世界の潜水艦総合スレ 28

2025/04/15(火) 21:04:14.40

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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 27[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697306676/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfa0-Dvcf) · 2025/04/16(水) 18:04:33.08

>>1乙
1年振りの復活オメ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df85-7O6A) · 2025/04/16(水) 22:38:34.97

いちもつ

もつ煮食べたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-Dvcf) · 2025/04/18(金) 17:51:12.13

一年振りの復活なんで、ここ最近の潜水艦ネタを思い出すと……
・スペインの新型潜水艦就役（'23/11だけど）
・カナダが潜水艦コンペ
・オーストラリアの原潜相変わらず不安
・イギリスのSSBNは２隻が交互に半年以上の長期哨戒任務
・イギリスのアスチュート級6番艦が進水
・台湾の国産潜水艦がそろそろ洋上試験
・北朝鮮が潜水艦をチラ見せ
他に何かあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8adb-1Q5X) · 2025/04/23(水) 16:39:44.06

4/23の台湾の潜水艦ネタ
「国産潜水艦、海上での検収試験に遅れか顧国防相「改善に取り組んでいる」／台湾」
ps://japan.focustaiwan.tw/politics/202,504,230,001（カンマ３つ削除で）
抜粋
>4月に予定されていた海上での検収試験が、現在に至るまで実施されていない
>建造を担当する台湾国際造船（台船、南部・高雄市）が不備の改善に取り組んでいるとし、検収試験の実施時期は確定できない
>
－
そりゃまぁ国産一発目じゃスムーズにいかんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-DP+z) · 2025/04/29(火) 23:15:07.58

乗りものニュース「南シナ海の軍事バランス影響出るか？史上初「フィリピン軍潜水艦」誕生の機運ヨーロッパ企業が猛プッシュ」
ps://trafficnews.jp/post/541,481（カンマ削除で）
>フィリピンが初の潜水艦を導入しようと計画中です。そのための戦略的パートナーシップをイタリアとドイツの造船会社が結びました。
>イタリア造船大手のフィンカンティエリは2,025年4月16日、フィリピン海軍に対して先進的な潜水艦を提供するための産業協力協定（Industrial Cooperation Agreement）を、ドイツの造船企業ティッセンクルップ・マリン・システムズ（TKMS）と締結したと発表しました。
>（中略）フィリピンに提案しているのはイタリア海軍向けに開発・建造中のU212NFS級潜水艦とのこと。
‐
正直な所、イタリアが居る意味が分からない・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61c-CdfP) · 2025/05/06(火) 00:15:33.57

んー
独伊は212A型潜水艦を共同開発した後は
独：ノルウェーと212CD型
伊：自国向けに212NSF型
と、別々の道を歩んでるのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-AYP4) · 2025/05/14(水) 00:04:20.48

仏西は共同でスコルペヌ級を開発したけど結局両国とも自国では採用しなかったのか
まぁ西のS-80はスコルペヌ級の発展型みたいだけど……
仏海軍から通常動力潜が消えたから、
仏も米英みたいに通常動力潜の設計・開発能力無くなるのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-hHIu) · 2025/05/19(月) 14:47:42.08

>フランスの通常動力潜
オーストラリアにキャンセルされたバラクーダ級（豪アタック級）が
去年オランダのワルラス級後継艦計画に勝ち抜いてたようだ
フランス／オランダ／ドイツ／スウェーデンの壮絶な4カ国バトルだった様で
‐
世艦「オランダの次期潜水艦はネーバル・グループ案に」
ps://www.ships-net.co.jp/オランダの次期潜水艦はネーバル・グループ案に/
>オランダは３月15日に，ワルラスWalrus級４隻の後継となる潜水艦の選定結
果を決定した。
>この件では，ネーバル・グループと地元ロイアルIHCのチーム，ティッセン
クルップ・マリン・システムズ（TKMS），サーブとダーメン造船所のチームが
競合していた。その中から暫定採用を決めたのは，ネーバル・グループのチー
ムが提案したバラクーダBarracudaの通常動力派生型ブラックソード
Blackswordだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e778-hHIu) · 2025/05/22(木) 13:01:06.60

うーん・・・
>ネーバル・グループと地元ロイアルIHCのチーム，ティッセンクルップ・マリン・システムズ（TKMS），サーブとダーメン造船所のチームが競合していた。
‐
この部分は
・仏ネーバル・グループと蘭ロイアルIHCの仏蘭チーム
・独ティッセンクルップ・マリン・システムズ（TKMS）
・瑞サーブと蘭ダーメン造船所の瑞蘭チーム
の3チームのコンペかな。んで仏蘭チームが勝ったと
置き換え対象のワルラス級を作った蘭のRDM社は、今はダーメン傘下の「ダーメン・スヘルデ・ナーバル造船所」になってるのか
んでスウェーデンのサーブと組んで負けたと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb4-6ME2) · 2025/05/25(日) 12:22:17.10

サーブが潜水艦？て思ったけど
スウェーデンのコックムスがドイツのTKMS傘下になった後
スウェーデン企業のサーブが買い取ったのか
'00年　独HDWが瑞コックムス買収
'05年　独HDWが独TK傘下になり、TKMSに
'14年　瑞サーブが独TKMS傘下のコックムスを買い取る
‐
十年前の事だけど知らんかったわ
取り敢えずスウェーデンの潜水艦建造技術は維持されそうで何よりだけど、
新潜水艦のブレーキンゲの就役予定が24年→27年に延びてるのが心配・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef53-6ME2) · 2025/05/26(月) 18:00:38.88

あ！
そういや今月（7月号）の世艦は「進化する通常動力潜水艦」か
ざっと目次見ると、、、イタリアとオランダの項目が無いのか
オランダ、、、やっぱり終わっちゃった、、、の？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb2a-6ME2) · 2025/05/27(火) 16:06:55.01

オランダで終わったのは潜水艦建造技術じゃ無くて・・・
「Netherlands abandons Tomahawk integration in submarines」
オランダは潜水艦からトマホークを撃つのを放棄したって感じ？
ps://www.navalnews.com/naval-news/2,025/05/netherlands-abandons-tomahawk-integration-in-submarines/（カンマ削除で）
‐
海自はトマホークを水上艦から撃つだけよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ab-dRoy) · 2025/06/03(火) 17:57:56.90

ロイター
【英、潜水艦隊拡大へ　「戦時即応体制」への移行呼びかけ】
ps://jp.reuters.com/world/ukraine/HMEIBEMBFBNMHC5NIKRICFHGDA-2,025-06-02/（カンマ削除で）
>英国は次世代の攻撃型原子力潜水艦を最大１２隻建造し、２０３０年代後半から既存の７隻の艦隊と入れ替える。
>（略）
>新たな潜水艦は英米豪の安全保障の枠組み「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」で共同開発するモデルになる。
‐
まぁ「最大12隻」って事は半分の6隻、、、だとアスチュート級の7隻から減るんで流石にソレは無いか
とりまアスチュート級6番艦を早く就役させないと！現行のSSNは6隻じゃん
つか、30年代後半に就役するフネがAUKUSのモデルって、AUKUS艦はいつになることやら、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ee-/Gjf) · 2025/06/05(木) 03:17:00.61

https://www.cnn.co.jp/world/35233834.html
英、攻撃型原潜を最大１２隻建造へ　ロシアにらみ「戦闘準備態勢」入り
2025.06.04 Wed posted at 18:29 JST

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c65a-Fuzx) · 2025/06/05(木) 08:51:09.61

コロンビア級原潜のX舵
https://x.com/usn_submariner/status/1930273423512776891?s=46

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e17c-dRoy) · 2025/06/07(土) 19:19:06.34

>>15の記事
>米豪との安全保障枠組み「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」の一環として原潜を「最大」１２隻建造し、２０３０年代末以降は現行の７隻と入れ替える。
‐
記事の方でも「最大」に「」が付いてる辺り、１２隻造るとは思って無さそう
それより「「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」の一環として」とあるのが気になるんだが、
まさか、オーストラリアがAUKUSに出す金で潜水艦造ろうとしてんじゃ、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e1b-6ZMC) · 2025/06/07(土) 20:03:19.98

ぶりカスならあり得る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-DWcb) · 2025/06/07(土) 22:38:32.08

トルコは原潜を建造する気なのね
ttps://www.overtdefense.com/2025/06/05/turkeys-future-nuclear-submarine-initiative-nukden/

噂レベルだとエジプトもフランスの原潜に興味を示しているという話もあり、将来地中海が原潜だらけになりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-vnTS) · 2025/06/08(日) 08:11:52.05

>>14
「とりま」を使う奴に聞きたいんだけど、何の為に使うの？
自分はバカだと宣伝するため？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 017b-Mm6e) · 2025/06/08(日) 14:23:17.79

>>20
なんのために聞くの？
自分がバカだと宣伝するため？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/08(日) 20:58:15.91

>>17
>まさか、オーストラリアがAUKUSに出す金で
英：予算無いのでドックが時々暇になる。常に建造したい
米：ドックが全く空かないので、豪原潜建造は実は無理
豪：どっちでも良いが、軍の最高司令官は元々英国王
英が原潜増やして、4隻を豪に常駐ぐらいが【日本もハッピー】
豪が原潜やらないなら海自の原潜8隻ぐらい必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-Asxo) · 2025/06/09(月) 17:02:42.23

そのイギリスの言う「攻撃原潜１２隻」って
現行のアスチュート級の後継艦の開発・建造を指してるけど
オーストラリアとしちゃ、
「新型の開発なんてせずに、とっととアスチュート級量産してくれよっ！」
ってトコロじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bed-v19Z) · 2025/06/12(木) 04:55:43.53

FT/status/1932833183738839118
（Google翻訳）
国防総省は、英国およびオーストラリアとの2021年Aukus潜水艦契約の見直しを開始し、
米国がこの計画を破棄すべきかどうかを検討している。
契約の破棄は、これらの国々との安全保障同盟に打撃を与えるだろう。
-----

AUKUS、軽くやばい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1360-Asxo) · 2025/06/13(金) 11:22:59.45

政権党が変わったんだから見直し（チェック）自体は普通だろう
去年は英が保守党→労働党でAUKUS見直しやった結果が今だし
まぁトランプなんで、今より豪が金出す事にはなるだろうけど
豪から米造船所への投資とか、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131e-F+i+) · 2025/06/14(土) 12:10:12.73

残るはイギリス製しかないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-gi55) · 2025/06/14(土) 18:02:34.02

現物が無い、作る手段がない、運用経験が無い、だからこんなに迷走して金と時間を浪費する
コンセプト策定能力が無いのがここまで響くとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c124-Mm6e) · 2025/06/14(土) 18:10:53.58

オレオレ詐欺に何度も騙される老人みたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7257-gBoT) · 2025/06/15(日) 05:41:22.77

オーストラリアに潜水艦は不要だろってかそろそろその結論が出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b637-93U5) · 2025/06/15(日) 08:44:04.78

マザームーンが安倍晋三に追悼コメント
「あなたは我が共和国と人民に多大な功績を残した」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1671435463//?v=pc
韓国検察が統一教会・韓鶴子総裁を出国禁止
[きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1747952688/
統一教会　韓鶴子総裁　韓国からの出国禁止　逮捕目前か　マザームーン
[659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747947293/
韓国検察「統一教会の韓鶴子捕まえたるわ」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747936530/

安倍晋三はマザームーンに【多大な何】をあげてたの？

安倍晋三が朝鮮人にやった【多大な功績】って？何？

これ、調べてみる必要あるよね？

安倍晋三が朝鮮人に【利益横流し】していた可能性大

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82a8-0kd8) · 2025/06/15(日) 09:53:28.27

その点では、他国が政府として大っぴらに支援して無いのに
潜水艦建造に漕ぎ着けた台湾はスゲーわ
まぁ今就役前の試験で苦労してるけど、ココをちゃんとやらないと
恐くてまともに運用出来ないからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7257-gBoT) · 2025/06/15(日) 17:19:04.19

まああれ明らかに全面的なにゲフンゲフン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-AFj/) · 2025/06/15(日) 17:41:03.05

流石に豪で潜水艦イラネ、はならんだろ、あのオーストラリアで原潜を受容したんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5997-0kd8) · 2025/06/15(日) 22:01:40.01

あー、あと潜水艦救難艦も造んないとな
ん？オーストラリアって潜水艦救難艦あったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52b5-ws5E) · 2025/06/15(日) 22:14:30.54

>>34
>オーストラリアって潜水艦救難艦
2隻ある。パシフィックリーチ潜水艦救難訓練をオーストラリアで8ヶ国参加でやっていたりする。
英海軍の支艦隊扱いなので、現場はしっかりしているらしい。
造船はダメ・建艦担当の技術士官も当然ろくな方は居ない(仕様書書けないし、設計製造のチェックができない)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-0kd8) · 2025/06/16(月) 16:04:27.21

>>オーストラリアって潜水艦救難艦
> 2隻ある。
マジか！６隻の潜水艦はボロボロなのに、よく潜水艦救難艦２隻も持ってるな
‐
>英海軍の支艦隊扱いなので、現場はしっかりしているらしい。
・・・
以前、６隻分の乗員がいないって記事を見たような・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d32-Z7il) · 2025/06/16(月) 16:08:57.63

退役したおやしお型を無償譲渡しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7257-gBoT) · 2025/06/16(月) 19:27:18.59

できない
おやしお型でも流失させられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52b5-ws5E) · 2025/06/16(月) 23:22:00.25

>>36
>以前、６隻分の乗員がいないって記事を見たような・・・
士官は英海軍並のプロ意識。一方で水兵になる奴はいない。
造船は中進国以下なので、新規建造も修理もボロボロ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-RPeH) · 2025/06/17(火) 21:21:27.20

台湾初の国産潜水艦「海鯤艦」、6_17初の海上試験を実施 - ニュース - Rti 台湾国際放送
https://jp.rti.org.tw/news/view/id/102066

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-0kd8) · 2025/06/19(木) 21:50:31.80

>>40の記事
>今回の海上試験は浮上航行の形で動力システムの検証が行われる予定
>現在のところ、9月に海上試験を完了し、11月に引き渡すという計画目標には変更がない
‐
とは言えそうスムーズにはいかんだろうなぁ
先ずは潜航試験まで進まないと、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e941-gBoT) · 2025/06/21(土) 01:55:41.03

>>40
台湾はなんで潜水艦買わずに作ることにしたんだろ。
日本やドイツやフランスやアメリカは売れるものないのかしら。
韓国はやめたほうがいいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ab-0kd8) · 2025/06/21(土) 18:42:58.12

>台湾はなんで潜水艦買わずに作ることにしたんだろ。
中国の圧力で売ってくれるトコが無いから
'80年代にオランダから６隻買おうとしたら
中国がオランダに圧力かけて２隻買ったところで中止に
以後どこも売ってくれず、その２隻が虎の子の２隻になってた
唯一中国の圧力に屈しないアメリカは、通常潜の建造能力失ってたからねぇ
'80年代だったらイギリスは通常潜の建造出来たハズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ab-0kd8) · 2025/06/21(土) 22:41:22.08

あー>>43はちょっと修正
オランダが台湾に売ってから圧力かけたんじゃ無くて
元々「どの国も台湾に潜水艦売るなよ」って言って回ってたところで
オランダが台湾に売って、猛烈に圧力かけて３隻目以降を潰したって感じ？
何かそんな風な事をネットか何かで見かけた気がする、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-ID3/) · 2025/06/26(木) 15:33:28.91

イラン攻撃には潜水艦発射トマホークもあったみたいだな
「バンカーバスターをイラン核施設に投下－米軍、おとりで奇襲効果狙う」
ps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2,025-06-22/SY9BVBT0AFB400（カンマ削除で）
>Ｂ２爆撃機による空爆に先立ち、アラビア海に展開中の空母カール・ビンソン打撃群所属の潜水艦が、トマホーク巡航ミサイル24発を発射した。
‐
何だかんだ言いつつ、やっぱ第一撃は潜水艦発射なんだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-84aJ) · 2025/06/26(木) 15:53:01.37

トマホークで24発も撃てるならVLS無くてもいいわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-ID3/) · 2025/06/26(木) 18:51:28.48

>トマホークで24発も撃てるならVLS無くてもいいわな
「カール・ビンソン空母打撃群」でググったら、
この時トマホーク撃ったのはオハイオ級みたい。
オハイオ級でトマホーク撃つのは、SLBMを下ろして替わりにVLS1セルにトマホーク7発入れたヤツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3501-cVjo) · 2025/06/28(土) 12:52:05.83

SSBNから改造したSSGNはちょっと烈度の高い紛争だと割と出て来て、それこそトマホークつるべ打ちしてるよ。
ヴァージニア級のVLSくっつけたの(ブロック５)は、攻撃原潜にも同様の能力を付与する意味もあるだろうし。まだ実戦配備はされていないのね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 978d-4luQ) · 2025/06/29(日) 23:39:23.75

米のSSGNの運用って、SSBN寄りなのかSSN寄りなのかどっちだろうな？
船体自体はSSBNだけど核パトロールしないからSSN寄り？
でもあの巨体でSSNみたいな水中機動出来無いしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-DbY3) · 2025/07/02(水) 21:06:06.44

破棄した本人のどの口が言ってんだ？

原潜計画の代替案検討を　米政権見直し、導入遅れ懸念―豪元首相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025070200754

＞通常型潜水艦の調達先候補として、かつて契約を破棄したフランスのほか、日本、韓国を挙げた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-1HVL) · 2025/07/03(木) 15:27:11.13

>>50
日本に利益もたらすならそれでもやるべきだが、
石破支那独裁系政権だと向こうから問題視されそうや。
フェンタニルをまともに捜査しないとか、
岸田、石破、ってアメリカ民主党DSと支那独裁の
手先なんだろうね。まじで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-OwL+) · 2025/07/04(金) 00:38:19.92

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM021VV0S5A700C2000000/
豪ターンブル元首相「日韓から潜水艦取得も一案」　AUKUS代替案

アホなんじゃないだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-sTrr) · 2025/07/04(金) 18:11:44.77

>通常型潜水艦の調達先候補として、かつて契約を破棄したフランスのほか、日本、韓国を挙げた。

よくもまぁそんなこと抜かせたものだな
特にフランスの関係者なんかブチ切れてそうだが
これでフリゲートの調達計画まで駄目にしてみろ、袋叩きでは済まなくなるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/xla) · 2025/07/04(金) 19:40:05.97

そんときゃイギリスが常時派遣するんじゃない？＞次期フリゲートまで破棄とか。
潜水艦はおフランスがペーパープランでゴリ押して全く形が出来なかったので、どの面、で終了。
オージーにそうりゅう型の運用は厳しい気はするけど、4隻くらい日本が完全にメンテナンスする条件で貸してあげたら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4210-4luQ) · 2025/07/05(土) 17:15:59.00

>通常型潜水艦の調達先候補として、かつて契約を破棄したフランスのほか、日本、韓国を挙げた。
？
何でドイツ消したん？
ノルウェー向けの212CD型は水中2,800tでデカくなったぞ
つか、対中配慮は良いんですか？ターンブルさん

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-l6tZ) · 2025/07/06(日) 09:25:23.94

>>54
日本の場合どんどん中古艦が出るから、とりあえず中古をレンタルりゃいいんじゃないか
その後置き換える形で新造艦を買うとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-/AtT) · 2025/07/06(日) 12:01:01.72

いやー潜水艦の中古は止めといた方が良いよ
どんな使われ方してたか分かったもんじゃ無い
海自の潜水艦は深度記録ちゃんと残してる方だと思うけど
今退役してるおやしお型は、元々16隻体制前提のフネだしねぇ
それでもまぁ、豪コリンズ級と比べるとマシには思えてくるけどさ、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Cyv3) · 2025/07/06(日) 17:01:56.82

今更ながら豪州潜水艦関連でフランスの記事を見てみると内容が豪州への恨み節であふれ返っているな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-L4eA) · 2025/07/07(月) 08:38:52.24

エスプリに満ちたフランスで生きていくにはその程度（棚に上げる、の連続）しないと無理なんでしょ（）。

オーストラリアさん、潜水艦の潜水深度を200mとかに限定出来るならおやしお型で行けるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d763-p46g) · 2025/07/07(月) 08:54:46.86

>>56
とりあえずお試しで中古艦をただ同然で貸すのはありだと思う。
いわゆる販売促進。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-FOYA) · 2025/07/07(月) 23:11:44.81

>>50
とりあえず、一発殴っていいか？（よくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-p46g) · 2025/07/08(火) 10:16:40.17

>>61
この程度のことで怒ってたら、簡単に嵌められるで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97a8-oNRl) · 2025/07/09(水) 18:16:08.87

アクラ級とタイフーン級が好きです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f71-FfEn) · 2025/07/10(木) 06:30:25.45

でもビクターはもっと好きです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-/AtT) · 2025/07/10(木) 15:26:14.40

やっぱ水中40ノットのアルファ級が良いなぁ～
※乗艦は断固拒否

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-l6tZ) · 2025/07/11(金) 00:00:02.85

>>65
H・L・ハンリーなら水中４ノットや
安全運転

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-/AtT) · 2025/07/12(土) 16:37:20.24

>H・L・ハンリー
知らなかったんでwiki見たら「初めて敵艦を撃沈した潜水艦」ッスか
でも「推進　手回しプロペラ」ってのは勘弁して欲しいわ
それで4ノット出るもんなのか、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-FfEn) · 2025/07/12(土) 17:08:37.11

エコですなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-unCq) · 2025/07/13(日) 12:24:55.57

【原子力潜水艦計画「反対ではない」　米国務長官、豪配備見直しで】
ps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1,108V0R10C25A7,000,000/（カンマ３つ削除で）
>ルビオ米国務長官は10日、トランプ政権が英国、オーストラリアとの安全保障枠組みAUKUS（オーカス）の柱である原子力潜水艦のオーストラリア配備計画を見直すと表明したことを巡り「計画に反対しているという意味ではない」と述べた。
‐
ルビオも大変だわｗ
でもバージニア級の建造スピードが上がらない以上、どうしようも無いと思うんだけど、、、
イギリスはもっと悲惨だし、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 264b-3nZv) · 2025/07/13(日) 13:08:34.06

>>69
アメリカも建造中のバージニア級と運用中で定期修理に入りたいバージニア級で渋滞起こしてて建造ペースを早めるの無理そうなんじゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-unCq) · 2025/07/13(日) 13:34:23.49

そうよねー
AUKUSが出来た時から無理だよねーって言われてるままなんで、
結局はアメリカが自国の戦力が低下するのを承知でオーストラリアにバージニア級を貸すか、
オーストラリアがコリンズ級を無理矢理延命し続けるか、
の二択
で一番酷いのが、イギリスが建造するオーストラリア向け原潜が何時になる事やら……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/13(日) 21:07:11.69

フランスの賄賂に転んだやつがオーストラリア国内に多数いる
ただそれだけのことかと

エアバスも賄賂で売り込んでるし、台湾のラファイエット級事件とかも賄賂と汚職と不正だらけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c257-tFHv) · 2025/07/14(月) 01:08:08.88

がんばって2050くらいまでコリンズ級でしのがないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-unCq) · 2025/07/14(月) 02:12:07.63

>フランスの賄賂に転んだやつがオーストラリア国内に多数いる
>ただそれだけのことかと
ただまぁ競合相手のドイツが潔白かと言うと……どうなんでしょ……
手数料と賄賂の境目はドコに……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a601-NZlk) · 2025/07/14(月) 10:56:23.97

何処も信用とか無い、と取るか、そういうモン、と取るか果てさて。
平気商売で日本が余りに清廉潔白すぎる、て言い方もできるけど、半島の南側がバレるやらかしを一通りやっててどないせえ、レベルなのがｗ

2050年まで引っ張ったら、そろそろ日本が小型原子力併用艦を作って運用していそう。直径4mのVPMに収まるくらいの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeba-y4Qy) · 2025/07/14(月) 14:47:32.35

オーストラリアくんには退役したおやしお型を200億円ぐらいかけて近代化改修して売ってあげよう
本体価格100億円＋改修費用200億円＋日本の利益50億円＋リスク管理用バッファー100億円 = 450億円
6隻合計で2700億円、激安だな！

オーバーホールと寿命延伸＆構造補強の工事を丁寧にやって、電子装備を中心にまぁまぁの範囲でのアップグレードをすれば10年ぐらいはイケるっしょ
腐食の激しいコリンズ級ベースでいつ終わるかわからないアップグレード改修をするより遥かにいいはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-unCq) · 2025/07/14(月) 17:03:45.39

うーん……でもおやしお型はなぁ……
16年保てばいいからってガンガン潜ってたところに
「22年使いまーす」って後出しされたフネだからなぁ
そうりゅう型は22年って言われた時はまだ二番艦が竣工したばっかなんで
そんなに潜ってないからまだ対応し易かったろうけど……
おやしお型は既に艦齢延伸措置やってるしなぁ
オーストラリアが何時まで使わないといけないかハッキリしない事を考えると、
先にそうりゅう型を早期退役させてオーストラリアに回さないと無理なんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeba-oU0i) · 2025/07/14(月) 19:11:52.67

カナダに「たいげい型」は売らんのかね？
輸出価格で1隻あたり1600億円ぐらいの価格つければライン追加してもイケるんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f53-unCq) · 2025/07/14(月) 21:27:48.61

>カナダ
今の左派政権から右派政権に変わったらサクッとAUKUSに参加するんじゃ……
今の潜水艦も元は英のユニコーン級だし、
水上艦のCSCも英国の26型ベースだし……

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/15(火) 23:04:18.08

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-13.pdf
エンジン１機あたりのバッテリー群が従来艦の２倍になってる
たいげいが３２０X2なのに、これは３２０X4
ということは２倍以上、2.5倍くらい？のバッテリー容量になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeba-y4Qy) · 2025/07/16(水) 00:21:25.35

>>77
豪州の基本路線がAUKUSである以上、艦齢の若い艦を出す意味は薄いので
そうなると、そうりゅう型2～7番艦あたり1年に1隻ずつお引渡しになるんですかねー（事故った1番艦は出しにくいものとして…）

本体価格270億円＋改修費用200億円＋日本側の純利益75億円＋リスク管理コスト135億円 = 680億円
6隻合計で4080億円は激安だな！
現地に整備拠点を設置しての保守請負契約10年分込みとして2倍の8160億円！

オーストラリアはん、こんなもんでどないでっかー？
AUKUSまでの間、コリンズ型を改修して運用するよりはいいのとちゃいまっかー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c001-prZD) · 2025/07/16(水) 09:08:23.22

>>78
カナダは北極海運用能力が必須だからたいげい型との相性は良くないぞ
北極海での潜水艦運用にはAIPがほぼ必須になる訳だが、AIPのトレンドが燃料電池に移っているから運用実績じゃドイツに勝てなくなっているからな

ついでに、緊急浮上用に氷砕機能も必要だから艦橋の装甲強化と操舵を胴体に移す必要があるから船体構造が「たいげい型」とは別物になる
開発費を含めると1600億円以内で収まらない可能性が有る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeba-oU0i) · 2025/07/17(木) 00:12:43.38

>>82
たいげい型をそのままで売れるってわけではないのか～
というか、オーストラリア案件と似たような「それ原潜でやる方がいいんじゃね？」というレベルのハードル高めの新規開発案件である、と
それでも現地生産しろとか言われてないだけオーストラリアよりはマシなのかな

開発予算3000億円、日本国内生産で1隻あたり2500億円×12隻、導入コストやサブスク料金は別計算でございます
ぐらいの条件ならカナダの資金で技術蓄積できて美味しかったりしないかしらん

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/17(木) 00:18:05.35

効率と静粛性は関係ないと思うが
ナカシマプロペラのCFRPプロペラは静粛性に関して有望らしくて、自衛隊も注目してるらしいけど、研究状況はどうなんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/17(木) 00:19:20.45

すまん誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-tFHv) · 2025/07/17(木) 20:33:45.34

>>69
いい案があるぞ。日本に作らせるんだ。まじで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8170-unCq) · 2025/07/17(木) 21:36:01.79

いやー、いくら日本でも原潜は無理じゃないかなぁ
！
原潜と言えばブラジルの原潜計画は進んでる？
確かフランス系だったと思ったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeba-oU0i) · 2025/07/17(木) 21:55:54.11

AUKUS生産を日本が部分的に担当するためには
まずAUKUSにオブザーバー参加ぐらいはできないといかんよね
しかし、米英の主要同盟国の中でマトモな工業力あるのは日本だけという現実
中国は敵、韓国はいつ裏切るかわからない上に軍事先端分野での工業水準は微妙、ドイツはやればデキる子だが欧州優先

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) · 2025/07/17(木) 23:26:16.07

トランプのごたごたで伸び伸びになってるけどUAVとかの先端技術分野でAUKUSと提携すると言われてたから
必要なら部分参加やオブザーバー参加自体は出来るんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a601-NZlk) · 2025/07/19(土) 22:41:53.99

今の独逸、やれば出来るかぁ？中国にコア部分まで含めた生産能力を相当移したぞ。

あと海自潜水艦は流氷位なら相手できると思う、昭和50年代くらいのそれなりに分厚い。
所詮流氷ですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-LXHe) · 2025/07/20(日) 01:32:28.79

>中国にコア部分まで含めた生産能力を相当移したぞ。
流石に潜水艦建造に関しては大丈夫だろう
それにスペインもイタリアもスウェーデンも、何とか潜水艦開発出来そうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-LXHe) · 2025/07/20(日) 15:09:34.29

海自の7/16のＸ（JMSDF_PAO）で
>7月11・12日、海上自衛隊は房総沖において、米海軍と対潜特別訓練（日米共同訓練）を実施しました。
‐
おやしお型とロス級のツーショット！
ロス級のセイルに潜舵が無いから改ロス級か
全長109.7mなんで、おやしお型の82mと比べると3割増しか
遠近感のお陰で、まぁ見られる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-UQbq) · 2025/07/21(月) 15:21:10.51

問題は、お独逸の潜水艦製造能力ってそこまで鑑みるに値するのか、の点。
日本みたいな2週間は最低下手したら潜っているような用途にドイツ潜水艦はそこまで使われていない気が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07cc-LXHe) · 2025/07/22(火) 02:22:25.91

>日本みたいな2週間は最低下手したら潜っているような用途にドイツ潜水艦はそこまで使われていない気が。
それはまぁ、そうだろうなぁ
ドイツの領海なんて北海とバルト海にチョロッとあるだけで
よくまぁ潜水艦輸出する技術があるもんだと
まぁナチス時代のUボートから技術を磨き続けてるんだろうけど
地理的には、英仏西伊とノルウェーの方がよっぽど必要だろう
まぁ相手をロシアと考えれば、浅いバルト海で使うので大きくはならないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75e-wgtv) · 2025/07/22(火) 17:02:36.56

トラファルガー級の最後の艦が退役
ttps://www.twz.com/air/royal-navys-last-nuclear-attack-submarine-of-the-cold-war-era-heads-into-retirement

英国海軍の水兵がいたずらで偽の爆弾警報をし HMSヴァンガードが大混乱
ttps://www.express.co.uk/news/uk/2081573/royal-navy-panic-nuclear-submarine

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-M2uC) · 2025/07/22(火) 20:40:47.19

>>95
イタズラでは済まない規模になってて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-rZ3f) · 2025/07/24(木) 23:52:50.92

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、新型原子力巡洋艦「クニャージ・ポジャルスキー」の旗揚げ式典で、ボレイAミサイル潜水艦はロシア連邦海軍の戦略核戦力の基盤を形成し、その近代化能力を鑑みれば、今後数十年にわたり国の安全保障を確かなものにするだろうと述べた。

(抜粋)ロシアの指導者は、「プリンス・ポジャルスキー」には、ブラヴァ弾道ミサイルを含む最も効果的な電子機器と攻撃兵器、最新の魚雷システム、水中音響対抗手段が搭載されていると明らかにした。

「先進的な設計ソリューションの採用により、本船は最新の発電所と航行装置を搭載しています。乗組員の勤務環境と休息環境は大幅に改善されました」と彼は総括した。
://ria.ru/20250724/raketonosets-2031207965.html

プーチン大統領は潜水艦海軍の発展に関する会議で、「ヤーセンM潜水巡洋艦プロジェクトの量産を継続することが重要だ」と述べた。
://ria.ru/20250724/putin-2031213164.html

プーチン大統領：セヴマシュ社は2030年までに6隻の新しい原子力潜水艦を建造する計画
://ria.ru/20250724/putin-2031205389.html

現代潜水艦は門外漢なのでネタ投下と素人所感
ボレイBが完全にボツになった代わりにボレイAの各種装備を国産化・近代化してるっぽい？
30年までの建造計画は公表情報見る限りボレイA(改？)級3隻ヤーセンM級(ツィルコン搭載改造)3隻と思われるがハスキー級もボツになったかな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4706-LXHe) · 2025/07/25(金) 16:34:31.74

>トラファルガー級の最後の艦が退役
でも、替わりのアスチュート級６番艦の就役はまだ、、、
wikiだと２025年か２026年早期ってなってるけど、、、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QVWt) · 2025/07/29(火) 13:53:44.54

>>98
アスチュートは忘れろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-zoeu) · 2025/07/31(木) 00:36:41.11

え～っと、まだこれを直接触れたレスが無いのかな
www.gov.uk/government/news/joint-statement-on-the-australia-uk-nuclear-powered-submarine-partnership-and-collaboration-treaty　英国政府公式発表　7/26
Joint Statement on the Australia-UK Nuclear-Powered Submarine Partnership and Collaboration Treaty
AUKUS原潜は結局英が全て供給する。50年間の英豪の条約を結ぶ(批准は両国でこれから)

感想：最初(コリンズ級の頃)からこれでやっておけよ、です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a65d-rNhc) · 2025/07/31(木) 14:15:14.01

>AUKUS
で、その英の供給に時間がかかるから
取りあえず米から原潜リースして、って話じゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a39e-zoeu) · 2025/07/31(木) 14:59:42.89

>>101
>取りあえず米から原潜リース
それは無し