の衰退の象徴なのかもしれないけど

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-7ZZn) 2025/02/26(水) 08:58:20.39 ID:LjOuHiySd]

アメリカが失ったものは？
品位

[921 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 08:58:23.21 ID:5r7P9y9/0]

ニュー速からひろったけどこれは酷い


50:50で合意かな

ウクライナ、米と鉱物合意署名へ　安保の確約は盛り込まれず
24日付の合意文書の最終版によると、ウクライナが石油やガスを含む国有の鉱物資源から得られる収益の50％を拠出して基金を設立し、
ウクライナでの事業に投資するという。米側の拠出金や所有権については今後議論される。

[922 名無し三等兵 ハンター[Lv.505][木] (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-AL07 [上級国民]]) 2025/02/26(水) 09:05:19.00 ID:MujRSC8p0]

こいつ ID:U5A8RdPn0 は戦争キチガイ露助のスパイ野郎

[923 名無し三等兵 ハンター[Lv.505][木] (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-AL07 [上級国民]]) 2025/02/26(水) 09:07:32.51 ID:MujRSC8p0]

>>920
品位に加えて信用も失ってる

[924 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 09:10:37.45 ID:wszGcDRFM]

>>511
いずれ停戦になるけど、その内容次第ではゼレンスキーは辞めない可能性がある
戒厳令出しっぱなしの蒋介石の再来になるかもよ
戦闘が落ち着いても止まらない
自分はこの可能性が高まったように思う

[925 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ fd98-dNed:*]) 2025/02/26(水) 09:11:05.46 ID:qs9qhSPk0]

安全保障盛り込まず資源収奪するという前例ができた時点でアメリカの信頼性も地に落ちたな

[926 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 056d-xozf:*]) 2025/02/26(水) 09:12:38.02 ID:VNuHpvXG0]

戦争継続の権利＝＝トランプもプーチンが引きそうもないのは分かってるんだよ

[927 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e3a9-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 09:14:06.23 ID:qHrsKJbv0]

可能性として語られていた、ホワイトナイトならぬ灰色騎士である線もありか
レアアースの存在を持ち出したのはウクライナ側である。
こんなの青山繁晴の言う東シナ海のシェールガスみたいなもんで、投資して掘ってみないと本当にあるのかわからない絵に描いた餅。ただ、取引するのが絵に描いた餅であっても、その権益を資源化するには停戦してウクライナという国が長期間存在している必要がある。安全保障を言っちゃうとプーチンが怒るので、権益を守るために介入する方便としてレアアースの取引の話にのった。それを見抜いたのがプーチンで、ドンバスのレアアースを持ち出して、自分の目的であるウクライナを属国化することによってレアアースの権益はロシアという方便をねじ込もうとしている。

[928 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw:*]) 2025/02/26(水) 09:15:09.02 ID:5r7P9y9/0]

超無理筋にゼレンスキー擁護するとしたら、今は泥水すすっても継戦をして4年後の大統領交代に望みを託すみたいな感じかね？

[929 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ fd98-dNed:*]) 2025/02/26(水) 09:22:23.18 ID:qs9qhSPk0]

>>928
実際それしかないでしょ
トランプが国際関係でめちゃくちゃやれば後任は揺り戻しでずいぶん対外譲歩しなきゃならなくなる
そうなればレアアース問題もなんらかの条件緩和が引き出せるかもしれない
それに賭けて今は耐え難きを耐え、まずは今後4年の生存能力確保を……という可能性もある

[930 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-Ah42) 2025/02/26(水) 09:55:15.05 ID:3oE5U/Mo0]

アメリカ抜きでも戦えるしな

[931 警備員[Lv.9][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx29-gfH/) 2025/02/26(水) 10:00:58.06 ID:lI4iORg1x]

ドイツ国債に発行急増の可能性、防衛基金2000億ユーロ検討で
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-02-25/SS8B02T0G1KW00

[932 ハンター[Lv.704][UR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 8306-PdjN:* [上級国民]]) 2025/02/26(水) 10:14:18.16 ID:Yu5yu7QG0]

>>928
ゼレンスキーは刃牙らへん読んで煮えくり返るハラワタをなんとか宥めてそう

ウクライナの断腸の思いを配慮して勇次郎にトラムプとイーロソを愚弄させる

板先生はここまでやる。ここまでする

[933 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-D2xv:*]) 2025/02/26(水) 10:14:25.26 ID:123nMGmZ0]

プーチンはまだ自分が追い詰められてる事にも気づいてないようだ
気づいたところでもう引き返せないのだが

[934 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 10:25:00.21 ID:KJQpzeUY0]

>>933
気づいてるからこそ停戦を焦ってるのてしょ
余裕があるなら交渉を全部跳ね除けて侵攻に専念してる
死傷者数が落ちてるのは前線に突っ込める戦力が低下してるからよ

[935 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 10:43:07.92 ID:1dMOk6Qj0]

>>919
順番が逆
植民地権益を失って衰退しつつあったから強く出れなくなった

[936 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 10:56:48.31 ID:1dMOk6Qj0]

>>934
停戦を急いでいるのはどっちかって言うとトランプの方だがどちらも本腰の交渉にはまだ入ってない
サウジでの米露会談にしてもロシア側出席者は特別軍事作戦の存在を知らなかったラブロフ
アメリカ側出席者のルビオにしても就任にはトランプの家族から大きな反対があった
つまりは身内レベルの側近はまだ公式に交渉に入っていない

[937 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-gfH/) 2025/02/26(水) 11:02:53.31 ID:c2/KkPlG0]

>>936
実務交渉がまだ始まったばかりなのに
首脳会談だの和平実現だのだけまもなく起きるかのような甘いこと言ってるよねえ

[938 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4584-L2je:*]) 2025/02/26(水) 11:07:08.67 ID:aiPWfP0a0]

ガザみ？といいますか・・・
容易には止まらんかなぁなどとー

[939 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 11:25:26.60 ID:1dMOk6Qj0]

>>937
今はまだお互いに交渉のカードをテーブルに乗せてる段階だろうね
お互いに譲歩妥協できる点をみつけて本格的な交渉に入るんだろう

[940 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-gfH/) 2025/02/26(水) 11:29:29.35 ID:c2/KkPlG0]

ロシアのにしろウクライナのにしろ、国同士の関係が安定してインフラや販路ができてから初めてモノになる資源開発の話を前のめりにやってるトランプはどうかしてるわ。

[941 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ e39b-BxUc:*]) 2025/02/26(水) 11:32:55.06 ID:nKsE5Mbf0]

ボルトンもトランプに批判の声を上げたな
1期目はペンスとか周りがまだまともだったから良かった

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 0586-xozf:*]) 2025/02/26(水) 11:33:41.38 ID:VNuHpvXG0]

プーチンに妥協できる線などない
大ソ連を取り戻すんだと

[943 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 11:43:43.31 ID:1dMOk6Qj0]

>>941
ボルトンとポンぺオはトランプに警護を解除されるほど恨みを買ってるからな
批判の声を上げれるだけの後ろ盾を得たのかもしれん

トランプ氏、ポンペオ元国務長官の警護も解除
reuters.com/world/security/MKN4SWLUBNJ4JKIHS4EB37OCHY-2025-01-23/

[944 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ fda6-dNed:*]) 2025/02/26(水) 12:06:37.84 ID:qs9qhSPk0]

https://x.com/yarotrof/status/1894366155537592644
ウクライナ議会がゼレンスキーの大統領としての正当性と、終戦まで総選挙を延期することの確認を
野党を含む満場一致で採択

[945 名無し三等兵 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-cSNU:*]) 2025/02/26(水) 12:16:53.17 ID:dDnfTkSs0]

20世紀前半以前に巻き戻しかよ

[946 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-wYtP) 2025/02/26(水) 12:23:47.20 ID:OACl21fC0]

焦っているのはトランプというのは同意
4年しか任期が残ってないから実績を出し続けないと求心力を維持できない自転車操業状態
なので宇露戦争だけでなく経済的な懸案でも結論を急がないでのらりくらりと遅延させるのが対トランプだけを考えるなら有効だと思う
実績が作れなければトランプの任期延長も立ち消えになるだろうからそれでおしまい

[947 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 12:25:07.32 ID:KJQpzeUY0]

まさかアメリカが覇権を自分の手で投げ捨てていくとは誰も予想せんかったやろこんなん
アメリカの覇権が終わるのは半世紀ぐらい先で、外部要因によってだと思ってたわ

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ eded-FQm1) 2025/02/26(水) 12:28:13.83 ID:YqJwNOAO0]

支援を控えめにするとかならともかく露に加担するのは流石に暴挙

[949 ハンター[Lv.704][UR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4312-PdjN [上級国民]]) 2025/02/26(水) 12:30:44.54 ID:0Um5gwTJ0]

>>946
二年後の中間選挙で大敗もありえるんや

[950 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d91-4Ve5:*]) 2025/02/26(水) 12:33:15.00 ID:Snl8/s0M0]

トランプの喚いてる案のはマクロンが抑え込んでるし
ゼレンスキーも禍根を残す資源人質はやらんと明言してる

[951 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ bba7-giqi:*]) 2025/02/26(水) 12:34:25.38 ID:pNwocags0]

一般アメリカ市民からすれば、なぜ世界のために自分たちの税金が使われないとならんのだ、となるわな
ブラックロックや軍事産業みたいな一部企業関係者にとっては、その方がいいんだろうが、
アメリカも貧しくなり、ムダ金使えなくなっただけだろ
日本政府も、トランプに見習い、国連関連予算や海外援助なんてどんどん切ればいいのに

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-0FH5) 2025/02/26(水) 12:36:52.49 ID:xh3XKaRDM]

ISWもなかなかの事言ってるな
www.understandingwar.org/backgrounder/putin-unlikely-demobilize-event-ceasefire-because-he-afraid-his-veterans

停戦すると退役軍人としてたくさんロシアに戻る。コイツらは戦地でロクな扱いされてこなかったから、ロシアに戻ったら今までの扱いはなんなんだと社会が荒れるし、クレムリンに反抗する。
だからプーチンは軍人を戦地に閉じ込めるためになかなか停戦しないよ

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-7ZZn) 2025/02/26(水) 12:38:28.40 ID:LjOuHiySd]

>>951
途上国の開発援助はそう言う側面もあるが
ロシアの侵攻を許容するのは話は別
西側にとっては常に仮想敵国やった訳やし
現にシリアやアフリカではハラスメント受けてる
ロシアを止める事が世界にとって必要な事やから

[954 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 12:40:37.05 ID:KJQpzeUY0]

>>951
今のアメリカが豊かなのは世界中に権益を持ってるからなのとドルが強いからで、それらは米国の軍事力を担保としたパクス・アメリカーナ体制がバックボーンになってるんやで
つまりアメリカの覇権と富は不可分なの、覇権が失われれば富も失われる

問題なのはこの事実が一般市民には見えにくいことと、ある程度の国際政治学の教養がないと話が見えない点にある

[955 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 12:42:05.28 ID:KJQpzeUY0]

要するにある程度の知性と教養がないとこの話は理解できんってことだ
トランプとその支持基盤には話が難しすぎるんだろう

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 0560-1YEc:*]) 2025/02/26(水) 13:12:44.83 ID:F1S8xXca0]

>>946
今までその恩恵に浴していた階級のトランプとかマスクが率先してブチ壊しの旗を振り
養分となっている層が支持をしているのは有る意味面白い

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ b545-s7ZZ:*]) 2025/02/26(水) 13:19:20.87 ID:7rlHSlz90]

>>946
でもトランプの政策を実施すればするほどアメリカのインフレは止まらずプア・ホワイトの生活はますます厳しくなるのだよなあ

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 13:22:07.26 ID:STqFVX/20]

テスラの販売が欧州で激減して株価が暴落している
力の源泉だった世界一の富豪の座が崩れればマスクはいままでのように振る舞えなくなる

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:23:01.33 ID:1dMOk6Qj0]

>>955
理解できない以前にトランプの支持基盤は豊かじゃないし豊かだった時代の豊かさも享受できていない

それにあんたは大きな勘違いをしている
米国の軍事力は米国内の力によって維持されているし維持されなければならない
米国の覇権が軍事力によって担保されているという事＝米国内の力によって担保されているという事
海外への影響力にしても米国自体の地力が担保となっている

あんたの言っている覇権は英国の覇権の事だな

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:25:34.75 ID:1dMOk6Qj0]

そもそもアメリカは海外に権益が無かった時から強国だった
北米大陸のみで強国だったから海外の権益を手にできたんであってその逆じゃない

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ fd59-dNed:*]) 2025/02/26(水) 13:28:56.25 ID:qs9qhSPk0]

「海外権益がなかったころから強国だった」は「今海外権益を失っても強国のまま」を必ずしも意味しないのでは
貿易赤字がデカいというのはそれだけ海外から買わないと国内の三億人を養えないという意味でもある

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:29:33.49 ID:1dMOk6Qj0]

>>958
マスクの資産評価の大部分は非上場のスペースXによるものなんでテスラ株が暴落した所でさして影響はない
景気悪化によりダウが暴落してもそこまで影響ないだろう

[963 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:32:26.18 ID:1dMOk6Qj0]

>>961
それも勘違い
食品や燃料などはアメリカ国内の生産で十分というか輸出している
貿易赤字なのは産業の空洞化により工業製品を主に中国から輸入しているからだし
トランプは正にその点を何とかしようとしているんで大統領に再選できた

[964 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 13:34:15.41 ID:KJQpzeUY0]

>>960
海外に権益が無かったころから強国だったのはその通りだが、覇権を握ってさらなる強国（覇権国）になったのが今のアメリカじゃろ
そのアメリカが覇権を放り出せば今現在よりも地位が低下するのは自明の理でしょ

[965 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 13:35:40.26 ID:KJQpzeUY0]

>>963
今のアメリカは製造業以上に金融業での資産の方が多いんだぞ、そしてその資産価値を担保してるのはドルだ

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 0560-1YEc:*]) 2025/02/26(水) 13:36:46.17 ID:F1S8xXca0]

>>963
つうても米国の失業率はそれほど悪くないし
いまから工業を立て直すのも無理が有るような気はする

[967 ハンター[Lv.704][UR武][SSR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-PdjN [上級国民]]) 2025/02/26(水) 13:36:49.63 ID:GuFLQbJqM]

>>962
スペースX（スターリング）が潰れない限りマスクの失脚はほほゼロやろう）

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:38:58.45 ID:1dMOk6Qj0]

>>964
いや全く
それはパクスアメリカーナを放り出されると困る国の理論であってアメリカの理論じゃない
ローマにしても拡大しすぎて滅んだことをお忘れか

[969 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 13:43:38.57 ID:KJQpzeUY0]

>>968
いやいや、自分が言ってるのはパクス・アメリカーナを放り出せば世界は確実に今より不安定になるし、アメリカの国際的地位も低下するって話だ
覇権国から地域大国へ格下げになることを意味する

それも許容した上でアメリカが放り出すというんなら止めようもないが、世界金融のドル体制は終わるだろう

[970 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:52:11.47 ID:1dMOk6Qj0]

>>969
それよかパクスアメリカーナを維持し続けた方がアメリカの衰退が早まると俺は考えるがね
というか実際にトランプになって行っている事だしどういった結果になるかは自ずと分かるだろう

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ b545-s7ZZ:*]) 2025/02/26(水) 13:57:14.16 ID:7rlHSlz90]

>>960
メリケンが世界の覇権国に躍り出たの
WW1で連合国への巨額の貸付権益をゲットしたため

[972 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:00:32.77 ID:wszGcDRFM]

>>920
核軍縮・核不拡散体制はアメリカのせいで終わる
ウクライナの弱みにつけ込んで資源と支援を取引
ウクライナはシャブづけ状態だ…
これじゃ核放棄は間違ってたとの結論になる
ロシアに公然と支援する北朝鮮は安泰で大国と渡り合うためには核が有効

こうなる

[973 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 14:08:29.19 ID:KJQpzeUY0]

>>970
トランプが出現したのはパクス・アメリカーナは関係なくて、アメリカが伝統的に採用してきた小さな政府政策のせいだぞ
独立志向とか個人主義とかいえば聞こえはいいが、要するに自助努力奨励の弱者切り捨て政策だからな
だからアメリカ社会は分断が深刻化して民主主義が機能不全に陥った

[974 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:08:59.68 ID:wszGcDRFM]

>>928
国の財産をアメリカに売り渡して戦う
苦しいがこうするしかない
欧州の戦闘機供与も遅かったし、欧州はまだアメリカの代わりにならない
消耗戦はウクライナも苦しい
NHKスペシャル見たけど40万人死傷している

[975 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:11:40.59 ID:wszGcDRFM]

すぐ強力な兵器をまとまった数用意する
これがまだアメリカしか出来ない
消耗戦を避けたいウクライナはアメリカの支援が25年も必要だ

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e303-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 14:19:02.77 ID:qHrsKJbv0]

まじか、レアアースのディールは
経済供与、軍事供与継続とある種の安全保障が明記されるようだけど
ゼレンスキー勝利？

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e303-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 14:21:18.92 ID:qHrsKJbv0]

EUとフランスもレアアース協定とか言っているな
権益保持が安全保障の隠語になっていると気づいたか
国連決議に賛成票を入れた国に一口づつ権益を撒いたらどうだろう

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 14:23:24.53 ID:STqFVX/20]

ウクライナが領土を奪還すればするほど権益が増えるなら支援にもやる気が出る

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e303-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 14:25:19.84 ID:qHrsKJbv0]

誰だよ、ディール好きのジジイにレアアースをぶつけるアイデア考えたの
天才だ

[980 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:26:31.55 ID:wszGcDRFM]

ウクライナと米国の協定が結ばれても安心出来ない
どうせ米国は軍事介入しないのだから

米国の支援は時間稼ぎだよ
欧州の支援拡大までの

[981 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:30:12.56 ID:wszGcDRFM]

ロシアは次の一手を打ってくる
おそらくウクライナより好条件での資源開発をアメリカに提案
元々他人の土地だから安売り合戦でアメリカを揺さぶる

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 14:34:55.07 ID:1dMOk6Qj0]

ロイターの記事を見る限り、ウクライナがレアアース協定の見返りとして得る物は
「米国がすでに提供した資金」・「多くの軍事装備や戦闘継続の権利」となっているな

といってもこれも決まっているのは大枠だけで実務的なものは28日にトランプとゼレンスキーが会った時に決めるんだろう

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 14:37:00.32 ID:STqFVX/20]

奪った土地で好き勝手できるから戦争支持してたロシアの連中が勝手にアメリカに渡すとなれば黙ってないよ
ロシアは常に内戦の火が灯ってる

[984 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e302-x4eQ) 2025/02/26(水) 14:47:27.43 ID:jExsdkgf0]

取りあえず正式に合意したら文書も出て来るだろし其町やなぁ

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0de7-omYO) 2025/02/26(水) 15:09:04.45 ID:eZ8m4keL0]

スロバキア国民党は、ロシアのウクライナ侵略を非難する国連決議をスロバキアが支持したことを受け、フィツォ氏に即時謝罪するよう要求。

同党は、国連のスロバキア代表にこのような投票を許可したのは誰かを調査で明らかにすべきだと述べたと、チェコのニュースメディア「デニック・N」が2月25日に報じた

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-McvM) 2025/02/26(水) 15:39:34.71 ID:9lOXeBr20]

ttps://x.com/katsu0575jp2/status/1894506035878203863

この合意ならまだマシな方だな。
トランプの強奪宣言ほぼ死文化してるし。
ただ、領土侵略問題と安全保障に全く触れてないのゴミだが

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-fsiZ:*]) 2025/02/26(水) 15:46:35.08 ID:PcR5E5gA0]

909名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw [2400:4151:61:31f0:*])
垢版 | 大砲
2025/02/26(水) 08:15:06.06ID:5r7P9y9/0
欧州と中国は面白くないだろうな。意図的に蚊帳の外に追いやられてるし

これ中国からしたら台湾侵略の口実になるからむしろありがたくないか？

[988 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b5a8-b/WQ:*]) 2025/02/26(水) 15:46:53.84 ID:WCYGs0yr0]

>>982
>実務的なものは28日にトランプとゼレンスキーが会った時に

米国(トランプ)からウクライナ(ゼレンスキー)に提示され、協議する余地なくそのまま確定
…の未来に一票

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e38d-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 15:48:24.52 ID:qHrsKJbv0]

ゼレンスキーを期限切れで非合法とし言っていたプーチンが
一転してゼレンスキーを「大統領」と認めた

停戦交渉する相手が非合法だと辻褄が合わない

[990 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-gfH/:*]) 2025/02/26(水) 15:49:32.93 ID:W+Auvdvv0]

中国が迂闊に動けない状況は変わらないんじゃないかな
世界の人々はまだコロナの犠牲者を忘れてないからな

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 15:51:09.99 ID:STqFVX/20]

譲歩しすぎてパトルシェフ一派やガーキン一派といったウクライナ消滅派がクーデター起こすかもしれない

[992 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-OVGd) 2025/02/26(水) 15:54:51.03 ID:eIMEFVZzr]

>>941
今思えばコロナのせいで中途半端にバイデンが勝ってしまったのが歴史のターニングポイントだったのかもな