【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 01:07:41.02

久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな？

本当に最後の有人戦闘機かもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:36:14.81

>>585
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.denkishimbun.com/sp/360804&ved=2ahUKEwjpvIKGqLiMAxUQma8BHXheItYQFnoECBQQAw&usg=AOvVaw0fvAt6Tf9woGpgxF_N4TSv
　三菱重工、２年連続ＧＴ世界シェア１位に

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:37:42.24

>>588
https://www.denkishimbun.com/sp/360804
こっちだｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:39:03.53

実際の航空エンジンは様々な過酷な状態での長時間テストをしないと実用化できないから

地面に置いて自称高性能を幾ら発揮した所で、いつまで経っても発電用エンジン止まり

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:46:06.46

三菱の事だから、インチキお手盛りテストで短時間1800度でただけでしょ

予算獲得できればいいんだから、実際に製品に運用するのが目的のエンジンでは無いんだし

実用化はどちらにしても永遠にされないから、あって無いようなもんだ

ツチノコみたいなもん

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:49:43.38

自衛隊と米軍またまた中国軍に完全敗北👍
こんな大量の戦闘機を一気に高稼働させるのは自衛隊と米軍には不可能だな

🇨🇳🇹🇼中国が台湾海上封鎖訓練を開始

中国軍は、台湾の封鎖を訓練するため、陸軍、海軍、空軍、ロケット軍を台湾包囲に派遣したと発表した。

中国はまた、台湾周辺で軍事演習を開始し、台湾独立は「戦争を意味する」と警告した。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:56:10.76

>>590
その通り
発電機だしね

冷却のためのコンプレッサーも熱交換器も自由自在に配置できる
そして排気で蒸気作ってさらに発電する技も使える

三菱はそういうところに長けているだけに過ぎず
純粋なタービン機械に長けているわけではない
だから航空用エンジンが作れてない

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:58:09.64

航空用エンジン設計してるのはIHIだがw

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:58:34.04

>>591
推力試験中の1850℃くらいの計器の動画があるらしいよ
一般のTIT表記とはクラス表記で平均タービン入り口温度のクラスを表すもの
XF9はIHIだけどなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:00:09.50

>>593
だが、中国は1400℃相当ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:01:06.67

>>594
だからアホ理論によると
IHIの方がガスタービンでトップシェアでなければならなくなる

つまりアホはアホっちゅうことよ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:06:15.34

IHIの最新の製品のP-1のエンジンは
トラブル欠陥ラッシュで欠陥の塊のようなエンジン

実際P-1の稼働率率はいいところ1割位
このエンジンも1600度出てるからと言って市場性皆無で他で使う予定は無い

IHIのガスタービンは実際には欠陥エンジンしかなく
実際の稼働に耐えない

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:06:51.54

>>597
大丈夫かｗ
シェアトップは高性能の証拠になるのは確かだが
外販していないものはシェアはない

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:09:06.72

>>598
根拠は？
P-1の稼働率のリンク貼ってくれ
イタリアは購入検討中だけどなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:13:44.99

特定の日本語wiki読み上げ界隈では超高性能らしいIHIエンジンの実態

失敗作、P-1哨戒機の調達は中止すべきだ　
https://japan-indepth.jp/?p=72713&

【まとめ】

・P-1哨戒機は高コストで低性能であり、完全な失敗作である。

・P-1は旧式の他国のP-3Cにも及ばず、米海軍のP-8が示した敵役の米原潜の場所すら探知できなかった。

・P-1は機体もエンジンも、システムも専用だから、生産・維持整備費コストは極めて高い

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:17:46.78

P-1は機体、エンジン、システム全部専用で国産新規開発だ。これが高コスト主たる原因だ。普通の国は哨戒機には機体やエンジンは実績のある旅客機や輸送機を使う。それはまた機体やエンジンをできるだけ安価に調達して、維持費を抑えるためだ。世界中で多く使用されている旅客機や輸送機であれば、コンポーネントも量産されて安く、整備できる工場も多い。実際に米海軍が採用したP-8も737の機体とエンジンを利用している。海自が運用しているP-3Cにしても元は旅客機のエレクトラだ。

P-1は機体もエンジンも、システムも専用だから、生産・維持整備費コストは極め高い。P-8の元となったボーイング737とは生産数が3桁も違う。維持整備費が大きく違うのは当然だ。P-8にしても豪州海軍、インド海軍、英空軍、ノルウェー空軍、ニュージーランド空軍の6カ国へ150機以上を納入している。更に今年は韓国、2024年にはドイツへの初納入予定である。維持整備コストは更に安くなっているだろう。P-8は成功機体であり、どこの海軍も低空を飛ぶ４発の哨戒機を欲していないことは明らかだ。「低高度での運動性が低い、双発では哨戒機に適さない」という海幕の主張は破綻していることが証明されたといってよい。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:18:31.92

>>601
清谷信一ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:18:58.92

防衛省はP-1とC-2の開発にあたって、2機種を同時に開発することによって、コンポーネントの共用化して調達・運用コストを下げると説明していた。だがこれも画餅に過ぎなかった。両機種はサイズも違い、低翼機、高翼機と機体構造も違う。カヤバが担当していた油圧系コンポーネントも当初は両機共用とされていたが、実際には別々に開発されてコスト増の一因となっている。また当時P-1、C-2、US-2と大型機が同時開発となって、層の薄い我が国の航空産業界は過度な人で不足となっていた。

P-1、C-2ともに不具合で大幅に完成が遅れたが、これまた開発高騰の一因となったが、これは防衛省の采配の不備によるものだ。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:26:42.61

F7がこんだけ盛大に失敗してるんだから
XF9も完全に失敗で確定だな

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:33:11.30

>>604
これも清谷信一か
P-1、C-2両方で開発費6000億、遅延で開発費は増えただろうが倍まではいかない
P-1に全ての飛行性能とレーダーで劣るP-8と、
開発目標で積載でC-2同等、速度で大きく劣り、重量超過で目標未達で受け取り拒否されるようなA-400Mの開発費を調べてみろよ
ちなみに墜落事故のギヤボックスの改修費だけで当時のレートで5400億円程度かかっている

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:35:47.67

>>605
別に大きな問題はない
稼働率1割の根拠くらい書けよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:38:45.71

IHIエンジンの実態

国産「P1」パリにたどり着けず　機体トラブルの“深刻さ”

https://dot.asahi.com/articles/-/112194?page=1#

「エンジンも国産ですが、米GEのような実績は国内メーカーにはない。P1は稼働率が低いともいいますが、理由はエンジンに問題があるからと思われます」
　やはり、今回もエンジントラブルか。防衛装備庁に問い合わせると、次のような回答だった。

「ジブチからパリに向けて飛び立つ際に、コンピューターシステムでフォルトランプ（警告ランプ）が点灯したのです。複数あるシステムの1カ所だけの不具合ですから、飛行じたいに影響はありません。もともと1機は予備機でしたので、現地の判断でジブチに戻りました。もう1機は問題なくショーに展示され、マクロン大統領も見に来て盛況のなか評価されています」（航空機事業監理官）

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:41:43.01

やはりIHIのエンジンは実用レベルに耐える代物では無いな

マイナーエンジンだけに異常に高コストになって
積むメリットが皆無だな

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/02(水) 12:56:37.00

>>580
MRJ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:04:16.63

23年24年のシードラゴンはP-1が優勝してるのよね

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:14:08.70

>>610
同クラスで世界一の燃料効率の機体だねｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:17:25.74

>>608
最後に（清谷氏）か、最初に書けよ読まずに済む
まあ、読まずに最後確認したけどｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:34:13.04

ええ！日本語wiki読み上げオジさんって
欠陥ポンコツ稼働率糞低いP-1エンジン機メーカーでホルホル書き込みでレスを大量に埋めてたの？

欠陥エンジンを高性能捏造しまくりとか半島人丸出し

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:45:15.77

ゆるゆる稼働の哨戒機で、糞稼働率とか
実験機レベルだな、民間機でとてもじゃないが使える代物では無い

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/02(水) 14:01:34.65

>>612
で、何処で運行してるの？w

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/02(水) 14:02:21.79

>>580
コンテナ船が中央から折れてたよねw

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:03:45.42

F7って1.240kgもあるのに
たった60Knしかないプア推力エンジンやろ

こんな低出力エンジンすらまともに稼働させらないって
技術力に中国と天と地程の差があるな

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/04/02(水) 15:11:12.92

またか
>>618
1.24kgて軽くね？

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:18:07.30

えー、ネトウヨホルホルエンジンって糞重いのに
60knしか無い原始的な低出力エンジンだったの

こんな低出力エンジンすらまともに稼働できない日本ってヤバいな

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/02(水) 15:20:08.46

>>618
F119の重量が2200kgで推力11トンだから推力重量比はほぼ同じでは？

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:29:01.44

日本語wiki読み上げオジさんのご自慢のエンジンって
WS10の半分位しか出力無い低性能エンジンだったのか

こんな時代遅れの低出力エンジンでホルホルとか恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:35:01.48

日本のC-2輸送機　荷物　36トン
中国のY-20B輸送機　荷物　66トン

日本の輸送機は中国の輸送機の半分しか運べない

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:42:59.48

>>616
認証がおりなかったので運行していないよｗ

>>622
WS11って戦闘機用じゃないのｗ

>>623
用途によってサイズが違いがあるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:53:30.96

>>617
あれは恥だったな

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:58:31.59

日本F7 60kn
中国Ws-20 160kn

中国エンジンの1/3位しか推力の無いプアエンジン

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:00:03.85

>>617
MOL COMFORTの沈没事故は、製造者の三菱重工業長崎造船所には何の落ち度も無かったことが証明されているが、それが？

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:20:20.07

>>625
130年も営業してて製造物が無事故の会社はないよｗ

>>626
F7はP-1用に開発されたエンジン
海上を低空で飛行するP-1には4発が必要、現状で最高速はほぼ1000km/hでこれ以上の推力は必要ないと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:23:11.10

>>628
>現状で最高速はほぼ1000km/h
更に燃費も民間機用では最上位とか？

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:25:22.16

>>623
ええっ日本のやつの3倍パワーあるエンジン４発つんで倍未満なんですか!?

警備員[Lv.11][新芽] · 2025/04/02(水) 16:25:49.50

>>626
WS-20は大型亜音速機向けの高バイパスエンジンで戦闘機用じゃねー、そもそもサイズが全然違うし

ちょいレベルが低すぎやしませんかね

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:28:38.28

P-1って日本の低性能エンジン使わなければ
双発で済んでいたんだな

そりゃ高コストになって稼働率下がって
燃費悪化する訳だ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:36:46.23

J-36やらって支那が作ってなかったら双発で済んだんだな
J-35も元のF-35は単発なのに双発で恥ずかしくないんか?

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:45:33.47

>>632
4発が要求仕様だったんだよ
自衛隊はP-3Cで同じ任務をこなしている、海上低空で飛ぶジェットエンジンの故障率を熟知している
日本人はいざというときには特攻も辞さないが、普段は人命重視だ
救難飛行艇も開発している

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:47:13.33

C-2は不整地利用できない欠陥機だから
軍用スペックの不整地仕様にすると、足回り他改修で相当重くなる

ほとんど旅客機みたいな別カテゴリの欠陥機

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:51:32.26

4発だとエンジントラブルに対する安全マージンが高いのとー
洋上を低空で飛ぶ任務上、塩害などへの腐食耐性が要るのとー
バードストライクのリスクが高いので耐衝撃力も高くないと
いけないのとかー色々あるのw
同クラスエンジン比で燃費10%ほどいいらしいし。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:51:56.87

C-2の36トンは設計時のハッタリスペックで
その後の強度不足等で改修が入って全然積めない

燃料少なめで26トン
実際の運用で20トン位

16式を積むとたいした距離飛べないのが実情

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 16:54:12.06

>>629
燃料効率もP-8より10%くらい優位だが、GTFには劣ると思う
それにF7は民間機用ではないよ
P-1用エンジンで民間機には不要な塩害に強い材料が使われていてコスト的にも不利だろう

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 17:03:25.66

C-2の積載量が実際には結構低いので

16式や19式の運用は実際には相当限定された、想定より使えないものになってるみたいだね

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 17:24:06.46

>>639
最大離陸重量が141ｔで、自重が61ｔ程度なので
燃料と積載で80ｔになる、燃料10ｔなら70ｔ積載可能、自衛隊の公表データは離陸距離等の条件があるようだ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 17:25:24.94

>>637
640　を読んでくれ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 17:28:09.82

C-2といえばアメリカ製不良リベットの件思い出すわ。
この不良リベットが民間機にも使われてるとしたら場合によっては
数千機を運航停止してリベット打ち換え待ち・・・
みたいな大惨事になってるはずなんだけど、まったく音沙汰無しなのよね。
今もギシギシいいながら不良リベット使用機がこの空を飛んでるんじゃないか？
と疑っているのよね

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 17:31:11.84

>>637
>16式を積むとたいした距離飛べないのが実情
16式載せて1200km飛べれば十分なんだが

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 17:41:25.94

>>642
汎用品のリベットの熱処理不良なんで
日本の航空産業に対する妨害だろうね、アメリカではなく第3国の仕業かも知れんが
C-2は不良リベット判定機を開発してほぼ打ち替え、不可能な部分は補強を入れたけど強度試験に合格できなかった
新造したら1発合格だったので打ち換えても強度は確保できないだろう
強度試験機で墜落はしないので有耶無耶になると踏んでの妨害だろうと思っている

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 21:52:34.37

ハァ・・・何のスレなんだか

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 22:50:12.54

>>645
F-47の爆死を見守るスレだぞ
スレタイ見ろ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 23:54:21.58

やはり日本メーカーの飛行機は低性能で稼働率が低く使いものにならんな

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 02:09:39.19

それキヨの嘘だぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 03:54:54.90

あのな、F-47スレなの
エンジンだ何だ糞な言い争いをしたりする奴は出て行け
気持ち悪いんだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 04:14:18.46

>>649
F-47もジェットエンジン付だ
ジェットエンジンを語るのに他の機体の例を出すのは普通の事だ

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 07:04:11.33

>>395
いや、違うだろう全然。

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 07:21:54.15

>>650
イーロンマスクの横やりでロケットエンジンになるからw

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 09:02:58.53

そういやF-47に搭載されるエンジンは決まったのだろうか。
まだガチャガチャやってる最中?

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 09:05:03.68

可変バイパスが高すぎたんで普通のエンジンかも

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 09:31:42.16

可変バイパスで成功して欲しいが、無理だろうな

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 09:34:21.32

ただNGADについて米政府「航続距離長い」かつ「値段は言えない」とも言ってるのよね
だから高コスト受け入れてアダプティブサイクル導入強行した可能性もある

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 10:00:35.30

それやったら全コストが跳ね上がるっしょ。
あと輸出に向かないと思う。

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 10:49:09.54

スレチになるんだが
概念実証機を飛ばしてたとすると
2019年以降の謎のUFO目撃談に新タイプが出てておかしくないんだがな

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 10:57:43.36

>>657
>あと輸出に向かないと思う。
輸出用はF135EEP積むだろうね。10%性能落とす声明と良く合う

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 10:59:16.72

F-47って単発か? F135双発じゃデカすぎるだろ。

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 11:05:12.32

↓これを管制する機体だろうから、長い滞空時間は必要だろうがF-22のように高速飛行の性能はそれほど必要ないだろう
https://www.twz.com/air/fighter-drone-designations-officially-assigned-to-collaborative-combat-aircraft-by-usaf

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 11:16:53.77

F/A-XXは、一週間前に「今週コントラクターを発表する」と各メディアが報じていますが・・まだ発表ないですよね？
www.twz.com/air/navy-f-a-xx-stealth-fighter-selection-this-week-report　3/25日の記事
「Navy F/A-XX Stealth Fighter Selection This Week: Report」

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 11:20:18.56

>>660
ケンドールが高いから単発にするとか言っていたので
双発なんだろうな
三発ではないだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 12:02:55.80

>>660
F135は単発機の速度を前提にバイパス比をF119の0.39から0.57に上げている
コアの排気エネルギーが対応できるのはM1.6付近まで（ABで）
超音速巡行ならM1.2程度だろう
これでは双発にする値打ちが無い
新開発か、既存のエンジンならF119になる

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 12:03:13.50

>>660
F135がF119と比べてどれくらいデカいと思ってんの？
NGADの時点でF-22よりも大型化すると言われてたのでF119よりも小型化スリム化は無いと思うが

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 12:45:44.30

>>664
エンジン素人

バイパス比上げただけでコア流量は同じ
つまり超音速時の排気速度も同じ
双発ならば推力に余裕あるからF-22並みにスパクル可能

警備員[Lv.6] · 2025/04/03(木) 12:48:05.47

>>666
バイパス比が上がってるなら排気が冷却されてるから排気速度は確実に落ちるじゃろ、だからF-35の最高速はF-22より遅いわけで

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 12:59:40.37

>>667
単発なら推力が足りない
推力足りなければ排気速度がどれだけ速くても機体速度が上がるわけがない
F-35が遅いのはただそれだけの理由

警備員[Lv.6] · 2025/04/03(木) 13:03:40.74

>>668
違うぞ、F135はF119よりバイパス比を上げる事で排気に吸気を多く混ぜ込んで推力を上げたエンジンだぞ

排気に低い温度の吸気が混ざることで必然的に排気速度が落ちるからF-35の最高速は低くなってる
要するに最高速を犠牲にして推力を増強したのがF135

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 13:07:33.15

>>669
バイパスされた空気はエンジンとノズル冷却するだけであって
排気に混ざらないよ

排気に混ざるのはコアを通った高圧空気ね
勘違いしないように

で、当然超音速域で働くのはコアからの噴流であって、バイパス流は役に立ってない

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 13:10:54.82

最高速を犠牲になんてしてない
使い方が単発で、推力不足だから超音速の機体抵抗に打ち勝てない

推力で打ち勝てるとこまでしか加速できないからだ
抵抗は速度が上がると増えていく
抵抗と推力が拮抗したところで加速は終わり

双発ならその抵抗に打ち勝って、さらに速度が上がる
それだけの話だ

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 13:13:31.80

双発機でも4発機でも考えてみろ
エンジン壊れて半分のエンジンで同じ速度維持できると思ってんのか？
無理なんだよ

同じエンジンでも、推力減ればそれだけ巡航速度落ちる
エンジン単体の噴流速度は変わらなくてもな

警備員[Lv.6] · 2025/04/03(木) 13:19:44.41

>>670
バイパスされた空気が混ざらないのは旅客機等の大型エンジンの話では？
F135の断面図を見りゃわかるがコアを通る排気とバイパスされた吸気は一色たになってノズルから出るぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 13:23:03.98

>>667
ABを使わないスーパークルーズ能力とABを使う最高速度は違うぞ？理解してるか？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 14:40:52.45

単に排気と書くから議論が噛み合わない
エンジン排気ならバイパス流を含むし
コア排気なら含まない
ターボファンはコア排気のエネルギーを回収してファンを回し推力を増す仕組みだ
タービンでエネルギーを回収するときのタービンブレードの揚抗比と
ファンの揚抗比分が伝達ロスを超えて推力が増す

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 15:09:08.52

>>673
hahaha
コアから出る超高圧な噴流の中に、どうやって低圧のバイパス流が流れ込めるって言うんだね？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 15:25:29.20

亜音速、鈍足出来損ない欠陥戦闘機F35の話をしてるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 15:41:34.77

つまりコアから出る高圧な噴流が、低圧なバイパス流のほうに流れ込むってことかい？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 16:32:06.07

>>677
F-35はスーパークルーズ可能だ
スーパークルーズ可能な機体は多くはない

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 16:41:08.78

>>679
F-35のスーパークルーズ性能について、LM 副社長 O'Bryan 氏は、
F-35はスーパークルーズをするために作られた機体ではないが、
燃料をガブ飲みするアフターバーナーを使わずに、
150マイル（241km）程をマッハ1.2 維持できる、と語っています。
The F-35,
while not technically a "supercruising" aircraft, can maintain Mach 1.2
for a dash of 150 miles without using fuel-gulping afterburners.
"Mach 1.2 is a good speed for you, according to the pilots," O’Bryan said.
結構有名な話。知らなかった？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 16:45:35.93

>>680
　F-35はスーパークルーズ可能だ
　スーパークルーズ可能な機体は多くはない
に対して何が言いたいの？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 16:58:31.65

>>681
F-35はスーパークルーズ出来ないって書いてるんだけどね。

アフターバーナー使って最高速（M1.6）出しても
ミリタリー推力にすると距離にして150マイル程度で
亜音速に落ち込む・・・つまり音速を維持できないって事が書いてあるよ。
発言してるのは当時のLMの副社長さん

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 17:10:05.58

>680
AB炊いてマッハ1.6まで出した後、ドライで241kmはマッハ1.2を出せるのか
ドライだけで241kmはマッハ1.2出せるのか、どっちなんだろ

後者ならドライでマッハ1.2出るのに、241kmしか続かない理由が判らないし

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 17:21:51.25

>>681
>に対して何が言いたいの？
150mileの超音速ダッシュ(Mach1.2で10分)は、F-4でもF-15でもAB有りでできた。機内燃料満タンで増槽投下して(高いので有事の対爆撃機戦闘以外は禁止)、非常に条件厳しいし・帰投できるかギリギリだけどね。
F-22なら公称の戦闘行動半径でも、Mach1.6で5分のスパクルできると言う解説が多い。

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 17:23:27.51

>>683
>241kmしか続かない理由
戦闘行動半径を削らずに実現できる限界でしょう。滑走路直上の戦闘なら30分は可能なはず。帰投は滑空して燃料節約出来る

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 17:23:41.04

>>683
音速付近だと抗力が一気に増えるからミリタリー推力で音速突破は無理よね。
ミリタリー推力で音速突破できるならそれすなわち音速も維持できるって事だから、
つまり後者が否定されるね。

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 17:29:26.37

F35のスーパークルーズは英語wiki見ればわかるけど

ABすかしっぺ誤魔化しモードで
燃料10倍ガフ飲みモードで基本短時間限定のモードで
巡航速度ではない

スーパークルーズ失敗したからインチキ対応しただけ

AB無しでは亜音速止まりの鈍足機