AWACS AEWを語るスレ part11

**筑波山宜候** (ﾜｯﾁｮｲ 0a8b-A7WE) · 2025/04/21(月) 17:47:33.50

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前スレ
AWACS AEWを語るスレ part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640672294/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed14-lB+4) · 2025/04/21(月) 18:53:05.33

>>1おつ
次スレが立つとは思ってなかったw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae9-A7WE) · 2025/04/22(火) 18:42:04.57

結局、米軍のは中身別物と云うオチか
米軍の金で改良が進むと思ってたE-7導入国、涙目

米空軍がE-7AのMESA交換に前向き
Of particular note, the USAF is expressing an openness to replacing the E-7A’s signature Multi-role Electronically Scanned-Array (MESA) radar.....

US Air Force considers replacing MESA radar on future E-7 fleet
　18 April 2025　FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/fixed-wing/us-air-force-considers-replacing-mesa-radar-on-future-e-7-fleet/162656.article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae9-A7WE) · 2025/04/22(火) 18:42:22.43

結局、米軍のは中身別物と云うオチか
米軍の金で改良が進むと思ってたE-7導入国、涙目

米空軍がE-7AのMESA交換に前向き
Of particular note, the USAF is expressing an openness to replacing the E-7A’s signature Multi-role Electronically Scanned-Array (MESA) radar.....

US Air Force considers replacing MESA radar on future E-7 fleet
　18 April 2025　FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/fixed-wing/us-air-force-considers-replacing-mesa-radar-on-future-e-7-fleet/162656.article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cd-t43C) · 2025/04/28(月) 15:42:59.80

今のボーイングにできるかな
よせばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1707-jh76) · 2025/04/28(月) 19:08:48.04

MESA交換は米軍の作戦や戦術がAPY9水準になってるんでだろうなという
ベース機体に737使ってるのに視力がE2D未満とかそれだけで扱いにくいわけで
いっそAPY9載せればいいんだがどうすんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-DP+z) · 2025/05/01(木) 22:17:31.11

遅ればせながら>>1乙
こんなスレあったの知らんかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-rypi) · 2025/05/02(金) 18:25:58.11

わざわざAESA式のMESAをPESA式のAPY-9に換装するはないでしょ

E-7が将来的に搭載を検討しているのはNG社が試作した次世代レーダーのEMRISで、AESAからさらに一歩進んだ広帯域のフルデジタル(DBF)AESAだよ
日英が次期戦闘機向けに研究中のJAGUARも同様、マルチビームで爆速スキャンが可能な奴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4707-OU03) · 2025/05/04(日) 00:07:09.61

>>8
APY9はAESAなんだがなにいってるんだ？
しかもDBFじゃないAESAって何なのだし
APY9はUHFでの実用化でステルス機も見えるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e30a-T6Ba) · 2025/05/04(日) 06:45:03.32

マルチビームは電気食うだけのオナニーでしょ
普通のスキャンで充分足りる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-4G8a) · 2025/05/04(日) 11:52:55.31

ややっこしいんだけど、位相切り替えをフロントエンドでやっているだけのAESAもあるらしく、能動的に（なんなら）素子ごとにフォーミングを変えられるデジタルは一歩進んだもの、らしい。

でもAPY-9はAESA。解像度は低いけどね、距離は相当遠くまで見る事出来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-4G8a) · 2025/05/04(日) 12:06:24.26

マルチビームはタイプの違うフォーミングが出来るから、バックエンドが追い付くなら全周警戒とターゲット補足の並行みたいな真似が出来る、は散々ポンチ絵出ていますな。
Xbandとか解像度の高い、遠距離が苦手な高周波だと特徴が生かせますな。

まあ一時あがっていたP-1AEWみたいにAPY-9のお皿乗っけたHPS-106のマルチバンドとか無敵なんじゃ？すら思いますが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92f1-hp6g) · 2025/05/04(日) 12:10:07.68

>>9
>APY9はAESAなんだがなにいってるんだ？

APY-9は旧式レーダーと同様、胴体内の増幅器からアンテナに高出力信号を分配するPESAだよ
https://news.usni.org/2014/06/09/u-s-navys-secret-counter-stealth-weapon-hiding-plain-sight
> The transmitter and receiver hardware are located inside the aircraft’s fuselage and connect to the antenna via high power radiofrequency transmission lines and a high power radiofrequency rotary coupler. Thus, it is not an active electronically scanned array radar.

>しかもDBFじゃないAESAって何なのだし

DBFは、受信信号をサブアレイ単位(あるいは素子単位)で個別にデジタル信号に変換して、バックエンドのデジタル信号処理で仮想的に複数の受信ビームを形成する技術
AESA=DBFではないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92f1-hp6g) · 2025/05/04(日) 12:38:08.96

従来型のAESAは細いペンシルビームを時間ごとにいろんな場所に向けることで広範囲をスキャンしていたけど、DBF化すれば文字通り"同時"に広範囲をスキャンできる

例えば海上だとイギリス海軍45型駆逐艦のSAMPSONや、イージス艦向けの最新SPY-6/7がDBFと言われている
本邦のFCS-3は非DBFのAESAで、2015年まで縮小版アンテナで地上試験とかしてFCS-3のDBF化の研究してたけどその後は不明(OPY-2なんかはさすがにDBF化されている？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e318-T6Ba) · 2025/05/04(日) 14:41:23.45

現状で毎秒10回以上スキャン出来てるんだから
マルチビームじゃなくても全周のすべてのものを追跡するには充分だし
1スキャン終わった時点で特定の範囲だけ再スキャンすれば、その部分だけは毎秒20回スキャンしてるのと同じ
どうにでもなるんだ

分割して同時にビーム放つ必要性ってのは特にない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92f1-hp6g) · 2025/05/04(日) 15:22:48.64

>>15
>現状で毎秒10回以上スキャン出来てるんだから

こんなん聞いたことないんだけど、どのレーダーがどの範囲を毎秒10回スキャンしてるの？

てかマルチビームは受信側の技術であって、デジタル信号処理器の負荷増大やアナログ回路の肥大化は課題としてあれど、「電気食うだけのオナニー>>10」というのはかなり的外れ

なんでそんなにDBFが嫌いなのか全くもって意味不明だけど、DBF採用によるAESAレーダーの高性能化は既定路線だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92f1-hp6g) · 2025/05/04(日) 15:23:44.65

実際03式中SAMのFCRは既にDBFによる2ビーム同時形成やってるし、戦闘機用にさらにビーム本数増やした奴の研究を進めてるのは超有名な話
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2020/pdf/jizen_05_honbun.pdf
なんならミサイルシーカー用のDBFも研究されてる
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_07_honbun.pdf

そしてもちろん、E-7への搭載が構想されるEMRISについてもDBFを採用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-T6Ba) · 2025/05/04(日) 18:12:56.31

>>16
マルチビームが受信側の技術？
ビームの意味知ってる？
位相変えて端から端まで走査してビーム出してんだよ？
それを同じ方向から返ってきたのを受信していくだけの作業を延々とやってる

それを1画面でやってるところを、100画面とかに分割してそれぞれ独立して同時にビーム撃つのがマルチビーム
ブラウン管でかいの１つ使ってるのを小さいブラウン管100個にしようってのと同じ
ビームが1本から100本に増えるんだから電気食うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-4G8a) · 2025/05/04(日) 18:36:58.83

そもそもホイヘンスの原理、そっからやらないとダメかもね。
複数の発振器によるビームフォーミングはETCで散々やっているからネットでもそれなりに情報拾えるんだけど、そこまでたどり着いていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-CdfP) · 2025/05/04(日) 21:53:19.52

ところで……
軽空母向けにAW101AEW型よりマシなAEW機って何とかならないもんですかね？
艦載AEWってE-2以外に選択肢が無いの何とかして欲しい……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16b9-X6lZ) · 2025/05/04(日) 22:13:23.60

>>20
まあ単純な話、イギリス海軍とイタリア海軍向けの少数機しか需要がないんだからリソースをつぎ込むのは難しかったんだと思う。

これから日本(場合によっては米海兵隊)も含めて何とかしようという話になる可能性はある…ただし米海兵隊なら全世界で米海軍、空軍の支援が得られるし、日本も近海なら空自の支援は得られるし米軍だって頼れる。

それは英伊空母にも似たようなことが言えるわけで、逆にフォークランド紛争みたいに自国の空母だけで何とかしなきゃいけない場面を真剣に想定してないからこそAW101AEWで妥協してるし、今後も本腰を入れないかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-4G8a) · 2025/05/04(日) 22:41:22.37

ぶっちゃけ軽空母を持っている国≒F-35Bを維持出来る金持ち国家。で、F-35BはちょっとしたAEW並みの空中警戒が出来るからやれる事考えると無理に有人機で持つ必要は無い、に結論を出しそうで。
無人機である程度AEW出来るような航空機なら欲しいと思うよ、有人と違って最悪落としても始末書の束で済むし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4707-vv/S) · 2025/05/05(月) 00:46:47.61

艦載AEWじゃなくていいから、ガルフストリームとかの12000km+な中型航空機にAPY9アセンブリしたの欲しいな
E7も航続距離足りないんだよ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-CdfP) · 2025/05/05(月) 01:33:44.41

>需要
取り敢えず、軽空母や全通甲板揚陸艦持ってる国は
・印ヴィクラント、旧ゴルシコフ
・英ＱＥ×２
・伊カブール、トリエステ
・日いずも×２
・西ファン・カルロス
・豪キャンベラ×２
・土アナドル
・インドネシア？G・ガリバルディ
・泰チャクリ・ナルエベト
・仏ミストラル×３
・エジプト準ミストラル×２
・韓ドクト×２
・伯旧オーシャン
この位かな？まぁ現実には土アナドルまでだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-hp6g) · 2025/05/05(月) 12:01:29.31

>>18
>位相変えて端から端まで走査してビーム出してんだよ？

うん、それは従来のフェイズドアレイレーダーがABFでビーム形成する場合の説明だね
DBFは受信時にサブアレイ単位(もしくは素子単位)で信号をデジタル化して、デジタル信号処理で複数のビームを形成する技術

>それを1画面でやってるところを、100画面とかに分割してそれぞれ独立して同時にビーム撃つのがマルチビーム

全く違います
とりあえずこの下のサイトとか読んで理解してw
https://www.analog.com/jp/resources/technical-articles/power-advantage-of-hybrid-beamforming.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-hp6g) · 2025/05/05(月) 12:08:36.79

英国はクロウズネスト退役させて後継開発予定でしょ

英国海軍「空母用の新型“空飛ぶレーダー”案を募集します！」ヘリ型は2029年に退役新しい機体の形は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3e4f8b07b1aced61cf30838d16a3ba0fe971a79

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-T6Ba) · 2025/05/05(月) 14:01:48.94

>>25
馬鹿だなぁ
サイトに書かれてること読めないとはｗ

デジタル化しただけじゃ電気食うって書いてあるじゃん
だからデジタル化してもABFと同じやり方でやってるし
それを応用して通常スキャンのほかに合間見て使いたいとこだけスキャン追加するって前に書いたが
それをハイブリッドと呼んでるだけのことで、全部俺が書いたことと同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61c-CdfP) · 2025/05/05(月) 21:17:10.23

>>26の記事
>関係企業などに情報提供依頼（RFI）を求めています。期日は2,025年5月6日です。
>（中略）
>固定翼機の場合は、甲板に簡易的なカタパルトを追加装備し、無人機の運用なども考慮に入れているようです。
‐
期日が明日までじゃん！どんな提案が出るかドキドキだな
当然現行のクロウズネストより良くなってるハズだし！