【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 09:41:11.31

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/

警備員[Lv.7] · 2025/04/16(水) 06:22:16.04

GCAP・GIGOは財政的・技術的貢献に応じた作業分担だから
どれだけ技術的貢献になるかを示せないと作業分担は獲得できない
イギリスが何も示さないなら貢献無しとみなされる
この段階でそんな批判されてるようでは何も示せてないのだろう
イギリス技術なんつ何も無かった(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 06:27:30.30

だったら文句言う必要も無かろうにｗ

警備員[Lv.7] · 2025/04/16(水) 06:39:47.91

技術がないなら交渉持ちかけるなということだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:04:38.47

去年もレオナルドかどっかのCEOが似たような話をしてたが、具体的にどういう技術なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:11:23.77

イタリアに見せる技術は制限するのは当然だろう
あいつら半島ムーブかますからそれで勝手に商売しだす
日本も変に情報を渡してないよな？英国見習っておけ

警備員[Lv.7] · 2025/04/16(水) 07:12:57.60

模型とCGは技術とはいわない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:14:21.15

まったくの妄想だけど、日本がF-3用に開発してた技術を試作機に使うとともに保険（プランＢ）としておく
で、3か国共同で開発した技術を2040年ごろまでに実装していくんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:21:39.17

イタリアはセンサー周りの情報は欲しいだろう
伊レオナルドはSeasprayとかそれで食っている部分はあるし
解析部分は英国の実戦経験をもとにした作りになっているだろうし英国は機械学習とかAIまわりの研究も盛んだからな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:32:28.60

それはね
何も無いからだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:41:53.93

>>140
共同開発で技術を見せないとかアホの極地だろw
そもそも各国が開発を進めてGIGOが出来てから、コンポーネントを組み合わせるって話だったのに
ここに来て技術見せないならイギリスは何もやって無いって話になる

警備員[Lv.8] · 2025/04/16(水) 07:50:20.42

こりゃイギリスはライセンス生産しか無理だな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:51:00.28

「GCAPは2035年頃に就役するがその後も2040年頃まで能力がスパイラルに向上する」って言われてるけど
これを言ってるのが英国側の関係者だけなんだよな
つまり英国は色々なものを2040年までに完成させますと言ってはいるけど、その技術的根拠や開発の進捗について
共有してないということなんではないか

_ · 2025/04/16(水) 08:04:06.73

>>126

テンペストくんよ、>>126を書いたのは俺やけど、それは推測ではなく
「論理的思考」というんや

テンペストくんがいつも書いてる、BAEやロールスロイスが凄いもん作ってるに違いないという意見こそ
なんの根拠もない妄想ってか、
君が日本をsageたいだけの印象操作、ウソ八百っていうんやで

_ · 2025/04/16(水) 08:04:56.01

アンカー先間違えた、俺が書いたのは>>118や

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 08:12:31.43

>>135
去年もこんな話がイタリア側から出てきてたけど今も相変わらずの状態なのか
この感じだとイギリス側の技術実証がかなり遅れてるか、そもそもGCAPで主導権を握れるほどの技術が無くて回答を先延ばしにしてるかだな

まぁ最悪の場合は日本とイタリアでどうにでもできる内容だし、どうしても巻き込む相手が必要ならアビオ関連だけFCASも巻き込んで開発するか(といっても部分的な共通規格になるだろうけど)で事足りそう
どちらにせよMBDAを噛ませることになるんだからイギリスはいてもいなくても特に問題無い金づるというか……

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/04/16(水) 08:16:25.26

今GCAP交渉で必要とされるもの

「YESか、NOか！」

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 08:21:18.15

>>148
統合失調症に論理的思考はない

そもそも｢論理的思考｣自体が推測であって事実とは異なる

お前は事実と推測の区別がつかない病気だから理解できないだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 08:22:13.71

>>136
？？

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 08:27:02.87

まぁJVの中の人でない連中が何文句言ったって的外れ
その中のエンジニアが日本には素材しかないっつってんだし
英伊に任せればいいこと

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 08:30:40.58

そもそも
英は2027年までGCAPと関係ないFCAS実証機開発製造

GCAPは2029年に日本の防衛省に納品される
時間的にに三菱の一択しかない

警備員[Lv.8] · 2025/04/16(水) 08:36:01.67

日本はハッキリとした技術を提示
イギリスはCGと模型でイキるだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 08:54:30.01

共同開発のフェーズに入ったから防衛省や日本政府も
いまのところ沈黙してるし、今後のプレスリリースは
GIGOが発進元になるんだろうと思うがニュース無し。

ドタバタして忙しいのかねえ。
各国間の情報をせーので出し合ってすり合わせ作業とかさ。

企業広報や日経は「無視して」鼻でもほじりながら待つかw

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 09:00:13.23

念仏はすげーな
アプリの通知があった途端書き込み始める
24時間体制で監視中(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 09:00:59.20

夜中とか適当にみんなで書き込めば
念仏が寝不足になって更に壊れていくかもな(笑)

警備員[Lv.9] · 2025/04/16(水) 09:01:43.90

BAEはライセンス生産するしかない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 09:30:43.76

念仏｢イギリスは何もしていない！｣

イタリア国防省「イギリスは何も見せない」

警備員[Lv.9] · 2025/04/16(水) 09:33:40.94

提示できない技術は無いのと同じ
イギリスには提示できる技術無し(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 09:35:16.62

>>161
共同開発で何も見せないってのは何もしてないのと同じなんだわ
秘密のままどうやって共同で開発できるんだよw

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 10:08:44.83

>>145
既定路線は日本の継続開発中の機体の採用だよ
出ないと35年配備には間に合わない
詳細設計の内容は配線と製造方法の確立なのでサブシステム（コンポーネント）は完成している
英伊が開発していたかも知れないコンポーネントが偶然適合するわけがない
共同作業前の調整は英伊の要求仕様を日本が継続開発中の次期戦闘機が満たせるかどうかの確認だ
もし満たせない場合、英伊が許容できなければ基本設計以前からやり直しとなり、日本は単独開発に戻る
現状はおおむね順調なのだから手戻りはなかったという事
だから、英国での日英伊の共同設計は”試験の準備”以降（おそらく疲労強度試験）で、
並行して日本では詳細設計と試作機製造になる

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 10:12:10.56

日：機体＆エンジン(日)　その他(できるだけ日＋英伊)
伊：機体＆エンジン(日)　その他(優れているものだけ伊＋日英)
英：機体(日)＆エンジン(可能なら英だめなら日)　その他(できるだけ英＋日伊)＋希望国向け改修＆生産販売窓口

ライセンス生産でも相当儲かるのは英国企業
日本も十分だし輸出関連に引っかからない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 10:59:11.58

>>158
「アプリの通知をやってる」という妄想、断定
自分自身で頭の悪いテンプレに当てはまっていく馬鹿なブー芋w

>>135
まーた言われてるのかよ
こんな時期に技術共有できてないんじゃ、ベースとなるコアプラットフォームは本当に日伊の技術ベースになりそう

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 11:01:24.22

>>166
正直イギリス外して問題なさそう。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 11:09:12.09

イタリアのスキンヘッドの旦那さんが文句たれてるのは
兵装、特に無人機絡みの部分だろうね。
イギリスは単独でドイツやカナダ、オーストラリアに接触
して独り占め狙ってる感じなんで、「俺らにも一枚噛ませろ！！」
と、伊のレオナルドの代弁してるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 11:42:34.89

>>168
今回の件とコアプラットフォームの話を結びつけてる人多いけど
ちょっとピントがずれてるような気がする。間違ってるかな？
詳細設計の段階まできてるコアプラットフォームで今頃
情報開示がどうのこうのなんて話出る訳ないし、そういった
話が出てないから詳細設計の段階まで進んでるわけなんだし。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:05:23.33

>>166
わかったわかった
ごめんごめん妄想をだったわ(笑)
夜中でも誰かが書き込むと数分後に日本主導日本主導ってお前が念仏を唱えるからさ(笑)

きっとリアルに常時監視してるんだね
病気だからこそできる技

警備員[Lv.11] · 2025/04/16(水) 12:07:45.69

だから最初からイギリスは主導なんてしてないのはわかっている
問題は予想以上にイギリスは何も用意できてない
イギリスの対外交渉は金策の為とバレてきた

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:14:00.61

まあそれだけ英の役割や技術情報が重要ってことだ
英主導のテンペストがベースだからしょうがない
記事内でもクロセット氏は日本を選んだのと同様にサウジ参加も欧州外への
防衛協力拡大の鍵になるという持論を展開し、日本がパートナーとして選ばれて
テンペストに参加したものがGCAPであるという事実を暗に認めてしまっている
>"The choice of Japan was key in this respect, so would be Saudi Arabia,

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:15:57.38

主導できてないからもらせないんだろう。
主になるエンジンの開発すらできる設備ないんだし

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:15:57.72

>>169
詳細設計の段階で隠し通してるんだから機体とかエンジンでは無いんだろうな
機体やエンジンみたいな目に見える部分は日本が単問してるって裏付けでもある

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:16:10.98

>>171
あらあら
また妄想？
公式発表をもとにして推測？
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/04/16(水) 12:17:07.64

>>172
　↑
信念持った念仏？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:25:51.92

ＢＡＥは2027年まで
GCAPの設計と直接関係ないFCAS実証機を開発製作してるのは明らか

一方GCAP戦闘機の試作機は
2029年度に初飛行して防衛省に納入されるのは明らか

ＧＣＡＰ三菱であるの明らか

警備員[Lv.11] · 2025/04/16(水) 12:49:55.72

イギリスは技術開発の金策ばかりだから批判される
日英エンジン共同実証すら実行できない
イタリアに対してもそんな感じなんだろ
まだGCAP合意がされる前からあった約束はイタリアとの方が多かったはず
それが正式にキャンセルされないまま反故にされ、又別の話や別の国を引き込もうとして話が進まない
そういうとこが批判されてる

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:55:07.33

>>172
イタリアからすると日本はオープンにしていても周回遅れの技術だからイギリスのがいいんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:57:19.56

英主導ゆえの傲慢さが少し出てしまっているのだろうがF-35における米よりははるかにましだからヨシ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:59:36.58

2027年実証機の
イギリスが２周回遅れなｗ

警備員[Lv.11] · 2025/04/16(水) 13:02:06.93

日英エンジン共同実証なんてRRが色々マスコミにアピールしても
結局は事業としてスタートできてない
パートナー国としては1番困ることをイギリスはやってる
やらないなら正式に中止の協議をすればよいのにやらない
パートナー国だって準備や予算は必要だからイギリスの態度は非常に迷惑
それでいて大した技術や製品は提示もできてない
そりゃ批判される

警備員[Lv.11] · 2025/04/16(水) 13:09:31.26

金策前提の最新技術なんて意味ないんだよ
間に合わないのだから
こんなに凄いとアピールしても、開発費集めからが前提では意味がない
イタリアが何も見せないと批判するとこはそこ
今使える話なのかをハッキリしろということ
試作機が4年後には飛ぶ前提の話に、これから金策する前提の夢の技術は意味がない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:11:00.51

>>181
イギリスはウェポンベイ装備の第6世代戦闘機の実証機を作っているのに日本は中身空っぽで煙吹いてる第5世代未満の練習機みたいなのだもんな
自国の交渉関係者が周回遅れと認めてしまうのも無理ない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:25:03.14

骨組み見せただけで第六世代ウェポンベイは草
テンペストキチガイて合気道の弟子に似てるよな
師匠の意に沿うように徹底的に忖度した動きしか出来ないとこは

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:30:58.38

これから開発しますと言う技術は今現在保有していませんと言う宣言だから
そして技術開発が成功すると確定している訳でも無い

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:32:04.55

>>184
日本は技術が高いので実証機にウェポンベイを持位相する必要が無いよｗ
ウェポンベイは要素研究で実証している
亜音速機だがP-1ですでに実用化している
で、その実証機いつから試験してるの、リンク貼ってみｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:42:50.55

そもそもブリテンのベイは
フタ活用しないポッチャン型の図

どう考えても空対空戦闘用とは思えん
なんでFCAS実証機に付けようと考えたｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:49:35.79

>179
出せない技術なんて妄想と変わらん
それともイギリスがGCAPから抜けて単独で第6世代戦闘機を開発するでもするのか？

何にせよテンペスト計画なんて結局ハリボテだったって事が
イタリア国防省にバラされたって事実は変わらんが

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:50:10.41

>>175
君の主張は「日本はGCAPを主導していない」らしいが
根拠の公文書もなく、推測もなく断言と罵倒だけだなｗ
根拠を書けよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:55:53.55

各国の技術を統合可能なのは概念設計段階だ
現状の4月から開始された日英伊の共同作業の試験の準備は概念設計の段階では不可能だ
もちろん、日本で並行して行われる試作機の製造（予算が付いている）も不可能だ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 14:02:52.58

>>191
なので自分は今回の伊からの発言はプラットフォーム絡みについての
言及ではないと思ったんだけどね。

未だにGCAP＝コアプラットフォームって認識の人が多いんだけど、
今回の発言がプラットフォームについての発言だと整合性が保たれない
事に気が付いてない人が多いのがちょっと悲しいな。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 14:23:17.31

>>192
イタリア国防省の話は日本に言及してるんだからGCAPの事だろ
日本はそもそも無人機に関して英伊には関与していない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 14:27:03.34

>>193
Global Combat Air Programme＝GCAP
プログラム中のどの部分について言及してるの？

警備員[Lv.12] · 2025/04/16(水) 14:49:16.54

実現の目処を示さないなら批判されて当然
イギリスはユーロファイターでエンジン開発を遅延しまくらせた前科がある
XG-40の開発開始も84年と遅く、それでは90年代初頭に初飛行が間に合わない
そしてテンペストでも勝手に開発スケジュールを反故にした
まあ、イタリアに信用されてないということだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 14:53:15.94

テンペスト厨がイギリス師匠のメンツに必死で忖度してて草

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 14:56:02.99

日本がテンペストに参加したのがGCAP
この事実は何があっても覆らない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:03:05.27

そんなものは存在しない
そもそもテンペストて情報が開かれたプロジェクトじゃなかったか(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:27:15.20

記事の範囲だとずっと機体開発に関する事しか言ってない気がする。

イタリア的には日本に対してはほぼオープンだし、サウジを入れたくない理由も納得だけど、サウジは資源あるから何かあった時の為に仲間に入れたい的な感じか。

イタリア、次期戦闘機プロジェクトで英国が技術を共有していないと批判
【ローマ 4月15日】
グイド・クロセト伊国防相は、英国がイタリアおよび日本と共同で進めている次世代戦闘機開発プロジェクト「GCAP（グローバル・コンバット・エア・プログラム）」において、十分に技術を共有していないと非難し、「利己心の壁を取り払うべきだ」とロンドンに呼びかけました。
ロイターとのインタビューでクロセト氏は、2035年の実用化を目指す最先端戦闘機を共同開発するGCAPの重要性を強調しました。
彼は、「共同で投資を行う以上、技術を共有することは『真剣な関係』に不可欠だ」と述べ、「もはや誰が一級で誰が二級といった考えは通用せず、過去の遺産を守ろうとするべきではない」と語りました。
「利己心という壁を打ち破らなければなりません。イタリアは完全に打ち破りましたし、日本もほぼ完全に打ち破っています。英国はこれに対してかなり消極的に見えます。そして、それは間違いです。なぜなら、利己心は国家にとって最悪の敵だからです。」
なお、英国がどのような技術を共有していないかについての具体的な言及はありませんでした。
これに対し、英国国防省（MoD）はコメントを求められ、「GCAPは共同プログラムの力強さを示す好例だ」と述べ、「我々が共同開発している技術と能力は、科学と工学の最先端にある」と反論しました。
「我々は世界で最も先進的な戦闘機のひとつを空に送り出すことになるでしょう」と声明で述べました。
またクロセト氏は、サウジアラビアのGCAP参加を歓迎する姿勢を見せ、「日本の選定も同様に重要であり、サウジもまた技術発展の必要性があり、3カ国よりも豊富な資源を持っている」と語りました。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:31:06.66

BAE FCAS(テンペスト)実証機は2027年まで製作

防衛省のGCAP試作戦闘機はその時期には設計を終え2029年度納入し飛行する
時期的にFCAS実証機とCGAPは別プロジェクト

GCAP戦闘機試作は三菱一択

警備員[Lv.10][新] · 2025/04/16(水) 15:34:42.31

共同開発だろうが、単に出資するにしても、それが何時せまで達成可能なのかを明示できなければ批判されて当然
テンペスト構想では英国防省が掲げた実用化時期を反故にして実証機制作を言い出した
イギリスの技術が凄いから秘密にしてるなんて話ではないのは明白
イギリスの技術がダメだからテンペスト構想が潰れてしまっ
イギリスはイタリアにダメだし食らっている

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:37:36.40

>>197
根拠は？
公文書で頼むよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:57:22.91

>>202
imgur.com/gjWd8CK
普通に英議会報告書に明記されてるだろ
英でテンペストとして知られるタイフーン後継の次世代戦闘機国際共同開発計画に日伊が関心をシグナルし
伊が2019年に参加、2022年にはそこに日本が加わり（they were joined by Japan) GCAP合意

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:01:55.22

>>190
俺はそんな主張をしてないよ
どこが主導なんて発表はないからな
単なる憶測で日本主導だ！
公式発表だ！と妄想を垂れ流し続けるてめえを批判してるだけ
｢論理的思考｣とか｢主張｣なんて言ってるが
そう書いてしまってる時点で公式発表に何らかの思考を混ぜてバイアスをかけている

統合失調症だから公式発表と推測の区別がつかないんだよな

>>186
それは日本にもイギリスにも言える
まだGCAP機の設計も実用エンジンも開発完了していない
少なくともそんな報道や発表はない
あるのは念仏の推測や妄想をだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:05:57.46

>>203
偽造ができない公文書で頼むよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:06:15.66

>>199
英国はプンプン臭うな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:11:57.52

>>204
じゃなんで他人の推測を罵倒を交えて否定するんだｗ

開発完了はしていないが詳細設計はしている
詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立だよ
この段階まで日本単独で開発している
共同開発は始まって2週間ほどだからな
日本の試作機製造の予算もついている
ここから日本が主導だと推測するのは当然だ
根拠もなく否定する方がおかしい

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:15:50.82

>>205
国産厨の妄想と違って英下院防衛委員会のGCAP報告書というガチの公文書だよ
House of Commons Defence Committee
The Global Combat Air Programme
Third Report of Session 2024-25 HC598

英伊が合意していたテンペスト開発計画に日本が加わり2022年12月に合意されたものがGCAP

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:17:47.17

>>208
俺が言っているのはリンクを貼れってことだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:24:01.96

>>204
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:35:55.24

>>209
正式な公文書名だから検索すれば最初に出てくる
GCAP＝テンペスト
さっさと成仏しろ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:42:02.24

英国の文書には書かれてないことを恣意的に解釈してみせても
BAEは2027年のFCAS(テンペスト）開発製作してる

英国の公文書にとかかれていて雇用対策であると書かれてる
実証機であるFCASは2029年に戦闘機として試験飛行するGCAPとは関係ない

GCAPの戦闘機試作は2029年三菱重工一択だよ

警備員[Lv.13] · 2025/04/16(水) 16:46:47.13

日本がFCASに参加したなんて公式資料はないよ
3カ国共同声明にもないし
GCAPはどこが言い出したかは知らないがFCASとは別もの
しかも、日本の次期戦闘機を共通機体としている

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:47:14.26

イタリアは御託はいいから技術を見せろと言ってるだけだろう
内部の身内にも明かさずGCAPで何をやってるかすら説明がないのは不審に思われても仕方がない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:59:43.71

>>203
誰が見ても英主導だもんねぇ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:03:10.69

>>211
https://publications.parliament.uk/pa/cm5901/cmselect/cmdfence/598/report.html
ここならテンペストに参加とは書かれていないよ
テンペストと日本の次期戦闘機（next-generation fighter）を同列に扱ってGCAPとして統合という意味が書かれているよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:04:18.61

>>215
都合が悪くなるとループかｗ
根拠は？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:09:57.64

>>215
情報出さないのに主導してるとかウケるw

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:11:09.56

いろいろ文書を
読み解くと三菱重工のロジスティクス子会社？が生産を主導だしな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:14:54.40

>>217
ループしてるのはお前だよ
さっさと成仏しろ

「タイフーンと同様、英国は国際的なパートナーと協力して現在テンペストと呼ばれる新型機を設計・納入することを想定した。
日本とイタリアはともに英国との提携に関心を示し、イタリアはタイフーン、日本は三菱F-2に代わる次世代戦闘機に対する
それぞれの要求とスケジュールがうまく合致した。2019年9月、イタリアは英国とのSOIに署名し、2022年12月には
日本も加わり、3カ国の首脳が合意書に署名してグローバル戦闘航空計画（GCAP）が発足した。」
（英下院防衛委員会 2024-25 GCAP報告書）

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:20:55.61

そもそもFCAS(テンペスト）実証機は2027年まで開発製造している
2029年のGCAP試作戦闘機に間に合わない

BAEでなく三菱重工しか選択肢はない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:22:13.62

>>220
テンペストに加わったとは書いてない、GCAPが発足したと書いているよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:23:05.64

>>220
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:30:16.36

イタリアが文句言うぐらい情報開示ないのに来年には製造に移れる状態なんだったら
設計レビューで性能担保出来そうな日伊担当分と英レオナルド(伊レオナルドがある程度知っているとして)までで試作機レベルは作れるって事だよね

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:36:31.67

>>224
>までで試作機レベル
射出座席と生命維持システムは、英から購入します。
コックピットやJHMCS新型なんか、英がやりたそうですが・・どうなっているのかな？　たぶん表示パネルが全て日本製で・・製造図面がまだ描けないはず。まさか中国製の有機ELパネル買う、はできない。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:44:01.84

>>222-223
英伊が合意していた英の次世代戦闘機計画に日本が加わったものがGCAP
テンペスト取得事業の国際パートナーシップ部分の名前を「GCAP」とすることで
GCAPへの参加でありテンペスト/FCASそのものではないという建付けにしただけで
中身はFCAS計画で示されていた通りに進んでいる
日本側の契約もGIGOに一元化されるまで各国それぞれで実施するものの一部

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:48:43.07

>>226
またループかｗ
根拠は？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:49:19.16

>>224
インテグレーションがあるのにいい訳ない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:53:38.32

>>227
だからループしているのはお前
英伊が合意していた英の次世代戦闘機開発計画に日本が22年12月に参加
(they were joined by Japan)したものがGCAPだと英の公文書に明記されている
この英の次世代戦闘機計画はテンペストとして知られているもの

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/04/16(水) 17:55:00.52

>>229
で

日本は途中参加しただけだから
EJ200双発実証機は当初の計画通り
作り続けると

警備員[Lv.14] · 2025/04/16(水) 17:59:47.27

次期戦闘機開発事業が存在事業で、調達に次期戦闘機その6が公的文書に明記されたのが全て

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:01:06.53

>>229
君の主張は何度も聞いた
根拠の公文書を貼れと言ってるんだよｗ

これの返答は？
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:23:02.53

>>232
ループで投了だなｗ
上の公文書、英国下院防衛委員会GCAP報告書に、テンペストとして知られる英の次世代戦闘機開発計画に
イタリアが19年に参加、そこに日本が22年12月に加わりGCAPになったと明記されている

令和７年度はGIGOの下に一元化して機体及びエンジン等の共同設計という名目での予算要求
またMHIとの次期戦闘機契約は（その１）契約で実施した「主として国内開発（案）」から
（その２）以降は英伊との共同開発に切り替わっているので、当初の主に国内開発案が潰れて
テンペストに参加したことを日本の公文書も裏付けているなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:26:46.83

未だに日本の文書だけ見て日本シュドーってか？

もうJV動いてんだよ
決めるのは全部JV

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:28:54.62

kf21は売れたの?