【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】

2025/03/01(土) 00:41:38.86

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/03/31(月) 10:59:27.85

TOYOTAに訂正。こんなの間違えんなよ。自分^^;

2025/03/31(月) 11:13:02.00

>>949
「らしい」しかなくてワロタw

2025/03/31(月) 11:14:28.26

S400に拘るなと思ったら中国のSAMシステムもロシア同様S300/400系中心
だから喚くのね

日本は03式、PAC3を1900筒保有する
米軍はPAC3を3000筒有する
ロシアはS300/400を1500筒運用する、ピーク時は2000筒近くあった
中国のHQ9-22までのシステム運用数は1000筒規模である

この物量だと日米計画中のミサイル物量にたいしSAM数は絶対的に足りなくなる
だから無敵S400に拘るのだろう
S400は最初から対PC、対SRBM迎撃能力がたりず大量迎撃できない
中国護衛艦も同じ

2025/03/31(月) 11:28:44.30

>>950
「ウクライナ軍が保有する供与品・急造品での実行」という制限があっても、S-400は無力化できてしまう
ましてやステルス機やトマホークを含むより強大な航空戦力・ミサイル戦力には対抗できない

2025/03/31(月) 11:30:42.29

>>954
>S400に拘るなと思ったら中国のSAMシステムもロシア同様S300/400系中心
だから喚くのね

S400→S350 , ベースの地対空システム持つ
大韓民国を忘れてません？
8c-が馬鹿みたいに擁護してるのもその辺りが
理由だと思うなw

2025/03/31(月) 11:41:06.74

>>953
中SAM改が米国試験で超音速標的含め100%迎撃して米軍側スタッフも感銘を受けたってのは、米陸軍公式から出てる話なんだよなぁ…

Japanese Test Engages Supersonic Target on WSMR
https://www.army.mil/article/158283/japanese_test_engages_supersonic_target_on_wsmr
>The test, which saw 100 percent of its targets successfully intercepted, impressed even the experienced WSMR test team.
>This test series included the intercept of a GQM-163A Coyote, a U.S. Navy target system used to represent supersonic cruise missile and anti-surface missile threats.

その一方で、S-400&その他有象無象の露製防空システムは、ウクライナ軍による供与品・急造品を用いた亜音速ミサイル攻撃すら迎撃できないというね…

2025/03/31(月) 12:42:35.30

なお

://trafficnews.jp/post/521750
ロシア軍が誇る「新鋭の防空兵器」を撃破か “爆発の瞬間”を捉えた映像をウクライナが公開
2025.02.19

ウクライナ国防省は、ロシア軍の防空システムを撃破する映像を頻繁に公開していますが、
S-350の撃破は非常に珍しいケースです。
同国防省は「1億3500万ドル相当の地対空ミサイルシステムが破壊された」と報告しています。

2025/03/31(月) 12:53:03.89

://en.m.wikipedia.org/wiki/S-350_missile_system

S -350 ヴィーチャズ（ロシア語：C-350 Витязь ）
は、GSKBアルマズ・アンテイが開発したロシアの中距離地対空ミサイルシステムである。その目的はS-300PSを置き換えることである。[ 5 ]
このシステム設計は、韓国とロシアの共同KM-SAMプロジェクトにそのルーツをたどり、 S-400ミサイルシステムと同じ9M96ミサイルを使用している。

　　↓

KM-SAM
://en.m.wikipedia.org/wiki/KM-SAM
または　天弓1
://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%BC%93_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
2020年基準で18砲台が配備されている。天弓のコードネームは、ミサイル防衛用の天弓2（천궁 2호）と共通している。
天弓はロシアのS-400を元に開発されたと見られている。

2025/03/31(月) 13:04:10.73

ウクライナ国防省って
毎日が台湾沖航空戦な
ホラ吹きの集まりかな？

2025/03/31(月) 13:30:56.51

100%迎撃って
迎撃されたミサイルがポンコツなだけだろ

本当にそんなに優秀なら
アメリカ軍から売ってくれって
オファーが来てるはずだしな

2025/03/31(月) 13:41:07.97

10発中1発は低空を超音速で飛んできたやつな。

アメリカが日本産の兵器買うわけなかろうw
どんな理由があったとしてもな。

2025/03/31(月) 13:43:05.98

アメリカ軍以外のどこの国も
売ってくれとは言ってこないよな

それが本当の評価を物語ってるんだよ

2025/03/31(月) 13:56:10.35

防衛装備移転三原則を読んで来いw

2025/04/01(火) 12:39:04.81

まぁそれはそうと>>915の
新たに発足した「第８地対艦ミサイル連隊」
wikiみたら、
第8地対艦ミサイル連隊
┣本部管理中隊
┣第1地対艦ミサイル中隊
┣第2地対艦ミサイル中隊
┗第3地対艦ミサイル中隊
で300名。別記事（4SSM連隊）だと二個射撃中隊で110名なんで、
三個射撃中隊だと165名で、残りの連隊本部と本管中隊で165名か
ただ、12SSMと88SSMの混成みたいなんで、その辺で違いは有るかも
まぁ、射撃中隊と地対艦ミサイル中隊の違いも有るけど……

2025/04/01(火) 13:09:06.03

日本の基地に弾道ミサイルが飛んで来たら大変な事態だ

2025/04/01(火) 15:58:13.05

何時でも核を積めるようにSLBM開発して欲しい
報復核戦力無しでは日本の安全と独立は維持できない

2025/04/01(火) 18:14:44.09

国産トマホークの精密誘導弾は、島嶼防衛用新対艦誘導弾をやっていた川崎ではなく、MHIが担当する模様

スタンド・オフ防衛能力に関する事業の進捗状況について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/04/01b.html
>契約の件名新地対艦・地対地精密誘導弾（その１）
>契約相手方三菱重工業株式会社
>契約年月日２０２５年３月３１日
>契約金額３２,３１１,４００千円
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/04/img/01b_01.png
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/04/img/01b_02.png
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/04/img/01b_03.png

2025/04/01(火) 18:15:40.21

>>968
画像認識やね

://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/04/img/01b_02.png

2025/04/01(火) 18:27:54.35

衛星で捕捉した目標を狙うこと、終末誘導に画像識別を利用することは、一応既に事業評価で公表されているね
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_13_honbun.pdf

驚くべきは担当企業が川崎ではなくMHIであることだけど、システム全体はSSM等実績のあるMHIが担当して、ミサイル本体は川崎が担当する方針かな？

2025/04/01(火) 18:32:00.74

さてこれ
…

876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-IgG6 [240d:f:8a8:c400:*]) sage 2025/03/28(金) 15:10:35.32 ID:u75ERZmF0
中国政府は、(ハードキルや画像誘導への妨害はともかく)電波妨害には自信を持っているという見方もあるね
The Humble Brag: China’s Recent Wargame and Its Implications
://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/humble-brag-chinas-recent-wargame-and-its-implications

電波妨害に対抗するにはLRASMのような画像誘導が有効なんだろうけど、日本の12SSM能力向上型がアクティブレーダー誘導を採用したのとは対照的

2025/04/01(火) 19:19:19.04

>>967
核あろうが少子高齢化と在日外国人増加で崩壊するけど
核配備より先に税金納めて選挙行けよニート

2025/04/01(火) 19:21:40.44

>>971
既存SSMの延長で防御的兵器としての役割が大きい12SSM能力向上型は「敵が攻めてくればいつでも使える」全天候性に優れたアクティブレーダを採用した一方、
攻勢的兵器としての側面が強いLRASMや精密誘導弾は、全天候性に劣り、使うタイミングを選ばなきゃいけないものの、耐妨害性が高く、高精度な誘導が可能な画像認識を選んだって感じかと

あと何より対地攻撃時の精密誘導を可能にするなら、トマホークやストームシャドウと同様に画像照合一択だろうしね

2025/04/01(火) 19:22:52.06

>>967
そんなもの無意味だよ

2025/04/01(火) 19:24:35.14

>>971
画像誘導なんか採用してるから低空飛行できないんだよ
波飛沫一つでアウトじゃんw

2025/04/01(火) 20:24:20.90

>>939
> 供与品や急造品により実施されるウクライナの航空戦力・ミサイル戦力が限定的だから
つまり、S-400を撃破できてないんだろ
航空優勢確保の障害になってる例でしかないんだから、それを楽に撃破できる例として挙げるのはおかしいって話だ

> 反論できずに藁人形論法かよ、誰もそんな仮定してないよ
実際そうだろ、侵攻阻止するにあたって敵がボーッと阻止されてくれる想定はいくら何でも寝言にすぎる

> 等も全く含まないでアレなのよね…
大半はまだできてない、トマホーク以外は数を揃えるには時間かかるってわからんか
個別の装備ばかり見てアハっとして、数量や敵の対策を考えないのがやはり駄目
大和を作ったが航空機に潰されて駄目だった帝国海軍か？

零戦たくさん作って安心してたら、はるかに多数の戦闘機作ってきたのが前の大戦の米だ
次は中国がそれをやるんだな

2025/04/01(火) 20:30:38.91

>>976
>大半はまだできてない、トマホーク以外は数を揃えるには時間かかるってわからんか
>個別の装備ばかり見てアハっとして、数量や敵の対策を考えないのがやはり駄目
>大和を作ったが航空機に潰されて駄目だった帝国海軍か？
1500発は用意するんだろ？買うだけでなく自給出来るんだからな
今の日本は

2025/04/01(火) 20:34:05.62

ん、更新失敗してて同じようなことを2度ｗ

>>948
> ウクライナ程度の貧弱な航空戦力・ミサイル戦力で撃破できる程度なら、遥かに強力な航空戦力・ミサイル戦力を用いればより容易に撃破できる

あれほど援助受けてる彼らでもわずかしか撃破できていない
容易に撃破できると思い込んで、実際は盛大に防がれこちらの発射機は焼かれる
判断が甘いな

たった1500発だ

>>950
そういう周辺状況を、スペックオタはまるで考えられないからな
数十基のうち2回だか4回だかできた、楽勝だ！

実際は隠蔽された発射機、過酷な電子戦環境、阻止攻撃への阻止や迎撃
多様な要素が絡み合う、もちろんそれはこちらへの攻撃も同じなので
そこでどれだけ労力と出血を強いるか、これが核よりはだいぶ落ちるが抑止力だ

2025/04/01(火) 20:40:39.18

>>954
その物量を発揮するためには、こちらの巡航ミサイル発射機がすべて健全に保たれているのが条件になるが、想定が甘すぎるなｗ
敵が途中で迎撃しないとでも？
はたまた、こちらの滑走路と戦闘機が焼かれないとでも？

ウクライナはある程度退避していたにもかかわらず、緒戦で戦闘機相当数喪失したぞ

>>958
> S-350の撃破は非常に珍しいケースです。
やっぱり撃破難しいんじゃないか、安心するには程遠いな

2025/04/01(火) 20:47:59.46

>>979
>その物量を発揮するためには、こちらの巡航ミサイル発射機がすべて健全に保たれているのが条件になるが、想定が甘すぎるなｗ
>敵が途中で迎撃しないとでも？
>はたまた、こちらの滑走路と戦闘機が焼かれないとでも？

迎撃出来んの？
漠然と書いてるけどS-400後はチョンも使ってる
S-350も(天弓とか名前を付けているらしい)
破壊されてるだろ。

またドローンが一万発とか馬鹿な事唱え始めるのかな？w
巡航ミサイルに関してはHAWK含めてあちらのもんは
迎撃出来るけど、果たして相手はそれが出来るのか…
民間旅客機なら余裕で撃墜出来るかもなwチョン辺りの奴含めてさw

2025/04/01(火) 20:54:22.67

>>976
逆だ
中国こそがソ連でも米軍でもなく日本軍パターンに陥ってるんだ

中国の武器整備はソ連米軍型の強力最新兵器の量産ではなく日本軍のように貧弱旧式頼みで中途半端な量産しかしてない状況だ
工業生産と異なり軍需は日本帝国のような微妙な物量しかない
そしてミサイル量産戦で中国は量的優勢と質の競争で有利を確立できず現在のペースでは中国はミサイル物量競争で負け、質でも劣る

DFZFはファタハのような高度でSM3の防御を突破したシステムじゃない
中国は一式戦闘機0式戦闘機レベルの中途半端なDFZFで武装し
日本軍88式75mm対空砲のような微妙なS300/400系で防御してる

ここでこのレベルの質の装備を量産しても中国は決定力を確立できない
日米のミサイル戦力はコスパや稼働率を勘案した上中国が質的に劣り技術優位確保しやすいミサイルとドローンで押すって作戦

ここで中国は日本帝国にように中途半端な質で遅れて生産規模も実は微妙なんだ

2025/04/01(火) 20:54:35.64

そろそろ次スレですか

2025/04/01(火) 20:58:59.94

S-400がどれだけウクライナ空軍相手に航空優勢を確保しようが、どれだけ8c-が「迎撃を想定すべき！」と主張しようが、ウクライナが米英からどんな援助を受けていようが

・中露が運用する最新鋭HIMAD S-400が少数のネプチューンやストームシャドウすら迎撃失敗した
・中露の亜音速ミサイル迎撃能力は極めて低く、トマホークや12SSM能力向上型、精密誘導弾(>>968)のような兵器が極めて有効

この2つの事実は変わらないのよね

2025/04/01(火) 21:37:31.11

あ、すまん俺か次スレ試してみる

2025/04/01(火) 21:39:05.13

たてるの遅れましたが次スレ

【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/

2025/04/01(火) 21:48:01.02

>>981
希望的観測にのみ基づく
根拠のない楽観論でワロタw

完全に旧軍ムーブ

2025/04/01(火) 21:49:51.77

あ
オッペケだ

2025/04/01(火) 22:12:25.08

>>985 サンクス

2025/04/01(火) 22:13:36.65

戻ってみるまで分からんかったわ
>982ありがとね

2025/04/01(火) 22:27:41.27

>>981
貧弱旧式頼み、という想定がどこまで通用するか

巡航ミサイルと分野は違うが、通常のロケットですら2024年には68回も打ち上げているのが中国
共青団の公表では、9年前の時点で巡航ミサイル既に3000発保有しているとの話だ

工業力を考えればそれくらいは持つだろう、すでに1500発の2倍じゃないか、騙したな
生産力で遥かに優越する相手が、少量生産しかしないという都合のいい想像は到底信じられない

第2次大戦の時も、明らかに工業力で上回る米が弱小であると侮り、生産力の差で圧殺された
歴史は繰り返すのだろう

2025/04/01(火) 22:30:26.92

>>983
ん？実際はこうだな
・中露が運用する最新鋭HIMAD S-400を必死で狙うが少数しか撃破できていない
・ウクライナもロシアも互いのSAMにより、航空優勢を確保できていない
・上から推測するに中露の亜音速ミサイル迎撃能力は高く、簡単に撃破できない

これが事実だな、まったく嫌になる
緊張高まる中、必死で弱く見せようとしている、開戦前提に油断化工作しているのだろう
恐ろしい、次の戦争にかける執念だ

2025/04/01(火) 22:41:01.11

>>990
>巡航ミサイルと分野は違うが、通常のロケットですら2024年には68回も打ち上げているのが中国

何でそんな話を始めたんだ？
この馬鹿チョンは。
どうしてもイキりたいのかね

>>991
>・中露が運用する最新鋭HIMAD S-400を必死で狙うが少数しか撃破できていない
中国のは破壊出来ないと思うよ？
と言うと「無粋な」イキり突っ込み入れてくる気がするけど(www)
精々10機分しか運用出来ないF-16(訓練が追いついてない)や
40発しかない長距離ATACMS, 他に港湾設備など破壊せなあかん
ストームシャドーなど、本当に
リソースが圧倒的に足りてないのが
ウクライナからの攻撃の現実

そして、その希少なリソースからやりくりした
少数の攻撃にあっさりヤラれてるポンコツ露兵器
の、惨めな現実www
ほんま、ATACMSが100発とかF-16が80機とか
あったらどうなるんだろうね

楽しみだ、www

2025/04/01(火) 23:37:45.12

>>990
>共青団の公表では、9年前の時点で巡航ミサイル既に3000発保有しているとの話だ

プロパガンダ乙
最新の推計でもロケット軍が400発なんで3,000発はないわ
https://i.imgur.com/YKa7ETG.jpeg

>>991
>中露の亜音速ミサイル迎撃能力は高く

もしそうならストームシャドウやネプチューンにやられてねんだわ…

2025/04/01(火) 23:40:54.75

>>993
当事者の発言じゃないからなあ
工業力から見ても1桁多いのは自明、よくもだましてくれたな

> もしそうならストームシャドウやネプチューンにやられてねんだわ…
そうだからやられた数が少ないんだわ…

弱く見せるプロパガンダに乗るのやめな、それが目的なんだろうけどさ
迎撃できないふりして油断させやがって騙されないぞ

2025/04/01(火) 23:59:37.01

>>994
共産党のプロパガンダに乗せられて、過小見積もりするインセンティブ0な国防総省の推計を過小扱いせるとかもはや中国工作員じゃねーかw

>そうだからやられた数が少ないんだわ…

そりゃウクライナ側が使える航空機やミサイルが極端に少ないからね
日米が相手だとボコボコにされるのは間違いない

>迎撃できないふりして

フリじゃなくガチで迎撃できないんだよなぁ…

2025/04/02(水) 00:03:10.41

日米ともに中露の低空ミサイル迎撃能力がショボさを見抜いてるから、8c-みたいなバカな意見には騙されず亜音速ミサイルの大量配備を進めてるってところ

日米が中露の防空システムを過大評価して、高価で大量配備が難しい極超音速兵器に全振りした方が、中国共産党としては嬉しいだろうけどw

2025/04/02(水) 00:11:14.57

>>995
と、迎撃能力を過小評価する人が言っておりますｗ
国防総省は中国工作員かい？浸透されてる可能性は否定しないがｗ

> そりゃウクライナ側が使える航空機やミサイルが極端に少ないからね
数のせいにしてるけど、そもそもどこにあるかを見つける調査諜報手段がないと狙えない
敵がしっかり隠蔽していれば簡単には見つからない、この基本を無視するのが軍オタとしてありえない不自然さだな

> ウクライナはこれまでに、米国からATACMSを少なくとも2回にわたって合計で120発以上受け取っている
> 英国はウクライナに数百発のストームシャドーを供与し
と思ったら盛大にまた嘘ついてるじゃないか、工作激しいな

>>996
過小評価して突っ込んできた日本を、反撃の正義の名のもとにボコボコにしたいんだろ？
ミエミエなんだよ、嘘ばかり書いてるからすぐわかるｗ

2025/04/02(水) 00:13:29.13

なんでこいつ執拗に嘘をつくんだ？

ウクライナには航空機やミサイルが極端に少ない！

・・・嘘でした
ストームシャドウ大量に保有、ATACMSも120発なら、16両の12式1個連隊96発より多いじゃないか

どうして嘘をつく？油断させたいとしか思えない

2025/04/02(水) 00:18:51.09

>>997
国防総省の推計に対して明らかに過剰な中共のプロパガンダの数値を持ち出しても説得力ないよ？
そもそも諜報がどうとか供与数が"たった"120発と示したところで、いずれもウクライナ側の攻撃が日米に質・量ともに圧倒的に劣ることを示しているだけ
そんな劣った攻撃すらも、S-400が迎撃できず撃破されてしまった事実は覆らない

2025/04/02(水) 00:22:55.81

>>998
えっと…日本の12SSM能力向上型は1,500発、トマホーク400発に比べると120発なんてお話にならないくらい少ないんだけど…
自衛隊のMLRS全両分すらないよ…

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 23時間 41分 18秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ87【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】