ウクライナ情勢 1404(donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-s2ox) 2025/02/22(土) 01:04:03.33 ID:Z7SonLWH0]

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/
ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732443940/
ウクライナ情勢 1395 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732939210/
ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/
ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734210718/
ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735010074/
ウクライナ情勢 1399 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735711742/
ウクライナ情勢 1400 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736854484/
ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738046509/
ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739185513/
前スレ
ウクライナ情勢 1403(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739875521/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-0FH5) 2025/02/26(水) 12:36:52.49 ID:xh3XKaRDM]

ISWもなかなかの事言ってるな
www.understandingwar.org/backgrounder/putin-unlikely-demobilize-event-ceasefire-because-he-afraid-his-veterans

停戦すると退役軍人としてたくさんロシアに戻る。コイツらは戦地でロクな扱いされてこなかったから、ロシアに戻ったら今までの扱いはなんなんだと社会が荒れるし、クレムリンに反抗する。
だからプーチンは軍人を戦地に閉じ込めるためになかなか停戦しないよ

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-7ZZn) 2025/02/26(水) 12:38:28.40 ID:LjOuHiySd]

>>951
途上国の開発援助はそう言う側面もあるが
ロシアの侵攻を許容するのは話は別
西側にとっては常に仮想敵国やった訳やし
現にシリアやアフリカではハラスメント受けてる
ロシアを止める事が世界にとって必要な事やから

[954 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 12:40:37.05 ID:KJQpzeUY0]

>>951
今のアメリカが豊かなのは世界中に権益を持ってるからなのとドルが強いからで、それらは米国の軍事力を担保としたパクス・アメリカーナ体制がバックボーンになってるんやで
つまりアメリカの覇権と富は不可分なの、覇権が失われれば富も失われる

問題なのはこの事実が一般市民には見えにくいことと、ある程度の国際政治学の教養がないと話が見えない点にある

[955 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 12:42:05.28 ID:KJQpzeUY0]

要するにある程度の知性と教養がないとこの話は理解できんってことだ
トランプとその支持基盤には話が難しすぎるんだろう

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 0560-1YEc:*]) 2025/02/26(水) 13:12:44.83 ID:F1S8xXca0]

>>946
今までその恩恵に浴していた階級のトランプとかマスクが率先してブチ壊しの旗を振り
養分となっている層が支持をしているのは有る意味面白い

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ b545-s7ZZ:*]) 2025/02/26(水) 13:19:20.87 ID:7rlHSlz90]

>>946
でもトランプの政策を実施すればするほどアメリカのインフレは止まらずプア・ホワイトの生活はますます厳しくなるのだよなあ

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 13:22:07.26 ID:STqFVX/20]

テスラの販売が欧州で激減して株価が暴落している
力の源泉だった世界一の富豪の座が崩れればマスクはいままでのように振る舞えなくなる

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:23:01.33 ID:1dMOk6Qj0]

>>955
理解できない以前にトランプの支持基盤は豊かじゃないし豊かだった時代の豊かさも享受できていない

それにあんたは大きな勘違いをしている
米国の軍事力は米国内の力によって維持されているし維持されなければならない
米国の覇権が軍事力によって担保されているという事＝米国内の力によって担保されているという事
海外への影響力にしても米国自体の地力が担保となっている

あんたの言っている覇権は英国の覇権の事だな

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:25:34.75 ID:1dMOk6Qj0]

そもそもアメリカは海外に権益が無かった時から強国だった
北米大陸のみで強国だったから海外の権益を手にできたんであってその逆じゃない

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ fd59-dNed:*]) 2025/02/26(水) 13:28:56.25 ID:qs9qhSPk0]

「海外権益がなかったころから強国だった」は「今海外権益を失っても強国のまま」を必ずしも意味しないのでは
貿易赤字がデカいというのはそれだけ海外から買わないと国内の三億人を養えないという意味でもある

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:29:33.49 ID:1dMOk6Qj0]

>>958
マスクの資産評価の大部分は非上場のスペースXによるものなんでテスラ株が暴落した所でさして影響はない
景気悪化によりダウが暴落してもそこまで影響ないだろう

[963 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:32:26.18 ID:1dMOk6Qj0]

>>961
それも勘違い
食品や燃料などはアメリカ国内の生産で十分というか輸出している
貿易赤字なのは産業の空洞化により工業製品を主に中国から輸入しているからだし
トランプは正にその点を何とかしようとしているんで大統領に再選できた

[964 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 13:34:15.41 ID:KJQpzeUY0]

>>960
海外に権益が無かったころから強国だったのはその通りだが、覇権を握ってさらなる強国（覇権国）になったのが今のアメリカじゃろ
そのアメリカが覇権を放り出せば今現在よりも地位が低下するのは自明の理でしょ

[965 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 13:35:40.26 ID:KJQpzeUY0]

>>963
今のアメリカは製造業以上に金融業での資産の方が多いんだぞ、そしてその資産価値を担保してるのはドルだ

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 0560-1YEc:*]) 2025/02/26(水) 13:36:46.17 ID:F1S8xXca0]

>>963
つうても米国の失業率はそれほど悪くないし
いまから工業を立て直すのも無理が有るような気はする

[967 ハンター[Lv.704][UR武][SSR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-PdjN [上級国民]]) 2025/02/26(水) 13:36:49.63 ID:GuFLQbJqM]

>>962
スペースX（スターリング）が潰れない限りマスクの失脚はほほゼロやろう）

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:38:58.45 ID:1dMOk6Qj0]

>>964
いや全く
それはパクスアメリカーナを放り出されると困る国の理論であってアメリカの理論じゃない
ローマにしても拡大しすぎて滅んだことをお忘れか

[969 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 13:43:38.57 ID:KJQpzeUY0]

>>968
いやいや、自分が言ってるのはパクス・アメリカーナを放り出せば世界は確実に今より不安定になるし、アメリカの国際的地位も低下するって話だ
覇権国から地域大国へ格下げになることを意味する

それも許容した上でアメリカが放り出すというんなら止めようもないが、世界金融のドル体制は終わるだろう

[970 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 13:52:11.47 ID:1dMOk6Qj0]

>>969
それよかパクスアメリカーナを維持し続けた方がアメリカの衰退が早まると俺は考えるがね
というか実際にトランプになって行っている事だしどういった結果になるかは自ずと分かるだろう

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ b545-s7ZZ:*]) 2025/02/26(水) 13:57:14.16 ID:7rlHSlz90]

>>960
メリケンが世界の覇権国に躍り出たの
WW1で連合国への巨額の貸付権益をゲットしたため

[972 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:00:32.77 ID:wszGcDRFM]

>>920
核軍縮・核不拡散体制はアメリカのせいで終わる
ウクライナの弱みにつけ込んで資源と支援を取引
ウクライナはシャブづけ状態だ…
これじゃ核放棄は間違ってたとの結論になる
ロシアに公然と支援する北朝鮮は安泰で大国と渡り合うためには核が有効

こうなる

[973 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Lkgj:*]) 2025/02/26(水) 14:08:29.19 ID:KJQpzeUY0]

>>970
トランプが出現したのはパクス・アメリカーナは関係なくて、アメリカが伝統的に採用してきた小さな政府政策のせいだぞ
独立志向とか個人主義とかいえば聞こえはいいが、要するに自助努力奨励の弱者切り捨て政策だからな
だからアメリカ社会は分断が深刻化して民主主義が機能不全に陥った

[974 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:08:59.68 ID:wszGcDRFM]

>>928
国の財産をアメリカに売り渡して戦う
苦しいがこうするしかない
欧州の戦闘機供与も遅かったし、欧州はまだアメリカの代わりにならない
消耗戦はウクライナも苦しい
NHKスペシャル見たけど40万人死傷している

[975 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:11:40.59 ID:wszGcDRFM]

すぐ強力な兵器をまとまった数用意する
これがまだアメリカしか出来ない
消耗戦を避けたいウクライナはアメリカの支援が25年も必要だ

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e303-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 14:19:02.77 ID:qHrsKJbv0]

まじか、レアアースのディールは
経済供与、軍事供与継続とある種の安全保障が明記されるようだけど
ゼレンスキー勝利？

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e303-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 14:21:18.92 ID:qHrsKJbv0]

EUとフランスもレアアース協定とか言っているな
権益保持が安全保障の隠語になっていると気づいたか
国連決議に賛成票を入れた国に一口づつ権益を撒いたらどうだろう

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 14:23:24.53 ID:STqFVX/20]

ウクライナが領土を奪還すればするほど権益が増えるなら支援にもやる気が出る

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e303-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 14:25:19.84 ID:qHrsKJbv0]

誰だよ、ディール好きのジジイにレアアースをぶつけるアイデア考えたの
天才だ

[980 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:26:31.55 ID:wszGcDRFM]

ウクライナと米国の協定が結ばれても安心出来ない
どうせ米国は軍事介入しないのだから

米国の支援は時間稼ぎだよ
欧州の支援拡大までの

[981 名無し三等兵 ハンター[Lv.665][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-a9AW [上級国民]]) 2025/02/26(水) 14:30:12.56 ID:wszGcDRFM]

ロシアは次の一手を打ってくる
おそらくウクライナより好条件での資源開発をアメリカに提案
元々他人の土地だから安売り合戦でアメリカを揺さぶる

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 14:34:55.07 ID:1dMOk6Qj0]

ロイターの記事を見る限り、ウクライナがレアアース協定の見返りとして得る物は
「米国がすでに提供した資金」・「多くの軍事装備や戦闘継続の権利」となっているな

といってもこれも決まっているのは大枠だけで実務的なものは28日にトランプとゼレンスキーが会った時に決めるんだろう

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 14:37:00.32 ID:STqFVX/20]

奪った土地で好き勝手できるから戦争支持してたロシアの連中が勝手にアメリカに渡すとなれば黙ってないよ
ロシアは常に内戦の火が灯ってる

[984 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e302-x4eQ) 2025/02/26(水) 14:47:27.43 ID:jExsdkgf0]

取りあえず正式に合意したら文書も出て来るだろし其町やなぁ

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0de7-omYO) 2025/02/26(水) 15:09:04.45 ID:eZ8m4keL0]

スロバキア国民党は、ロシアのウクライナ侵略を非難する国連決議をスロバキアが支持したことを受け、フィツォ氏に即時謝罪するよう要求。

同党は、国連のスロバキア代表にこのような投票を許可したのは誰かを調査で明らかにすべきだと述べたと、チェコのニュースメディア「デニック・N」が2月25日に報じた

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-McvM) 2025/02/26(水) 15:39:34.71 ID:9lOXeBr20]

ttps://x.com/katsu0575jp2/status/1894506035878203863

この合意ならまだマシな方だな。
トランプの強奪宣言ほぼ死文化してるし。
ただ、領土侵略問題と安全保障に全く触れてないのゴミだが

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-fsiZ:*]) 2025/02/26(水) 15:46:35.08 ID:PcR5E5gA0]

909名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-fKnw [2400:4151:61:31f0:*])
垢版 | 大砲
2025/02/26(水) 08:15:06.06ID:5r7P9y9/0
欧州と中国は面白くないだろうな。意図的に蚊帳の外に追いやられてるし

これ中国からしたら台湾侵略の口実になるからむしろありがたくないか？

[988 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b5a8-b/WQ:*]) 2025/02/26(水) 15:46:53.84 ID:WCYGs0yr0]

>>982
>実務的なものは28日にトランプとゼレンスキーが会った時に

米国(トランプ)からウクライナ(ゼレンスキー)に提示され、協議する余地なくそのまま確定
…の未来に一票

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e38d-lnVx:*]) 2025/02/26(水) 15:48:24.52 ID:qHrsKJbv0]

ゼレンスキーを期限切れで非合法とし言っていたプーチンが
一転してゼレンスキーを「大統領」と認めた

停戦交渉する相手が非合法だと辻褄が合わない

[990 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-gfH/:*]) 2025/02/26(水) 15:49:32.93 ID:W+Auvdvv0]

中国が迂闊に動けない状況は変わらないんじゃないかな
世界の人々はまだコロナの犠牲者を忘れてないからな

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/02/26(水) 15:51:09.99 ID:STqFVX/20]

譲歩しすぎてパトルシェフ一派やガーキン一派といったウクライナ消滅派がクーデター起こすかもしれない

[992 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-OVGd) 2025/02/26(水) 15:54:51.03 ID:eIMEFVZzr]

>>941
今思えばコロナのせいで中途半端にバイデンが勝ってしまったのが歴史のターニングポイントだったのかもな

[993 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-OVGd) 2025/02/26(水) 16:03:36.11 ID:eIMEFVZzr]

>>928
>>929
ヨーロッパ各国で極右政党が躍進してウクライナの味方がどんどん減っていってるんだから戦争が長引けば長引くほどウクライナが悲惨になっていくだけだぞ
状況の悪化はあっても好転は無いのだから停戦は早ければ早いほどウクライナのためになる

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-OVGd) 2025/02/26(水) 16:08:28.15 ID:eIMEFVZzr]

ウクライナに不利な条件だからって理由で停戦渋ったらこれよりももっと悪い条件で停戦することになる

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0586-xozf:*]) 2025/02/26(水) 16:09:27.91 ID:VNuHpvXG0]

とにかくバカ珍露が必死であることはわかった

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e302-x4eQ) 2025/02/26(水) 16:09:49.35 ID:jExsdkgf0]

猶更ロシアが停戦する理由もないんだよなぁ、時間経過すればするほどロシアが有利になるなら

[997 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-gfH/:*]) 2025/02/26(水) 16:11:55.83 ID:W+Auvdvv0]

プーチンはウクライナ人絶滅が目的なんだから悪化もクソもないよな
どこまでウクライナの人権を回復できるかという話

[998 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-lHtZ) 2025/02/26(水) 16:12:55.03 ID:1dMOk6Qj0]

>>996
トランプが急いでる理由の一つでもあるだろうな
長引けばそれだけロシアに譲歩しないと和平に持っていく事が出来なくなる

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-02c2) 2025/02/26(水) 16:19:35.38 ID:SxJ8kOJcM]

話の意味を読み取れてないのか

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-cSNU:*]) 2025/02/26(水) 16:22:32.82 ID:/r+QQIfa0]

2022年2月24日から2025年2月26日までの推定戦闘損失：

人員: 約 870,700 (+1,170) 人
戦車: 10,201 (+19)
兵員輸送車: 21,183 (+15)
砲兵システム: 23,686 (+34)
MLRS: 1,299 (+0)
対空システム: 1,085 (+2)
航空機: 370 (+0)
ヘリコプター: 331 (+0)
作戦戦術レベルの無人機: 26,961 (+194)
巡航ミサイル: 3,064 (+0)
軍艦/ボート: 28 (+0)
潜水艦: 1 (+0)
車両および燃料タンク: 38,702 (+120)
特殊装備: 3,759 (+0)