【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:01:47.46

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 08:06:13.02

あと、防衛省が言う「日本主導」は日本政府が欲しいものを注文通り
国内外のメーカーに作って貰えることであってコスパ無視して日本のメーカーに全て作らせるという意味じゃない
これに関して次期戦闘機開発前の2019年で防衛省が説明してる
だから防衛省が評価検証した上英伊の技術をベースに3カ国が共同開発すると決めたとしても
防衛省の決定である以上日本主導

メーカーはあくまでも防衛省から任された仕事をやる立場

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 08:31:44.97

>>526
それは言葉遊びの類いで
GCAPにおける高出力エンジンの技術実証はXF9-1しかない

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/04(日) 08:36:00.51

>>526

プロトタイプはXF9-1だけど、同系統の実用エンジンはXF9-IHI-〇〇のような型番になれ
それはXF3-1やXF7-1が実用エンジンになった過程を参照
ただし、XF5-1は実証エンジンと規定されてるので直系エンジンの実用化はなかった
傍系エンジンのF7エンジンが実用化

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 08:37:50.20

>>526
>>527
また嘘か、証拠は？

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 08:42:53.58

防衛省が決定すれば日本主導ならF-35も日本主導だなｗ
決定しただけで主導になるなら、「海外の協力を視野に日本主導の開発を目指す」とは言わない
今は日本主導が決定したので「必要不可欠」と表現されているよ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 08:43:10.60

>>515
何万回説明したか分からないけど
去年の10月の段階で日英実証エンジンはまだ構想段階
対してIHIが作ってる次期戦闘機用エンジンは既に詳細設計2年目
因みに27年に予定してるとされるBAEの実証機に使うエンジンはEJ200改造

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 08:49:16.89

日英共同開発のデモンストレーターエンジンならもう不要だよ
その後に共通機体になったので新エンジンは開発する意味はなくなった
戦闘機のエンジンを開発する場合はその時点の最高の技術で作る
使う予定の無いエンジンの実証は有耶無耶になって当然

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 08:58:25.02

>>526
>IHI自身も次期戦闘機にエンジンはXF9じゃないしその発展形でもないと言ってる
そのソースは?

アンチはすぐに切り取りストローでXF9は開発終了したとかデマ流すけど
事業として終わったのはXF9じゃなくXF9-1な。
プロトタイプエンジンとして試験も無事終わったのだから当然
XF9-1のファンの燃焼器を改良したエンジンが継続事業として開発されてる
↓の研究線表をみれば一目瞭然
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/04(日) 08:58:46.55

日本は根回し文化があるから計画が発表される時には官民で話が纏まっている
米欧には根回し文化がないから、政府・軍当局と軍需メーカーの意見やコメントが一致しないことが多々ある
軍需メーカーはポジショントークをバンバン出す

どうもBAEやRRはイギリス政府・軍当局が都合がよいちゃぶ台返しをすることを期待してた節がある
だからGCAP合意後も日本の次期戦闘機の機体やエンジンへの開発参加には積極的でなかった
対伊瑞外交同様に日本やイギリス政府をなめていたきらいがある
イギリス政府がBAEやRRの主張を信じてないという認識が希薄だった
だからGCAP内での有利なポジション取りより、実証事業とかの直接関係ない分野の開発に注力した
結局はイギリス政府は財政的・技術的貢献に応じた作業分担という政府間合意をした

結果としてイタリア国防相から具体的な技術的な準備を明かさないと批判されてしまった
イギリス政府・軍当局と軍需メーカーに事態の認識に大きなズレがあった

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/04(日) 09:07:24.01

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

2023年3月のイギリス国防省の公式発表
この時点で実証エンジンは協議中とある
その後に日英双方の国防当局からスタートしたとか、予算が付いたという発表なし

RRが何を自社研究していても、政府事業としてはスタートしてない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:09:07.04

>>527
>あと、防衛省が言う「日本主導」は日本政府が欲しいものを注文通り
>国内外のメーカーに作って貰えることであって日本のメーカーに全て作らせるという意味じゃない
これもお前の願望じゃないの?
そもそもXF9を捨てて、0から新しく新エンジンを共同開発しよう!ってのはコスパ無視なんでは?
地上試験を終わったエンジンをベースにして共同開発した方がエンジンの開発費は下げられるし

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:28:17.82

XF9が糞過ぎて・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:31:31.21

>>536
setting out は「定めた」という意味で、この時点で協力するための条項は定まっている。

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:40:40.24

full-scale future combat engine demonstratorなど作っていない
発電冷却器は？
つまり反故にされて

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:47:06.56

>>537
諦めて現実を見るんだ
XF9自体は「要素技術」を実証するための試作エンジンだから要素技術獲得したからすでに役目が終わった
技術を実証するためのものだからXF9自体は実機搭載を想定してなく
第六世代機の性能要求もXF9の研究で想定したものより高いから採用されなかった

エンジンの要素技術研究計画を進めたのは防衛省だからXF9ベースで行けるなら推してたはずだが
今出てるGCAPエンジンの情報を見るとF119のプラスアルファじゃ防衛省が満足しないってことだな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:47:44.81

>>538
何処がｗ
言ってみ

>>539
条項じゃなくて、まずは開発開始のソースを要求されているんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:50:27.38

>>541
推す必要なんてない
もう試作機の予算が付いている
君は試作エンジンの予算が付いたのも認めないのか？

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:50:52.43

>>536
2年前の航空ショーでIHIの責任者がRRと共同実証エンジンを開発中
双方が互いに技術者を派遣して開発を進めてると説明してた

日本の予算書を読んでXF9の開発だ！を妄想する前にIHIの話を聞いたらどうだ？

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/04(日) 09:50:55.37

防衛省がいうコストとリスク低減というのは、主に少量生産による取得単価の事
技術的に開発が成功しても取得できないほど
高価になったら製品開発としては失敗になる
場合によってはコスト的な問題で海外で既に開発済の技術や製品も使うこともあるという意味
技術的に開発できませんという意味ではない
そもそもステルス機設計や戦闘機用エンジン開発まで出来る国は世界中でも数カ国しかない
ただ、そのコスト的リスクは英伊が日本の次期戦闘機を受け入れすると一気に低減した
だからBAEとインテグレーション支援企業として契約を結ぶ必要がなくなった

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:51:21.10

>>543
その予算は「共同実証エンジン」用だから

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:52:47.35

>>545
書き間違いがあるぞ
日本が英伊の設計を受け入れた、が正しい

日本の設計は昨年の航空ショーでIHIがCG出して供養した

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 09:57:45.75

そもそも
英伊はエンジンも機体も設計していない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 10:11:49.59

>>546
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-11.xlsx
次期戦闘機（その５）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その４）　契約日 2024/11/27　

本契約の履行に当たっては、現在履行中である「次期戦闘機（その４）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）」
における成果を反映させる必要があり、研究開発主体がその過程を通じて同一でなければ
研究開発の目的達成に著しい支障が生じるおそれがある。
これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である（株）ＩＨＩのみであるため。（根拠法令：会計法２９条の３第４項）

>これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である（株）ＩＨＩのみであるため。
>これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である（株）ＩＨＩのみであるため。
>これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である（株）ＩＨＩのみであるため。
重要な事なのでメモっておくように

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 10:12:09.65

>>546
随契だがｗ

>>547
嘘はいいから、根拠のリンクを貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 11:27:35.98

途中で契約相手がRRに切り替わったとかアホかw

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 11:58:13.12

現状でアンチやってる時点で察してやってｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 12:01:16.13

そそそろ、ID変えて捏造画像か、周回遅れか、大臣訪問か、ウルトラファンか、Advance3か

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 12:01:18.30

防衛省と日本企業の契約は機体もエンジンも共同開発の日本負担部分だと言われているのに
いまだに理解できずにループしている知的障害者がいるのか？
いずれにせよもうGCAPは英国に本部があるGIGOとJVを通じた本開発に入っているので日本がその枠外で独自に
何かを進めていると主張するなら、じゃあGCAPとは無関係の案件ですね（）で終わる話だけどな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 12:05:45.29

行政事業レビューシートには以下の記載があるから日本政府の認識は英伊も機体、エンジン開発を行っていてこれから合流だな

主な増減理由
令和７年度から、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの元に一元化し、一層本格化するため。

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 12:06:00.04

>言われているのに
確信犯ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 12:26:34.41

>>555
公文書の記述だから厳粛な事実として受け入れる必要があるな
３か国それぞれで実施していた機体とエンジンの設計等の作業の日本部分の契約が知的障害者と思しき人物の貼り続けているものだな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 12:44:35.84

>>555
機体とエンジンの契約はGCAP合意前からの継続事業なんだわ
エンジンは特に合意前に基本設計まで仕上げていた
その証拠に事業レビューの支出欄にもRRとの繋がりを示す文字が一つも出てこない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 12:54:14.54

>>554,555,557
嘘と印象操作かｗ、人生考えなおした方がいいよ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 13:07:26.89

先月FCAS主導論の論拠が崩壊した
もう他人の人格貶めるて嘘をばら撒くくらいしかない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 14:39:36.16

>>557
次期戦闘機（その１）では主として国内開発案の構想を進めたが（その２）からは政府方針で
日英共同開発の構想設計を進めているという三菱重工の守田昌史技師長の説明が22年9月28日の
航空新聞社記事に掲載され、実際その12月に明らかに主として国内開発ではない完全な国際共同開発の
GCAPを発表したから（その2）以降がGCAP関連で、エンジンシステム（その１）は21年半ば頃から日英で行った
エンジン協力スタディを踏まえて21年12月に発表された日英共同エンジン実証発表後の22年3月に契約され
>>458にある23年3月のJanes記事の取材にIHIの担当幹部が21年12月の日英合意に従いGCAP実証エンジンの
共同開発を始めていると答えているから最初から共同開発するGCAPエンジンを含んだものだね

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 14:44:17.25

JVの主体がBAEだしなぁ
他がレオナルド、そして日本のなんとかっていう雑多な部品屋集団

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 14:48:49.24

そもそも書き込みに事実誤認があるしな
共同開発とはXF9エンジン試験の一部だけ
RRが下請けか

すでにIHIでXF9詳細設計フェーズに入ってるし
英側が発電機冷却もCG以外の成果だしてないし

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 14:50:02.31

>>562
> 日本のなんとかっていう雑多な部品屋集団
日本航空機産業振興株式会社（JAIEC）な、これチームF-Xだと気付いてる？
ところでRRはJVに入ってないね

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 14:52:19.43

XF9の研究は終わった
今はRRの設計をベースとした共同実証エンジンの開発をやってる

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 14:57:42.73

そんなものはどこにも存在しない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:01:36.28

戦闘機はこのほか、設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をＩＨＩ、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。３か国の技術力を結集し、最先端の戦闘機を開発する必要がある。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:05:07.15

>>564
ユーロファイター社とユーロジェット社の違いと同じだね
機体とエンジンは別物で開発される

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:08:17.86

>>565
嘘はいいからｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:11:52.94

日本でのエンジンの契約ならプライムのIHIだけになるのはあたりまえだろ
過去からの継続事業なのは三ヶ国が別々にエンジンを開発していたと行政事業レビューシートに書いてある
今年度からは日本がIHI分の予算をGIGOに差し出して共同開発開始だな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:17:09.14

エンジンのプライムてIHIだけなんだけど？

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:21:09.20

そりゃ英国はエンジンを含めてBAEがプライムだから
イタリアもレオナルドだけがプライムだろう
日本が特殊などけ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:24:47.08

英伊ともエンジンは開発していない
だから英伊プライムなど１ｍｍもない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:27:21.13

エンジンの専用プライムはIHIだけ
つまり実開発はIHIがやってる
BAEは共同レビューに参加するだけだろうね

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:28:00.18

>>526
この論理でいくと日本単独開発だったとしてもF-3に搭載されるのはXF9では無いんだよねw

当たり前だけど実証用試験用実機用で型番違って当然だからなw

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:32:07.84

欧州の開発を見ればわかるが機体もエンジンも各国が権利を確保しようとする
利益も重要だか政治的な武器になるしな
日本みたいな欧米に理解できない情緒を持つ国だけが権利のあるエンジンなんか採用できるわけがない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:32:08.97

>>561
その通りだけどどうしても理解するのが難しいみたい
頭がアレな人だからしょうがないね

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:34:33.19

日本の行政事業レビューシートには英伊で機体とエンジンが開発されててGIGOに一元化されると書いてあるのだが

警備員[Lv.14][新] · 2025/05/04(日) 15:36:04.97

三菱重工が機体の基本設計、IHIがエンジン詳細設計とハッキリ書いてあるだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:38:59.58

>>578
エンジンは英はRRだけ伊はそもそも何も出してない
事業レビュー見ても支出欄にRRやBAEとの連絡を示す情報は出ていない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:39:23.04

理解も権利も何も
R＆Rは６世代戦闘機のエンジンを開発しいない

日本の国民財産の自由にする権利ないよ
理解できないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:39:37.75

英はRRがCGだけ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:49:24.64

"一者応札・一者応募又は
競争性のない随意契約となった
理由及び改善策
（支出額10億円以上）"
レビューシートのIHIの契約欄にこう書いていた
これは機体を担当するMHIも同じ
競作又は部品の設計だけならこういう書き方しない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 15:56:38.21

契約業務が一元化されるまでは各国それぞれで契約という防衛大臣の説明通り
日本政府には日本企業との契約があるというだけだね
GCAPの共同開発作業で日本政府が英伊の企業と直接契約することはない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:01:02.48

そもそも日本政府が開発資金を出してる
いままでエンジン開発の実体がないR&Rに権利はない
日本から与えるだけ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:01:06.63

GCAP合意前からの継続契約ですが？
英伊が担当する部分もあるだろうけどそれは機体やエンジンの事ではない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:10:09.77

GCAP合意前の次期戦闘機（その２）契約から次期戦闘機の構想設計は日英共同開発のものに切り替わっている
と三菱重工技師長が説明しているし、エンジン開発は最初から21年12月の日英共同実証合意後に契約されていて
23年3月にはIHIの担当幹部もその合意に従ってGCAP実証エンジンの共同開発を開始したと説明しているから
機体もエンジンもGCAP合意前にすでに実質的に共同開発体制に入っていた

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:11:18.34

>>584
それだよな
防衛省が説明してるのにいまだに「防衛省が英伊と契約してないから日本単独！」と言い張るバカが居る

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:13:50.24

え？RRにエンジンの開発実体も成果ないのに？

早う実証成果だせよ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:15:00.29

>>587
？ソースは？
ごちゃごちゃ言う割にエビデンス示さないよね
ソース元当たらないと思い込みや曲解が含まれるからね

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:17:58.25

そもそもJVは早くて今年後半
成立って事実も知らないでよ

今３国の民間は調整フェーズｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:19:05.18

技術長やIHIの担当者が言ったんならどこかにニュースソースがある筈

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:26:37.68

確か機体は三菱が共同開発用に設計した奴と日本単独開発用の設計を2つ用意したと言う話だったと記憶してる
つまりどっちにしろ三菱が設計してる事に変わりはない

警備員[Lv.15][新] · 2025/05/04(日) 16:26:47.99

>>587

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

イギリス国防省が実証エンジンは協議中と2023年3月に認めている

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:27:52.12

2022.09.28　WING　三菱重工、F-X開発センター2棟目建屋が稼働
三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した
次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、
防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、
構想設計を進めていることを話した。（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、
（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。

IHI幹部のインタビュー記事は>>458のリンクで既出だね
次期戦闘機はGCAPの発表前からすでに実質的に共同開発の体制に切り替わっていた

警備員[Lv.15][新] · 2025/05/04(日) 16:28:13.16

>>587

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

イギリス国防省が実証エンジンは協議中と2023年3月に認めている

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:29:38.56

実証エンジンは頓挫したね
続報が一年以上出てこない

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:31:35.67

>>595
（その1）が右で（その2）からは左ですねわかります
imgur.com/jtuztvQ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:31:57.82

＞共同開発の体制に切り替わっていた
検討だけで終わったけどね

冷却発電実証どうなんた？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:39:18.08

共同設計なんてどこにも書いてなくて草

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:40:41.72

>>568
そうなの？ほんとに？

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 16:50:41.79

日本政府は当たり前だが日本のプライムとだけしか契約を結ばない
施設や備品などの周辺関連は別だが
だからエンジンはIHIとの契約になるのはあたりまえで、それ以外はMHIとの契約になる
それも今年度からは一旦GIGOに集約されるが、契約相手は変わらず各国は自国分の企業の予算を提出するのだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 17:00:41.67

>>587
これら全て当事者であるMHIとIHIの責任者が説明したことだよな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 17:10:25.83

答え合わせっていつ頃?

警備員[Lv.27] · 2025/05/04(日) 17:11:03.41

明日は初代烈風が初飛行した日だなあ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 17:11:17.48

当事者もなにも

共同開発のアウトプットは？ｗｗｗ
現状ウヤムヤなってる

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 17:20:53.06

三菱がベースになる機体の構想設計したと言うだけの話だね
アビオニクスの一部は各国仕様にカスタマイズ可能にしてあるのか

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 17:33:50.18

武器体系が全く違うのでカスタマイズしかないだろう
英伊軍がAAM4とその後継ぶっ放すかと言う話になる
地勢学的にも違うし性能面も違うかも

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 17:41:10.87

実際はPYRAMIDでアビオニクスのカスタマイズをしやすいテンペストに日本が「相乗り」したものがGCAPなのよね
いつも国産厨の妄想の逆が正解という

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 17:45:49.70

英国を訪れている中谷元防衛相は15日、ヒーリー国防相と会談し、日本、英国、イタリアで共同開発する次期戦闘機を巡り協議した。3カ国のこれまでの調整で日本が機体設計などを担うことが固まった。複合材に強みを持つ技術力を生かし、レーダーに映りにくいステルス性能の向上に寄与する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA141JS0U5A110C2000000/

戦闘機はこのほか、設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をＩＨＩ、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。３か国の技術力を結集し、最先端の戦闘機を開発する必要がある。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 18:02:53.53

同じ読売の記事内でBAEが機体設計を担うとも書いてあるから意味ないよね
>中谷氏は、ステルス性能を持った機体の設計を担うことになっている英ＢＡＥシステムズの工場を視察した。
まあ日本は戦闘機の性能の鍵になる肝心の部分の技術が周回遅れで仕事を任せてもらえず主に機体関係になってしまっていると日本側交渉関係者が日経新聞に話している通りなんだろうけど

警備員[Lv.16][新] · 2025/05/04(日) 18:35:18.96

基本設計にBAEは参加してなにに
何を担うの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 18:44:30.02

>>594
今は2025年5月だよ、2年も協議してると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 18:45:58.27

BAEは2027年までFCASテンペスト実証機を製作している
一方2028年度には防衛省にGCAP戦闘機が納入される予定なので
テンペスト完成してもGCAPの設計が完全に終わってる製作も半ばになる

したがってBAEはGCAPの機体設計作業はできない

GCAPは三菱重工だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 18:48:00.17

>>609
だから、嘘はいいから、事実ならリンク貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 18:58:05.50

>>611
試験は英国でや絵う予定だよ
だが試作機の製造は日本でMHIとIHIが随意契約している

警備員[Lv.16][新] · 2025/05/04(日) 19:23:34.28

>>613

事業計画も予算もないから事実上の凍結(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 19:40:21.18

>>611
BAEが設計するステルス機体（テンペスト）を日本が複合材を活かして製造できるように
詳細設計するということじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 19:48:06.70

技術開発は人間関係とは違うから
2年も音沙汰がないのは計画としてお蔵入りという事

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 20:14:14.38

>>618
549　の内容
> https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-11.xlsx
> 次期戦闘機（その５）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その４）　契約日 2024/11/27　
>
> 本契約の履行に当たっては、現在履行中である「次期戦闘機（その４）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）」
> における成果を反映させる必要があり、研究開発主体がその過程を通じて同一でなければ
> 研究開発の目的達成に著しい支障が生じるおそれがある。
> これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である（株）ＩＨＩのみであるため。（根拠法令：会計法２９条の３第４項）
>
> >これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である（株）ＩＨＩのみであるため。
> 重要な事なのでメモっておくように
機体もこれと同様MHIの随契だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 20:23:47.08

>>618
だね
で、ファスナレスは没になる可能性が極めて高い

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 20:38:32.27

そもそもFCASテンペスト実証機は2027年で終了
2028年度納期であるCGAPに継承されない

GCAPは三菱重工の設計

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 20:40:02.32

こういっちゃなんだが、いわゆるブラックボックスを
開ける権利が日本にもあるってなったテンペストなのでは？

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 20:42:40.41

イギリスのブラックボックスを開けたら何も無かったと言うのがイタリアの言い分だからな

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 20:45:40.08

GCAP戦闘機の機体は三菱重工だから
FCASテンペスト全く関係ないし
元の権利は日本政府にある

FCASテンペスト実証機は早くて2027年に完成
GCAPは2028年度防衛省に納入するのでFCASテンペストは間に合わない
GCAPは三菱重工

! 警備員[Lv.21] · 2025/05/04(日) 20:46:01.55

ブラックユーモア

ブリテンです

**名無し三等兵** · 2025/05/04(日) 21:00:41.19

現在このパターンでお送りしております

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html