練習機総合スレッド66

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/16(金) 04:29:13.87

! 警備員[Lv.26][苗] · 2025/05/23(金) 06:43:32.75

ちなみにですがスレでこんなのが出てたな

306 名無し三等兵警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-mmNb) sage 2025/05/23(金) 01:38:54.02 ID:vW/6ijb00
DSEI 2025の資料によると、三菱のT-X案のコンセプトは以下の通り。

・第5、6世代機の戦闘機に向けた訓練を可能とする先進的なコックピット
・戦闘機のれーだ・ウェポン等の模擬や地上シミュレータとの連接を可能とするエンベデッドシミュレーション機能
・飛行教育課程における安全性に配慮した双発エンジン設計
・T-4、F-2B、F-15DJを後継し、飛行教育のみならず戦闘機部隊での練成訓練等、多用途に対応可能な機体性能及び各種装備品の搭載プロビジョン

90年代に構想されたというAT-Xの復活ですね。
どうやらエンジンもAB付きのようです。
M0.8巡航、最大M1.6くらいなんだろうか。
戦闘機部隊での訓練にも使うと言うから、非ステルス・低運行費のT-Xでの訓練により
ステルス機の稼働体制を改善したいという意図もあるようだ。

! 警備員[Lv.26][苗] · 2025/05/23(金) 06:46:15.23

で、
>>219

この手の「即応性」はその「防衛政策」には基準があるのか？
　　↓
・T-4、F-2B、F-15DJを後継し、飛行教育のみならず戦闘機部隊での練成訓練等、多用途に対応可能な機体性能及び各種装備品の搭載プロビジョン

日米合意も重視してたよな。
まぁ他に言いたい事もあるが

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 07:21:41.62

>>220
ガッツリ高等練習機に寄せてきたのな
まあT-6入れるなら基本操縦過程までをT-6でやって戦闘機操縦過程までを高等練習機でやった方が収まりがいいもんな、留学させてるアメリカとイタリアにも合わせやすいし

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 07:45:10.64

>>220
そのMT-Xを開発することにより
現行の装備庁が設計したT-4後継機から、中等練習機要素を分離して
純粋な複座戦闘機＋戦闘機操縦訓練機にするわけね

Mitsubishi T-X、MT-XはT-4から性能が上がってるとは言っても
戦闘力はF-1より低そうなので、バルカン砲つけてもドローン退治ぐらいにしか使えない
まあT-7Aがこけたらアメリカに売り込めるかも

! 警備員[Lv.26][苗] · 2025/05/23(金) 07:51:12.11

>>223
スクランブル用途には使えるでしょ？
さいどわいんだー(日本って古いL型ある？)
載せたら急増してる需要を(今までより)廉価に
満たせると思います罠。

ドローン退治は速度性能より滞空時間、そして
さらなる運用費の削減が必要だと思うからダメかな。
まぁそこを初等練習機枠で埋めようと思ったけど
最適なPC-7 MKX が採用されんかったのがね

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 08:51:34.46

へー

んじゃ大型化の過程で結局これがステルスになる可能性もあるか

なのさん
@NANOSANsub
皆さん気になる三菱提案の国産開発「次期練習機」
見た目は🇯🇵T-4や🇮🇹M346🇰🇷T50と言った練習機として無難な見た目だが
練習機としてだけでは無く任務の多用途化に対応出来るように固定武装の機銃・空中給油装置の搭載等によりあらゆる用途で使用可能にする。
その為見た目よりも大型化して最終的生産されるとすればF-2より一回り小さいか？同じ位の大きさになる予定との事
#DSEIJapan2025 #DSEIJapan

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 09:05:22.59

現時点でも既に思ったよりでかかった
pbs.twimg.com/media/Grj0yg-boAo_3kB?format=jpg&name=medium

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 09:07:59.95

F-3が無尾翼デルタになるなら練習機も合わせるべきじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 09:31:46.31

F-2B代替ならそれもアリかなと思うけど
T-4代替はT-4とそんな変わらない機体でいいでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 09:35:56.69

あと>>216は訂正
最終的にF-2と同じぐらいのサイズになるなら三菱T-XがATTだわこりゃ
あとは大型化の過程でステルス設計を盛り込むかどうか
エンジンサイズはXF5が最適

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 09:56:09.25

F-2サイズならやっぱりATTはあったんだ（ラピュタ）としか言いようがないんで
装備庁PVの機体も本物かねぇ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 09:56:30.29

>>229
XF5ってエンジン自体は結構古いよ
噂では4～5tクラスのエンジンを開発中って話もあるし
もし三菱のT-Xが正式に開発されるなら、エンジンも新規だろう

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 09:59:29.74

GCAPと同等の技術使った小型エンジン開発するか、F7とコア共通の低バイパス比エンジン開発するかじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 10:13:42.12

エンジン新規はどうだろう
もう時間がないし三菱が想定してる用途見る感じ構造はX-2から流用してエンジンもXF5を焼き直した方がいいんじゃないかなあ
飛ばした実績があるのはデカい

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 10:20:16.54

>>225
TLでさっそく「MHIのT-Xは燃料搭載量が少ないから輸入すべき!!」って騒いでた奴がいたけど、F-2より若干小さいぐらいなら機関砲を積んでてもそれなりの航続距離はありそうだな

というかT-4とF-2を足して2で割った見た目してるなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 10:24:02.92

アフターバーナー無しで5tならF404クラス
とりあえず、特に理由なくF404/F414サイズで開発しておこう

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 10:27:56.78

練習機も三菱なら名前がどうなるのかが気になる

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 10:29:19.05

本当に中等練習機として使うならM-346で十分だけど
防衛省がATT、スクランブル用途の軽戦闘機まで目指してるなら、M-346ではちょっと性能不足なんだよな

まあ実際はT-7Aの当て馬で終わる可能性が高いから、あまり期待するとガッカリすると言っておく

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 10:41:04.56

>>234
アングルや焦点距離で印象なんか変わるのに、間抜けな。

国産エンジン（何を指すか不明）では低出力だから機体を絞ったんだろと、適当なことを抜かすオタクもいたぞ。

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 10:49:57.16

F-3烈風と同じく三菱製大戦機でF-35との被りを避けるなら泰山か秋水か？
マルチロール（攻撃任務）を強調するなら泰山か

警備員[Lv.12] · 2025/05/23(金) 11:02:18.90

>>232
そもそも、XF-5からF-7エンジンまでコアはあんまり変わって無かったはず。P-1での稼働率問題とかも約めてしまえば経験の問題だから数で埋めていくしかない。

>>233
X-2の流用というか、そもそもX-2がF-1から流用しまくりなんで今回のコンセプト機もベースはT-2なんだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 11:12:36.87

>>237
今回採用したテキサンだと空対空、空対地の訓練までは普通に出来るらしいからね。そもそも中等練習機の存在意義がなくなってきてるって部分はある。

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 11:14:18.41

F-2並みのサイズになるならT-7Aはジャンル違いじゃないですかねぇ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 11:21:50.01

KC-46で懲りてるからT-7は嫌なんじゃないかね

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/23(金) 11:22:07.15

>>238
誘導武器用に開発された小型ターボファンエンジン(XKJ301)をベースに推力を10ｋN以上に向上させる
,そうだがたかが10knの国産エンジンでは(以下略

※適当な難癖抜かしてますが無駄に解像度が高い箇所もあります
※そもそもXF5

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 11:22:12.55

練習機なのにフライトレコーダーすらない
パイロット軽視企業

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 11:31:28.43

混乱するので
三菱のT-Xを
Mitsubishi T-Xで
MT-X

装備庁のT-4後継機を
ATLA T-Xで
AT-X
と呼ぼう

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 11:33:10.03

>>234
MT-Xは背中に給油口があるから洋上で訓練可能
給油訓練も可能なのだろう

AT-Xも当然ながら給油口があると思うけど

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 11:42:26.78

>>245
川崎と三菱が別会社

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 12:23:49.84

T-7はダメ
無理に超音速を出そうとしているために、翼が小さくなっており
かつてのブルーインパルスのT-2のように、機首を引き起こせず
駐車場に墜落してしまう

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/23(金) 13:08:39.51

ps://www.jwing.net/news/93262

スバルは大型無人機の模型を出典
練習機よりも無人機開発受注に熱心なのが現実

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/23(金) 13:21:17.05

長時間滞空型という奴かな？

長時間滞空して対空、対海上の監視をして
味方の戦闘機や無人機、艦船、地上基地にデータを送るやつ

警備員[Lv.6][新] · 2025/05/23(金) 13:28:55.99

次期戦闘機に関する取組
　次期戦闘機の英国及びイタリアとの共同開発を着実に推進し、2035年度までの開発完了を目指す。次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機(ＵＡＶ)についても研究開発を推進する。
　これらの研究開発に際しては、我が国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に対処できる能力を保持することを前提に、将来にわたって適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性等を実現する国内生産・技術基盤を確保するものとする

防衛政策で次期戦闘機と連携する無人機の開発もしっかり記載されてるだろ？
EP-3後継機(P-1派生型)の開発も記載されている
練習機だけ開発の可能性すら触れられないとかはあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 13:57:17.61

>>252
練習機は正面装備じゃないし
パイロット育成は各空軍の専権事項だしな

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 13:57:44.44

>>84
国内メーカー提案を否定していた総意厨はやっぱり妄想をしていただけだったのか

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 13:59:48.55

米空軍からしてみれば、
空自の練習機開発計画に合い乗れば
米国内ではどうしようもないT-38後継と、複座戦闘機後継のATTが同時に解決する
トランプ政権で可能かどうかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 14:04:26.97

国内メーカーの提案はあったどころかF-2サイズの練習戦闘機じゃった

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 14:37:55.08

>>195
イタリアかイギリスと組むわ。
>>210
LMは普通に裏でT-50の売り込みでは？
>>299
三菱ATTならT-7Aの日本売り込みは死亡として
アメリカにも売り込み考えているならF100・110のエンジンマウント互換にしそう。

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:05:10.42

>>246
MT-Xは既にT-4開発時に使われてるから却下

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:07:28.55

ハネウェルが三菱案にF124を提案だってさ

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/23(金) 15:08:06.33

>>252
ライセンス生産やっけ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:12:05.71

>>257
日経の報道によるとどうもレオナルドが川崎と組んでイタリア国防省にP-1を提案しているらしくてこれが本当ならレオナルド川崎連合がM-346を提案する形になるだろうね

そうすると
MHI→新規国産
KHI・レオナルド→M-346
ボーイング→T-7A
LM→T-50？
って感じだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:16:52.97

>>261
LMは今回の三菱案を共同開発だろ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:28:02.95

>>262
まだBAEといったほうがそれぽいな＞三菱案
ベースがT-2の近代化機種ならSEPECAT ジャギュアの知見も生かすとかいって

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:36:25.59

>>258
じゃあ三菱のをT-X
ATLAのはAT-X
これでいいだろう

T-4の代替機も重要だが
F-3のパイロット養成のタイムラインの方が重要
なのでAT-Xの予算が先に通るだろう
AT-Xは実証機のX-2が飛行してるし問題は無い

一方、T-Xの仕様決定はT-4事故調査が終わってからだろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:38:49.08

なんかＴ-2ぽいとか言っている奴が湧いているけど
頭にウジ虫湧いてんのか？
それともT-7A厨が悔しくて悔しくて
おかしく成っちゃったのかな？

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:44:08.26

T-2というよりはF-2Bが小さくなったように見えるのは自分だけ？
双発だから見る角度によっては違うけど、上から見た感じは似てる気がする

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:47:39.16

T-4のデザインは
F-4の影響を受けたT-2に似ていて（F-4を高翼にした）
T-XはT-4に似ている感じだな

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:54:35.84

三菱の独自案なら国産機
川崎＋M346案ならP-1の輸出もうまく行く
もはやどちらかしかないし、どちらに転んでも日本に利益がある
日本にゴミを売りつけて金を搾り取りたいボーイングなんてハナから選択肢にもならない
アメリカはもはや信用できない国

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:57:14.93

>>266
>T-2というよりはF-2Bが小さくなったように見える
ここで変化球(ビーンボール)。これだよ↓
en.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo
エンジン同じ F-124双発、肩翼、下反角の水平尾翼
異なる点=インテーク
en.wikipedia.org/wiki/AIDC_T-5_Brave_Eagle
これをもう一回練り直して、T-5 練習機↑をやっている 2020年初飛行。

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 15:57:20.44

T-2はジャギュアのマネして作ったボロ飛行機

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/05/23(金) 15:58:24.42

>>270
ほぼ同時期の機体で真似など無理だろ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:00:01.26

そのジャギュアも性能不足だと言ってフランス海軍が採用せず
フランスとしてはA7コルセアⅡが欲しかったという

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:01:04.36

F7エンジンで生産中のコアを共通化できるからXF5の量産型になる気がするんだよな
アフターバーナーは取り払うだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:04:53.66

>>269
ちんこ先生！

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:05:51.83

>>270
開発者がそう書いてるからそれは正しい

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:09:50.17

今の情勢でアメリカ製の機材なんて入れる方がおかしい

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:11:18.08

>>259
三菱案とは書いてなくないか？
防衛省のT-Xに提案したって話だろ
M346の提案とセットという事だろう

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:15:11.22

てか大昔からのF124の余地なんてある？

IHIに無人機用と合わせてドライ3-4tのを作ってもらうのが早いだろ。

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:18:44.87

>>277
確かに三菱に提案とは書いてないな
ハネウェルのすぐ後に三菱のコンセプトを書いてあったから勘違いした

! 警備員[Lv.8][新] · 2025/05/23(金) 16:20:15.99

>>278
アメリカのATTも狙うなら必須条件やな。
アメリカ製、と言うのもあるけどエンジンの
複数ベンダ化が仕様に入ってるから
日本のエンジソ以外に載せられる候補は必要。

さてF7コア(=XF5 コア)を活用したまま口径90cmに
収まるエンジンをどう作ろうか…

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:22:48.16

>>273
F-2サイズで練習以外にも多目的に使うそうなんでたぶんABつけるわ

なのさん
@NANOSANsub
皆さん気になる三菱提案の国産開発「次期練習機」
見た目は🇯🇵T-4や🇮🇹M346🇰🇷T50と言った練習機として無難な見た目だが
練習機としてだけでは無く任務の多用途化に対応出来るように固定武装の機銃・空中給油装置の搭載等によりあらゆる用途で使用可能にする。
その為見た目よりも大型化して最終的生産されるとすればF-2より一回り小さいか？同じ位の大きさになる予定との事
#DSEIJapan2025 #DSEIJapan

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 16:43:23.97

>>280
>アメリカのATTも狙うなら必須条件やな。
269に書いた台湾のT-5 (2020年初飛行)が、F-124 双発ですが
超音速は出さない設計ですね。
原形のF-CK-1はMach 1.8まで可能

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/05/23(金) 16:47:06.07

>>282　F124
全長270cmだったっけ？M-346の頁でそんな事書いてた気がするけど
3メートル位の小口径XF5 とあまり差が無かったような

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/05/23(金) 16:57:15.53

(F124-GA-100)
Type: turbofan
Length: 102.1 in (259 cm)
Diameter: 36 in (91.4 cm)
Dry weight: 1,050 lb (521.6 kg)

XF5
Type: afterburning turbofan
Length: 3 m (120 in)
Diameter: 61 cm (24 in)
Dry weight: 644 kg (1,420 lb)

40cm程度の違いか

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 17:08:48.01

X9-1双発でいいな
数は正義

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 17:17:42.06

>>284
>40cm程度の違いか
A/B有りのF-125 (F-CK-1に採用)なら差は無さそう

! ころころ · 2025/05/23(金) 17:21:19.76

あれ、何度か検索したけど全長や重さとか分からんのよね> 125

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 18:57:33.14

T-Xでは複座戦闘機にはならん
機銃があろうが、ドローンや、ヘリを攻撃できる程度
亜音速だし、ステルスじゃないから会敵すれば一方的にやられる

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/05/23(金) 19:06:05.52

>T-Xでは複座戦闘機にはならん
ん？
そりゃそうでしょうよ、としか言えない

>機銃があろうが、ドローンや、ヘリを攻撃できる程度
それでいいでしょ。まぁ後はベア機を追っ払える性能？
これ以上の機能を追加したらそれを最前線に投入しようとか
変な欲が出るから、上限は分かりやすく付けるべき。
推力もA/B 7t以上とかでなく良くて6tとか。

パフォーマンス追求するならそれは既にGCAP 等の
半端でない第6(または第5)世代戦闘機の領域よ。
そこは安くは上げられない。パイロットを
使い捨てにしても良いなら別だけど

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 19:18:27.98

>>288
>>281
F-2サイズに拡大するなら音速は超えるだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 19:46:58.05

F404サイズの国産エンジン双発にしとこう、そうすればあらゆる可能性につなげていける

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 19:47:10.29

F-3(烈風)とF-35だけってわけにはいかないからな
グリペン的な使い方をするっていうのならこの軽戦闘機はもってこいだと思う

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 19:53:30.21

拡大ついでに装備庁PV的なステルスのガワをつけてくれたら
世界一豪華な航空自衛隊になれるがさてどうか

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 19:54:23.40

>>290
>F-2サイズに拡大するなら音速は超えるだろ
F-124では無理そう、A/B有りのF-125なら普通に音速突破できる
(でも日本専用なら、寸法/重量ほぼ同じで燃費の良い F5-10とか製造したいかも)

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:01:44.97

>>288
バーナー付きエンジンなのに亜音速って、どこの情報？
射程100km以上の味噌を打つキャリアはいっぱい必要なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:01:45.33

ATTは今までにないジャンルの航空アセットなのだから
従来の練習機のサイズ、能力、価格に捉われるべきではない

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:04:32.34

>>290
それならF-2Bを再生産すればいいだけだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:05:26.26

>>295

>>176
に、マッハ0.8って書いてあるがな

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:07:04.86

>>293
そもそもF-35とかF-22のようなステルス機の形状自体があんまり運動性というか飛行特性が良くないんだよ
それをコンピューターで補正したり強力なエンジンを積んで機動性を高めたりしてる
オーソドックスな今回の機体形状の方が運動性も含めて単純な飛行性能が求められる練習機には向いてると思うが

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:07:45.98

>>297
F-2Bはロッキードの協力がないと再生産できないし
いまさらそれは面倒な制約でしかない、今やエンジンも国産できるんだから

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:09:21.89

純粋に飛行性能を求めるとホーネットかファルコン、もしくはT-4みたいな見た目になるんだろうね。

カナードデルタがどうかはわからない。

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:12:13.33

>>296
ATTはアメリカ空軍が2021年10月に提唱したもので

米空軍のATTのRFI
www.janes.com/defence-news/news-detail/usaf-seeks-new-advanced-tactical-trainer-aircraft

機械翻訳
米国政府調達ウェブサイト sam.gov に掲載された高度戦術訓練機 (ATT) の RFI では、
初期戦術訓練の提供、敵の「レッドエア」空対空および空対地訓練の提供、
および USAF の既存および将来の戦術戦闘機の代替として機能するという
3 つの主な機能を実行できる航空機を求めています。
RFI によると、USAF は少なくとも 100 機の航空機を購入し、その後 50 機ずつ購入する予定です。

USAF が発行した必須仕様では、提案されている ATT 航空機は
タンデムツインシート設計で、
後部座席の不特定の代替用途を可能にするシングルシートバリアントのオプション、
最前線の航空機のディスプレイとシステムを再現できる
大面積コックピットディスプレイを備えたオープンアーキテクチャの航空電子機器スイート、
ヘルメットに取り付けられたディスプレイシステム、
ハンズオンスロットルおよびスティックパイロットコントロール、
武器、燃料タンク、および/または電子戦/攻撃ポッドを搭載できる
各翼の下の単一のパイロンを備える必要があるとされています。
パフォーマンス属性には、10,000 フィートでの高亜音速 (マッハ 0.9) の最高速度、
45,000 フィートの実用上昇限度、+7.5G (持続 6G) の構造制限、
および 90 分間の耐久性 (30 分間の戦術的操縦を含む) が含まれます。

-------------
つまり、戦闘機操縦訓練機、アグレッサー機、戦術複座戦闘機を要求している
戦術戦闘機とは、マルチロールではない制空戦闘機のことで、
米空軍ではF-15とF-22および、F-16Dが相当する

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:14:14.89

>>298
T-Xの要求項目が巡航速度がマッハ0.8以上なんですけど…

もしかして巡航速度が何かご存じないのですか？

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/23(金) 20:14:27.93

>>292
>F-3(烈風)とF-35だけってわけにはいかないからな
うんKawasakiのStainless　間違えましたStealth
哨戒機をそこに加えましょう？RCSはテニスボール、
大だけどロータリーランチャーズに16発ほどAIM174C
搭載するんだよ凄いでしょ？(笑い)
名称はまぁ、
PAN-03 騎蹴路我でどうよ？

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:18:16.78

>>302
この引用のとおりで、従来の練習機というより日本の機体で例えればF-15DJやF-2Bの効率的・近代的な代替というべき存在

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:18:57.04

>>300
T-4後継は200機なんだから
喜んで左主翼、左尾翼の再生産してくれるだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:20:11.87

>>305
なので2021年12月締め切りのこのRFIに対して
T-7AとT-50しか応募が無かったので
米空軍はあきらめた

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:21:36.00

>>306
日本側にほぼメリットが無いんだよ、他企業との調整が増え、他国の政治に影響を受ける可能性が高まり、
ほぼ確実にコスト上昇要因になる

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:22:34.56

>>303
T-Xの要求項目ってどこにあるの？
T-4と同じ性能ならマッハ0.8で十分だろ？

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:24:56.66

>>307
米軍があきらめようがそれは米軍の自由だが
日本には需要があり、作る技術もある
だからこそ三菱が提案しているんだろうし

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 20:57:50.48

>>294
むしろF7との量産効果考えてF5にしない理由がないかも
ベクタードノズルつけて推力偏向格闘戦の練習もしたいだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 21:27:59.37

X-2で開発終了しているんだなどと
執拗に捏造していたのに今度は三菱の提案に
乗り換えて珍妄想を続ける
クズが

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/23(金) 21:30:00.56

どしたの

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 21:50:36.23

>>312
X-2も作ったの三菱なんだけど
乗り換え…？

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 22:01:17.16

>>310
米空軍は、中等練習機と高等練習機を１機種にしたら
中等練習機から高等練習機に機種転換する２０時間が節約できて
これを「即応化」と呼んだ。

米空軍がやるならと、空自もそれを目指してX-2を飛行させてT-4後継機を開発し
防衛力整備計画にねじこんだのに、
当の米空軍は2018年にコンペで選んだT-7Aがゴミムシで、こんなゴミで即応化なんて無理ということで
2021年にやっぱり高等練習機は別に選びますとATTのRFIを発布したら
ロッキードもボーイングも複座戦闘機を提案せずに、TF-50とF-7を提案してきた。
アビエーションウィークだかによると米空軍はロッキードはペーパープランでいいから
第5世代の複座戦闘機を提案してくれると思っていたようだ。でもダメだった

空自は、米空軍が即応化というからT-4後継機にX-2ベースの第5世代複座練習機をねじこんだのに
米空軍が即応化に失敗したので、財務省にその必要性を説明できない。

なので、T-4後継機の計画を、中等練習機と高等練習機に分離することにしたのでしょう。
高等練習機はもう設計は完了しているので、残りは中等練習機
エンジンは高等練習機はF5、中等練習機はF3でもいいし、どちらもF5でアフターバーナーの有無でもいい
サイズはほとんど変わらないから

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 22:16:54.99

米空軍がメーカにどうやって練習機を開発させるか苦労してるのに
空自は装備庁に開発させて、それで足りなかったら三菱に開発させるとか
すごくイージーモード
米空軍でそれができないのは謎過ぎるけど
機会を公平にしたコンペだと練習機の選択軸は性能ではなく価格になるから
メーカはわざわざ新型練習機なんか開発しないということで
しょうがないのね

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 22:19:19.52

>>315
アメリカが珍ステルス複座戦闘機が欲しいならF-35並みに想定運用コストを5倍程度にはしただろう
実際はT-7Aプラスアルファ程度だったのだから候補が同じなのは当たり前
意図をメーカーに説明しなかったアメリカ政府という陰謀論に都合のいい妄想

! 警備員[Lv.12][新] · 2025/05/23(金) 22:32:04.06

>>317
調達価格増やさなかったのは

ボーイング排除したかったからじゃない？
日本の何処かのチホウで言えばブブ漬けを
出す様なもん(※無理強いせずにさっさと消えない

だが想定してなかったのはボ社が(ブブ漬け大好きデス！

**名無し三等兵** · 2025/05/23(金) 22:36:24.03

IHIのエンジンがGCAPで採用されるか微妙だから
国産高等練習機に見せかけた、グリペンみたいな
戦闘機をオール国産で作ればいいのに。
XF9エンジン積んでさ。