【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 16:34:31.43

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:47:20.68

>>355
思ってない、なんでそんな勘違いするんだｗ
圧縮比と全圧縮比の違いを知らないのか？

戦闘機用は無理だよウルトラマンはコアがしょぼすぎる
XF9より小さくTITも低いコアでXF9と同等の戦闘機エンジンは作れない
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/country-site/Ultrafan-cut-away.jpg?h=500&iar=0&w=760
圧縮機が大きく見えるのはギヤが組み込まれているからだ
XF9はファン口径1m程度だがコアも80％くらいはある
https://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/8/9/89d416ec-s.png

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:47:37.48

ぷぷぷ
F135はターボシャフトで使うエンジンにもかかわらず
そのコア推力でスーパークルーズ出来てしまう強者

それは回転数制限なく戦闘機用に調整してるからだ
ウルトラファンのコアも同様にね

なんで従来の旅客機用バイパスファンが戦闘機用と違う調整せねばならないのかすらわかってないだろ
それが無くなったんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:49:29.43

ウルトラファンのコアがしょぼいって？
あの推力で巡航速度だせるくらいちゃんと仕事してんだよ
その仕事量は優に戦闘機用エンジンと同じ
100MW超のバケモンだぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:53:08.03

>>356
機械設計の常識として遊星ギヤの伝達効率は81%程度で計算する
バイパス比16なら17/1の伝達部分で一段でも19%を熱でロスする計算だからね

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:53:34.37

そのパワーを利用して全方位レーザー砲でもつけたいもんだ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:55:33.89

>>359
コアの大きさだよ、357を見ろよ
で、圧縮比と全圧縮比の違いと70：1は圧縮比なのか全圧縮比なのか答えてくれ

**sage** · 2025/03/25(火) 10:00:40.38

おれ朝に書き込んでた関西弁やけど、おれは te4hPEUy 書いてる人とは別人やで
いちおう言うておく

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:01:58.33

>>362
本当に馬鹿だな
圧縮比ってのはコアの前後の話だぞ
ウルトラファンのコアは80㎝～90㎝級で戦闘機と同じ

そしてコアだけで圧縮比60なんだよ
バカでかいファンなんてほとんど圧縮工程に寄与してない

だから控えめにXG240本番は圧縮比40っつってんのに
馬鹿はとことん馬鹿で笑えるｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:25:42.86

先に予防線貼っとくかｗ

この馬鹿は、だったらIHIだってコア入り口径広げりゃそのくらいできるとでも言いそうｗ
圧縮させたら圧力が上がる
それに耐えうる構造、そして燃焼器の強度が必要であって
IHIにそんな技術は全くないのだ

RRにすべてを任せて安心

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:25:43.41

>>364
> 圧縮比ってのはコアの前後の話だぞ
> ウルトラファンのコアは80㎝～90㎝級で戦闘機と同じ
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/country-site/Ultrafan-cut-away.jpg?h=500&iar=0&w=760
圧縮機が大きく見えるのはギヤが組み込まれているからだ

> そしてコアだけで圧縮比60なんだよ
君は圧縮比70とか書いてなかったかｗ
コアだけで圧縮比60野ソース貼れってくれｗ

> バカでかいファンなんてほとんど圧縮工程に寄与してない
次は全圧縮比の定義を調べてこいよ

> だから控えめにXG240本番は圧縮比40っつってんのに
> 馬鹿はとことん馬鹿で笑えるｗ
ソース貼れよ、行き当たりばったりの嘘つきさん

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:33:06.33

戦闘機用に移植して使えたという実例が出来たら自慢していいぞ。
模型やCGはあかんでw

旅客機用のエンジンと戦闘機用のそれをミソクソにしてる間は
ダメだな。んなもん出来るかーいでオワリ。

あと1週間で共同開発始動というのに何やってんのw

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:41:34.89

imgur.com/1KgnPC4
日本が参加したからテンペストの主翼の後ろの欠け部分が埋められて今の姿になったんですよね
日本すごい！

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 11:15:52.52

>>368
日本のF-Xもラムダ翼だったしGCAP発表後もしばらくはラムダ翼のままだったぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 11:26:52.01

翼や空気取り入れ口の形状は実機出るまでは
町の噂程度の認識に留めといたほうが良いと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 11:28:24.96

>>370
同じ意味のレスを書こうとしてたよ
F-47もそうだね

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 11:34:31.64

>>368
まさに神業だな
ブリカスは線もまっすぐ引けないからわーくにが指導してやった

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 12:53:07.53

λ翼だと強度が脆くなるからだろ
スパクル戦闘機なんだから翼に凄まじい負荷が掛かる

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:26:24.85

BAEがF-Xの開発に参加する22年9月前にはもうはほぼデルタ翼で固まっていたはず
ラムダ翼のCGは日英伊対等をアピールするために大昔のものを引っ張りだしてきたものだろうとみてる

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:34:12.53

その頃は協業はまだだぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:38:39.58

日本が19年度からえっちらおっちら構想設計から始めた頃から
少しづつ変わってきた

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:54:15.62

2022年5月の日英会談を受けて開発支援企業をLMから英国のBAEシステムズへ変更する意向が明らかにされ、22年12月のGIGO設立条約署名の前にF-X開発支援の名目でBAEの技術者たちは名古屋に来てる

警備員[Lv.34] · 2025/03/25(火) 15:00:13.43

それはサブシステムレベルの共通化の可能性の検討の為
前年12月に合意してるだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 15:12:45.19

つーか元々ラムダ翼はテンペストもそうだったの忘れてるだろ
BAE案はずっとラムダ翼に拘って来たんだぞ
寧ろ真っ直ぐな主翼は23、24DMUを受け継いでる
https://i.imgur.com/gIe1Ghv.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 15:14:56.40

23DMUの翼形を水平尾翼と一体化させると今の機体形状になる

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/25(火) 15:31:19.96

>>379
捨てたんだよね？

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 15:46:24.79

シミュレーションでデータ取り終わった試験体を廃棄したら全部無かったことになるの？

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 15:50:09.73

これが2018年頃のテンペスト
https://i.imgur.com/FlboFcq.png
ラムダ翼に拘りがあったのが分かる

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/25(火) 16:00:33.22

>>382
取捨選択の

捨てた選択肢でしょ？

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 16:20:08.83

>>384
色々なデータ組み合わせて基本設計まで三菱でやってるんだから
過去のシミュレーションの影響も受けた結果だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 18:28:49.31

今度は翼の平面形かｗ

次期戦闘機の一番の特徴は翼面積が大きい（低翼面荷重）ことだ
日本の地理的状況から日本の主力戦闘機には低翼面荷重でないと成立しない
F-2の頃と変わらない
海に囲まれた日本は敵艦船を領海内に入れなければいい
この目的には長い航続距離と搭載量（重い対艦ミサイルを複数搭載の為）が必須となる
ステルス機の胴体内はエンジン（2基の場合が多い）と兵装空間で満杯状態だ
大きな翼の翼内タンクは重要、大きな翼は揚抗比的にも有利
翼の大小の揚力の違いは搭載量の違いと同じだ
元のテンペストの翼サイズでは日本の用途には合わない

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 18:51:28.15

空自運用が対艦ミサイル４発積んだ状態で
あれやこれやと要求したんだろうなｗ

アジア太平洋向きで
ヨーロッパユーザはオーバースペックかもｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 19:25:22.42

ギヤードターボファンといえば日本では次世代ジェットエンジンの設計・解析技術開発（DANTE）というのをやっていて、
だいたいCFM56と同程度の規模・推量なんだけど燃費で16％程度低減、推量あたりの重量で8％小さく出来るようで
燃費の16％低減はCFMで計画されているLEAP-Xの目標値と同等なんだわ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 19:27:17.13

>>388
変換ミス、推量じゃなくて推力だった

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 19:32:49.69

>>388
それってまさにXF9が没ったタイミングで
どうしようかとJAXAにお鉢が回された件じゃん

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 20:19:17.86

GCAPエンジンは国産エンジンでしたとさ🙄

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 20:29:32.43

で、その頃にはもうウルトラファン作り始めてたんだし
結局日本は何やるにしても世界の後追いやってるに過ぎない

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 20:32:08.80

いつまでそのファン擦り続けてんの(笑)
とっくに論破されてるじゃん

警備員[Lv.35] · 2025/03/25(火) 20:48:52.02

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/2024_001_03_00.pdf

経済産業省の3月25日の資料にも、我が主導の開発と書いてある
試作機制作開始は2025年度中のスケジュールが掲載されてる

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 20:51:11.78

R＆Rはウルファン就役2030年代中盤言ってるし
実際は2040年代だな

たしか日本のGE超えの耐熱新素材も2030年半ばｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 21:13:31.97

>>368
このRRのテンペスト
BAEのCGモデルと全然一致しないのが笑えるよな

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 21:23:29.11

>>366
猿には大きく見えるのか？
ファンサイズが3.5mだから低圧コンプレッサーですら90cmくらい
高圧部は70㎝も無いくらいじゃないか

これで120MW出力出してんだから真のスリムエンジンだよ
F135は80MWくらいな

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 23:14:53.22

>>394
いつも通り「検討中の一例」のスケジュールと防衛省定義の「我が国主導の開発」の繰り返しで、それは防衛力整備計画の記述と
国会答弁で明確にされている通り要求性能、改修の自由、国内生産の三点を確保した共同開発という意味でしかないから特に新情報は無いな
GCAPはテンペストがベース>>8でも日本の要求が反映され、改修の自由と国内生産の権利もあるから要件を満たす

あと33ページ左に各国が自国企業とだけ直接契約しながら共同開発を進めている現行体制の説明図があるが
まともな住民の言っていた通りGIGO下に一元化される前から共同開発を進めてきているということが再確認され
現状日本政府は日本企業としか契約していないから25年度までは共同開発ではなく、それまでに単独で基本設計まで済ませている
日本機がベースとかいう念仏妄想がまたしても日本政府によって否定されてしまった形だな

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/25(火) 23:19:09.27

これパターン馬鹿本人なんかな→>>398

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 23:22:47.85

>>399
そうに決まってるだろ

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/25(火) 23:27:17.75

例のEJ200双発の実証機の話(航空ファンでも確定)、
GCAPデモ機としては価値が無いと言ってもコピペやめないのよね。
英国が開発に適応性を有してない最たる例なんだが

まぁコピペしてる人間も現実への適応性有してないからおあいこ？

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 23:54:27.72

>>397
ソース出せよ、嘘つき野郎ｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 23:59:46.78

航空ファン（笑）

BAEがこの実証機はGCAPを通じて納入される新型戦闘機テンペストの2035年からの配備を支援するため
英国の産業界に計り知れないほど貴重なデータと教訓をもたらすと言っているからまあ完全にGCAPの実証機だよねｗ

The flying demonstrator is providing invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new combat aircraft from 2035 - known as Tempest in the UK.

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 00:03:00.53

>>398
”各国が自国企業とだけ直接契約しながら共同開発を進めている現行体制"の具体的な予算と契約の資料を貼ってくれ
日本のはあるぞ
GIGOの予算は”試験の準備”だが日本では機体とエンジンの詳細設計の予算がある
2024年末に設計センターも愛知県に新設している
日本で開発中の根拠があるんだよ
機体やエンジンの形がすでに固まっているから”試験の準備”が可能なんだ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 00:08:07.60

>>403
実証機ｗ
遅いわｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 00:32:54.09

英文切り取り君
また性懲りもなく同じ切り抜きしてて草
テクニクスをテクノロジーと改変して捏造した前科もち君犯罪者だろ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 00:47:17.84

>>404
イタリアの予算が>>144にあるぞ
24年度はGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME / FCAS / TEMPEST（←ｗ）に5.06億ユーロ
それには出ていないが23年度は2.71億ユーロ
ちなみに内容記述部分にもGCAPがFCAS（以前のテンペスト）の一部だとご丁寧に明記してあるｗ
GCAP (parte del Future Combat Air System, già Tempest)

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 02:53:44.28

>>407
予算はあるよ
25年度以降は日本はGIGOに1000億円程支出するｍイギリスも同額、イタリアはその半分を出資するはず
問題はその内容だ、機体、エンジンの詳細設計がないと無意味だよ
”機体、エンジンの詳細設計”の部分を示してくれ
それ以前にも支出はあって当然だ
GIGOの交渉を実行するのに専門家による情報収集と分析が必要になる
日本がタダで情報を渡すとも思えない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 02:59:48.69

イギリス側の予算ってほとんど実証機に使われてるって聞いたけど

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 03:00:17.28

>>407
英伊に取ってFCASがGCAPの一部なのはその通りだ
FCASが完成に至らずGCAPに路線変更したんだから
だから何なんだ
GCAPは3カ国の共同開発なのは明白で
機体とエンジンとサブシステムをどの企業が開発したかが争点だ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 03:08:38.35

>>409
その実証機で開発した技術がGCAPに使われるという公文書があれば貼ってくれ
2035年配備の為には1年以内（2025年度内）の試作機製造開始が必要だ
日英の政府は2035年配備に向けて解発順調と公表している
実証機で開発した技術をGCAPに投入するのは不可能だ
日本の実証機は9年前に初飛行している
これも2035年配備のタイムテーブルの一部だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 03:12:11.16

GCAP試作機は数年は地方試験だしソフトウェア関連の完成はもっと先でいいのだからFCAS実証機で試作版をテストでも違和感はない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 03:25:49.28

>>412
負の安定性を持つ機体をアビオニクスで制御するのはステルス戦闘機では普通の事だ
基本設計はアビオニクス込みで行う
この時点で必要なプロセッサパワー見積もりと実現するCPU、開発言語、開発環境を選定する
ソフトとハードは補完しあう関係にあり後でソフト開発ではプロジェクトがとん挫するリスクが大きい
数兆円規模の国家(今は国際的だが）プロジェクトの開発手法ではない
基本設計で調整しながら双方を開発していく
同時開発の方が低リスクで調整しやすく開発期間も短い

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 03:44:29.14

>>412
日本の実証機X-2は9年前から飛んでいる
実証機にできる事はもうやり終わってる
確か、機体が破損した場合の空力特性の変化をAIで自動補正して操縦性を確保する要素研究もやっていたと思う
FCAS実証機はいつできたんだ？
まだ飛んでない事はないよなｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 07:03:12.15

国産厨の想像してる実証内容って周回遅れ
現世代、前世代レベル

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 07:09:08.99

GCAPは来月から開発フェーズでそこまでは各国の取り組み継続だから日本も元の計画で進めているだけでしょ
そのスケジュールは日本も納得して共同開発に挑んでいるわけだし十分間に合うって判断しているはず
３か国の調整の結果日本の詳細設計は一部採用であとは捨てますってことだってありうるわけで日本がどこまでごり押せるか
英国下院の話しだと性能の詳細はまだ決定しきっていないってことだしエンジンだけでなく色々駆け引きしてるんじゃない

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/26(水) 07:13:21.67

>>414
少なくとも3カ国合意の前にEJ200実証機は飛ばして無ければならないし
XG240()台上エンジンもテストを開始してなければならなかった

で現実は

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 07:20:57.63

英国の飛行実証機は後付けで計画されたもので本開発の前提じゃないよ
元々FCAS TIは2018から2025年までが承認されていて、その後の継続は判断しだい
そこまでが2025年から始めるFCAS APの開発フェイズのインプット
2020年くらいにTIは2027年まで継続して飛行試験もするって話しがでたがリスク管理と経験のためって言ってる

! 警備員[Lv.113][苗] · 2025/03/26(水) 07:23:04.69

>>418
コストカットにつながるんですか？
そのあとづけ飛行実証機

実証機を作るリーズニングってそれだよ
英国基準でも

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 07:52:29.61

P-1の初輸出の可能性、楽しみだ
M346も空自仕様のカスタムをするのかどうか

! 警備員[Lv.113][苗] · 2025/03/26(水) 07:55:05.00

T-100完成(ジャキーン！ダダンダダン、ダダンダダン。チャララー

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 08:03:12.13

物量で勝負ですからね
中国漁船団に対してクラスター弾の復活を

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 08:34:32.69

圧縮比の話はアンチが国産厨にボコられた風に見えるな。

! 警備員[Lv.113][苗] · 2025/03/26(水) 08:35:18.26

コンビ？

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 08:42:00.73

>>423
文系にはそう見えるのか
ネットで調べりゃわかるレベルなのにｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 08:45:56.70

バイパス流しか生まないファンなんて
亜音速しか生まないので、気圧差1も生まないんだよ
1倍から1.2倍がせいぜいなんだよ

だからコアの圧縮比×1.2倍程度が総圧縮比ってだけ

! 警備員[Lv.113][苗] · 2025/03/26(水) 08:45:58.64

プー芋がまた騒いでいるのか

前は前世紀のペガサスのお話だだたかなw

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 09:52:47.01

>>415
では、君の認識を書けばいいよ
根拠の公文書をつけてね

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 09:59:25.16

>>416
だから日本以外の機体、エンジンの継続開発（時間的には詳細設計レベル）を示す公文書を貼れよｗ
それが確認できないから35配備には日本しかないという判断になってる
そして、この判断は
　日本政府の我が国主導の発表
　2024年末の愛知県の設計センター新設
　機体とエンジンの継続開発の予算
　GIGOの”試験の準備”の予算
等と全て辻褄が合うというだけの話だ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 10:02:58.32

>>425
そのネットの情報を貼れよ
ウルトラファン押しのヤツは最初は圧縮比70：1と言い
それは全圧縮比だと突っ込まれると圧縮比60：1だという奴だ
16:1のバイパス比ではこれもあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 10:07:20.34

>>426
16倍で1.2倍なのに
F119(バイパス比0.39)と同じコアのF135はバイパス比0.57に上げて推力を20%上げている
これはなぜだ、答えてみろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 10:15:26.64

>>426
バイパス比9.6：1のTrent XBの全圧縮比は50：1だよｗ
これをバイパス比16:1にして全圧縮比を70:1にしたのがウルトラファンだ
（君の意見では）大して役に立たない巨大な3ｍ（3.5mは嘘だよな、違うならソース貼ってくれｗ）を開発して
遊星ギヤの伝達効率で19%もロスして
エンジンを自慢げにウルトラファンと命名したのは君の推しているRRじゃないのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 10:50:59.56

サウジが支那を蹴ったのにGCAPがハッキリしないので半島にすり寄ってるらしい。今度こそ信頼をウリ切らずちゃんとやれよ？

F-47は2029年(トランプ任期)に間に合わせると。輸出はモンキーモデルだと大っぴらに宣言したのは初。カナダ豪州イスラエルは買うか。あちらFCASはGCAPに入るのか。

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 11:08:19.34

やっぱこいつ馬鹿ｗ

バイパス比と圧縮比は別物であって、関連しないものだぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 11:09:55.27

圧縮比25のエンジンに、バイパス比0.2のものもあれば4のものもある

そんな簡単なこともわかってないとはねｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 11:14:00.75

遊星ギヤの損失が何だって？
その損失込みで、推進力として120MW発揮してるエンジンコアってことだよ

エネルギー出力なら300MWくらい行ってるってことだ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 11:16:09.79

>>431
TIT1980℃だもんな
当たり前

そしてRRも同じ領域に入った

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/03/26(水) 11:20:07.30

後2年で納品する必要があることに
事業計画すらないタラレバ話をしても意味無し

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 11:31:39.89

>>387
攻撃機ではなく制空戦闘機なのだから対艦ミサイル4発積ませる必要はない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 11:43:51.84

数字の根拠

Cost of various fighter jet programs:

1) NGAD: US
F-47: unknown+$8.9B+$19.6B
NGAP engine: $4.8B+$7B

2) GCAP: UK+Italy+Japan
Fighter: $43.2B

3) TF-X: Turkey
Kaan: $8.6B
Engine: $3B-$5B

4) KF-X: RoK
KF-21: $5.6B
Engine: $2.3B-$3.1B

5) LCA Mk2+TEDBF+AMCA: India
Together: $4.6B

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:00:35.39

>>434
ちゃんと読め俺が書いたのは全圧縮比だ
全圧縮比にはバイパス流も含まれる

>>436、437
また嘘か？
ソース貼れよ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:00:39.10

>>404
英伊にはGCAPの予算があり、これまで各国それぞれで進めていた機体やエンジンの設計等の作業をR7年度からGIGOの下で一元化、
一層本格化して機体やエンジンの共同設計を実施すると防衛省が公文書に明記し、さらに各国政府が国内企業とだけ契約しながら
企業間、政府間、政府・国内企業間の調整を通じて共同開発を進めている現行体制の図（>>394の33ページ）まで明示しているんだから
R7年度までは共同開発ではなく日本だけが機体やエンジンの設計をしているという念仏妄想は完全に崩壊したんだよ

ちなみにイギリスの23年度のGCAP/FCAS支出は5.04億ポンド(23年度版IPA監査）、24年度は24年9月現在で13億ポンド
“The ￡1.3 billion figure provided on 19 September 2024 accounts for the Government funding for Future Combat Air System/Global Combat Air Programme in the current financial year.”
直近二年だけで3500億円近くつぎこんでいるから実証機と実機開発の両立も十分可能だな
24年10月時点でチームテンペストは3500人（うち1000人はテンペストの目的の一つである技術継承と次世代エンジニア育成のための新人）を
雇用しているからマンパワーも十分

いい加減に頭の悪い妄想は卒業して成仏しろって

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:06:55.86

>>439
翼面積≒搭載重量から4発以上は余裕で可能
倍積めば1機あたりの対応可能な敵艦船も倍になる
多い程効果的だ
実際には随伴機の状況とウェポンベイの大きさで判断されるだろうが
パイロンでの外装でステルス形状ミサイルの搭載もあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:07:44.85

>>442
>>429
> >>416
> だから日本以外の機体、エンジンの継続開発（時間的には詳細設計レベル）を示す公文書を貼れよｗ
> それが確認できないから35配備には日本しかないという判断になってる
> そして、この判断は
> 日本政府の我が国主導の発表
> 2024年末の愛知県の設計センター新設
> 機体とエンジンの継続開発の予算
> GIGOの”試験の準備”の予算
> 等と全て辻褄が合うというだけの話だ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:12:19.58

>>442
日本のGIGOへの25年度予算支出の明細は”試験の準備”だけ
”機体やエンジンの設計等の作業”には試験の準備も含まれる（維持設計）
日本の技術で開発された事の反論になっていないｗ

警備員[Lv.36] · 2025/03/26(水) 12:20:18.43

実証機と実機を並行開発するわけないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:28:52.73

>>444
はいはいいつもの
間に合うのは日本だけという推測を事実と混ぜ混ぜしている

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:42:15.70

>>441
いい加減に勉強しろよ

ターボジェットコアの圧縮比にはバイパス流は関与しない
ターボのブースト圧と同じだ
コアに入った空気だけの話だぞ

この大馬鹿野郎が

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:44:55.99

ターボファンならコアに入る前にちょっぴり加圧されて入る
それがせいぜい1.0～1.2気圧ってだけで
全圧縮比＝圧縮比×1.2程度でしかない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 12:46:17.56

>>444-446
防衛省はこれまで三カ国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOに一元化し機体及びエンジンの共同設計等を実施するとし
現行体制でも新体制でも日英伊の三カ国で機体及びエンジンの設計を行う
実際に英伊はそれぞれ23年度に5.04億ポンドと2.71億ユーロ、24年度に13億ポンドと5.06億ユーロをGCAP/FCASに投じ
英伊二国の過去二年間の予算合計は同期間の日本の倍以上

2025(令和7)年度より、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの
設計等の作業をGIGOの下に一元化し、３か国で緊密に連携して実施　（令和7年度　防衛予算）

次期戦闘機の開発(１，０８７億円)【再掲】
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。（令和7年度　防衛予算）

念仏妄想は完全に崩壊したんだから諦めろｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 13:00:33.47

今日もまた英主導を隠れ蓑にしたディスカウントジャパン運動・・・
何故に前向きにブラッシュアップコリア運動に向かわないのか？

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 13:13:02.21

ほぼ国産の否定≠英主導の証明なのは理解してるよな？
英主導勢がやらなきゃいけないのは英が日本をリードできるほど開発事業を進めてたって根拠な
構想や技術、計画じゃなくて事業だから注意してね

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 13:35:11.38

>>447
間に合う根拠出せよｗ
実証機の初飛行はいつだ、エンジン、機体の設計の進捗度は？
F-35の場合、試作機X-35の初飛行が2000年、量産型F-35Aの初飛行が2006年12月、納入は2011年5月9日だ
F-2の場合は、試作機XF-2の初飛行が1995年、F-2の量産初号機は2000年納入だ
タイフーンは　初飛行1994年3月27日で　運用開始が2003年8月4日だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 13:37:14.44

>>448
全圧縮比と書いてるだろ、何で圧縮比の話になるんだ
本気で違いがわからないのかｗ
レスする前に日本語を覚えた方がいい

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 13:38:48.33

>>450
反論になったないよｗ
>>444、446　を読み直せ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 13:42:05.98

どっちが念仏何だかｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 14:04:58.48

BAEが全てやってあげてるというナラティブに酔いたいだけなんだから言っても聞かないし
防衛省、外務省、経産省、マスコミが日本主導だと明記してても見ない振りするし