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練習機総合スレッド65
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ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド66
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71名無し三等兵
2025/05/20(火) 20:57:46.90ID:u7Epb90h スウェーデンとイタリアの空軍が戦闘機パイロットの訓練で10年間の協定を締結
https://www.aerotime.aero/articles/sweden-italy-fighter-pilot-training
これ見ると、スウェーデンの飛行教官はIFTSの教官として勤務します、だってさ
https://www.aerotime.aero/articles/sweden-italy-fighter-pilot-training
これ見ると、スウェーデンの飛行教官はIFTSの教官として勤務します、だってさ
T-7Aはボーイングとサーブの共同開発であって
アメリカとスウェーデンの国家間の政府事業としての共同開発ではない
スウェーデン政府・国防省は関わってはいない
アメリカとスウェーデンの国家間の政府事業としての共同開発ではない
スウェーデン政府・国防省は関わってはいない
73名無し三等兵
2025/05/20(火) 23:19:07.46ID:rgyMKI56 https://www.jwing.net/news/64136
サーブはエンブラエルと将来戦闘機の研究をしている
機体は設計できてもエンジンはどうにもならない
単にT-7Aの売り込みだけで対日接近してるわけではない
日本のXF9系エンジンが次期戦闘機/GCAPの搭載エンジンになるのはスウェーデン国防省やサーブは知っている
サーブはアメリカ依存を解消したいそうな
無人機用エンジンも日本はあるしな
サーブはエンブラエルと将来戦闘機の研究をしている
機体は設計できてもエンジンはどうにもならない
単にT-7Aの売り込みだけで対日接近してるわけではない
日本のXF9系エンジンが次期戦闘機/GCAPの搭載エンジンになるのはスウェーデン国防省やサーブは知っている
サーブはアメリカ依存を解消したいそうな
無人機用エンジンも日本はあるしな
75名無し三等兵
2025/05/20(火) 23:56:23.17ID:CK6Am0ip 中等練習機はM-346で、より高度な高騰練習機はT-7?
規模的には逆にも見える
規模的には逆にも見える
M-346の原型が企画された時点ではサイドスティックはF-16だけ
次の世代のユーロファイターやF-18Eはセンタースティック
ラファールとグリペンがサイドスティックと分かれていた
確かに配備数はF-16が圧倒的だったが、必ずしもサイドスティックが主流になるかはわからなかった
サイドスティックかセンタースティックかは慣れの問題であり
操縦技術の習得には重大な影響はない
次の世代のユーロファイターやF-18Eはセンタースティック
ラファールとグリペンがサイドスティックと分かれていた
確かに配備数はF-16が圧倒的だったが、必ずしもサイドスティックが主流になるかはわからなかった
サイドスティックかセンタースティックかは慣れの問題であり
操縦技術の習得には重大な影響はない
78名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:52:57.67ID:OqsNrFFn79名無し三等兵
2025/05/21(水) 04:58:46.54ID:C6mqGMj/ サーブCEOは次期練習機にT-7Aが導入されたら日本に利点
次期戦闘機のシミュレートも可能のコメントしてるらしい
次期戦闘機のシミュレートも可能のコメントしてるらしい
81名無し三等兵
2025/05/21(水) 08:48:56.01ID:cYiL14q6 T-7AやM-346の陣営がT-4後継機で受注活動しているということはタイムスケジュールの
違う純国産はないんだな
違う純国産はないんだな
83名無し三等兵
2025/05/21(水) 10:13:24.11ID:koEPzk1q というか時々現れるサイドスティック太郎なんなの……
操縦桿がサイドか中央かで機体を作り分けなきゃいけないほどの違いがあると思ってるのか
操縦桿がサイドか中央かで機体を作り分けなきゃいけないほどの違いがあると思ってるのか
84名無し三等兵
2025/05/21(水) 11:07:55.29ID:CBspzHB1 三菱の自社開発コンセプトのT-Xだって
https://pbs.twimg.com/media/Grb9c16aAAAerdv?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/Grb9c16aAAAerdv?format=jpg&name=large
85名無し三等兵
2025/05/21(水) 11:13:02.76ID:NThR4g/l T-4を今風に洗練させたような。
86! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/21(水) 11:20:47.65ID:EiYgmk9L M-346と似てない?
87名無し三等兵
2025/05/21(水) 11:23:05.26ID:9tQf4xz9 >>80
>次期戦闘機のシミュレートも可能
そりゃ、日本政府が予算出せば・・できる。
M-346系でGCAPの訓練すると、イタリア政府予算で実施される。GCAPのプロジェクトで練習機体系を、英伊M-346と日T-7Aの二系統用意するのか(2倍のコスト/マンパワー)か統合するかの選択になる。
>次期戦闘機のシミュレートも可能
そりゃ、日本政府が予算出せば・・できる。
M-346系でGCAPの訓練すると、イタリア政府予算で実施される。GCAPのプロジェクトで練習機体系を、英伊M-346と日T-7Aの二系統用意するのか(2倍のコスト/マンパワー)か統合するかの選択になる。
88名無し三等兵
2025/05/21(水) 11:23:31.87ID:O5GkZFff 空軍司令官、新型「ブロック80」F-16購入の可能性について発言
https://www.twz.com/air/air-force-chief-responds-to-possibility-of-buying-new-block-80-f-16s
F-35の運用経費が非ステルス分野では高すぎるのだろう
https://www.twz.com/air/air-force-chief-responds-to-possibility-of-buying-new-block-80-f-16s
F-35の運用経費が非ステルス分野では高すぎるのだろう
90名無し三等兵
2025/05/21(水) 11:39:23.26ID:O5GkZFff >>84
採用されたのなら、防衛省が発表する前に公開するわけないので、
過去にメーカに対して中等練習機のコンペが行われたのだろう
M-346との大きな違い
主翼がM-346の前縁と後縁のような段差がなく一直線になっている
M-346の主翼の上に立っている垂直安定板みたいなのが無い
M-346のインテイクがダイバータ―なのに対してそれはダイバータ―レス
水平垂直尾翼の取付位置も違う
DSEIに出品したのは、他国向けの練習機の商談用だろう
採用されたのなら、防衛省が発表する前に公開するわけないので、
過去にメーカに対して中等練習機のコンペが行われたのだろう
M-346との大きな違い
主翼がM-346の前縁と後縁のような段差がなく一直線になっている
M-346の主翼の上に立っている垂直安定板みたいなのが無い
M-346のインテイクがダイバータ―なのに対してそれはダイバータ―レス
水平垂直尾翼の取付位置も違う
DSEIに出品したのは、他国向けの練習機の商談用だろう
91! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/05/21(水) 12:02:05.73ID:EiYgmk9L92名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:06:05.01ID:NYVhLJqs94! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/05/21(水) 12:10:07.26ID:EiYgmk9L95名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:14:37.20ID:9tQf4xz9 >>93
>模型は開発じゃない
この模型は、ショーに展示〜〜 の普通の予算では出てこないよ。重工経営層のかなりのレベルの経営判断があった模様 (GCAP用練習機を作ってしまおう) 中身M-346で機体性能はチョイ改良し、サイドスティックにしました。
>模型は開発じゃない
この模型は、ショーに展示〜〜 の普通の予算では出てこないよ。重工経営層のかなりのレベルの経営判断があった模様 (GCAP用練習機を作ってしまおう) 中身M-346で機体性能はチョイ改良し、サイドスティックにしました。
96名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:15:39.08ID:EThDnK0a M-346とは似ても似つかないデザインだが?
97! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/05/21(水) 12:17:14.41ID:EiYgmk9L 改修案なの!(実際には自主k
99名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:45:01.10ID:DM5afWfW 昨日、防衛大臣がT4後継について、こたえてるね。何も決まってないと。
100名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:51:07.69ID:DM5afWfW >>95
アメリカと共同開発、生産の機会を追求すると合意したのに、何も考えずに模型だけ出展ってことはないわね。新規の国産案も検討しているのは間違いない。
アメリカと共同開発、生産の機会を追求すると合意したのに、何も考えずに模型だけ出展ってことはないわね。新規の国産案も検討しているのは間違いない。
102名無し三等兵
2025/05/21(水) 13:59:34.32ID:O5GkZFff 2021年時点での空自のの構想
中等練習機と高等練習機を統合したT-4後継機
2024年に米空軍との共同開発決定で
T-4後継機は高等練習機にもなる複座戦闘機として
中等練習機を別途開発する
トランプ政権になって
共同開発は中止で中等練習機もキャンセル
まあこんな感じかもしれない
中等練習機と高等練習機を統合したT-4後継機
2024年に米空軍との共同開発決定で
T-4後継機は高等練習機にもなる複座戦闘機として
中等練習機を別途開発する
トランプ政権になって
共同開発は中止で中等練習機もキャンセル
まあこんな感じかもしれない
104名無し三等兵
2025/05/21(水) 14:47:05.91ID:EpZEJttK 三菱やる気あるんか
105名無し三等兵
2025/05/21(水) 15:53:52.45ID:C4Vc/udm107名無し三等兵
2025/05/21(水) 15:56:48.66ID:BHza8tlU109名無し三等兵
2025/05/21(水) 16:10:51.31ID:mHs/0f+X 三菱は国産の新規練習機を提案してるって状況か、M-346とかT-7Aとかもどっかが担ぎ上げてはいるんだろうな
三菱重工、次期練習機T-Xのコンセプト初公開 白に黒と青配すハウスカラー=DSEI Japan
s://news.yahoo.co.jp/articles/d61643f30b01af986da957c50afd7f3118fe6c6a
>> 現時点ではT-Xの仕様などは固まっていないため、今回三菱重工が出展した模型は、同社が提案している仕様に基づいたもので、今後期待に求められる要求が正式に決まった際には変更される可能性がある。
三菱重工、次期練習機T-Xのコンセプト初公開 白に黒と青配すハウスカラー=DSEI Japan
s://news.yahoo.co.jp/articles/d61643f30b01af986da957c50afd7f3118fe6c6a
>> 現時点ではT-Xの仕様などは固まっていないため、今回三菱重工が出展した模型は、同社が提案している仕様に基づいたもので、今後期待に求められる要求が正式に決まった際には変更される可能性がある。
110名無し三等兵
2025/05/21(水) 16:13:47.89ID:BHza8tlU 三菱T-X…MT-Xだと中等の略かと思ってややこしいのでMiT-Xとするか
頭よさそうだな
頭よさそうだな
112名無し三等兵
2025/05/21(水) 16:37:07.23ID:O5GkZFff ジェット練習機の機種提案要求RFPはいまのところ出ていない
過去のRFIはT-4後継機の取得方法の情報要求RFIである
空自のカードは
・装備庁に設計と見積りをさせた複座戦闘機でもある「T−4後継機」
・今回新たに判明した三菱が機種提案準備中の中等練習機
さらに川崎とスバルも準備中かもしれない
どっちにしてもF-15DJやF-2Bの複座戦闘機の代替や
F−3のパイロット養成用の第5世代練習機は必要なので
排他的なものではなく、T−4後継機はそのままで
中等練習機を別に作るかどうか
作るメリットは
・kytnも言いそうな中等練習にステルス不要論
・総コストが抑えられる
・T-7Aがこけた時にアメリカに提案できる
デメリットは
・機種が増える。別に中等練習は低性能である必要はなく、中等練習機から高等練習機への
機種転換のコストを考えれば、中等と高等で同一機種の方がいいかもしれないし
訓練支援機や支援機では、チープである必要は無い
過去のRFIはT-4後継機の取得方法の情報要求RFIである
空自のカードは
・装備庁に設計と見積りをさせた複座戦闘機でもある「T−4後継機」
・今回新たに判明した三菱が機種提案準備中の中等練習機
さらに川崎とスバルも準備中かもしれない
どっちにしてもF-15DJやF-2Bの複座戦闘機の代替や
F−3のパイロット養成用の第5世代練習機は必要なので
排他的なものではなく、T−4後継機はそのままで
中等練習機を別に作るかどうか
作るメリットは
・kytnも言いそうな中等練習にステルス不要論
・総コストが抑えられる
・T-7Aがこけた時にアメリカに提案できる
デメリットは
・機種が増える。別に中等練習は低性能である必要はなく、中等練習機から高等練習機への
機種転換のコストを考えれば、中等と高等で同一機種の方がいいかもしれないし
訓練支援機や支援機では、チープである必要は無い
113名無し三等兵
2025/05/21(水) 16:59:55.34ID:XcsZGxaT >>110
Xに写真出てるけどやっぱり双発だね。エンジンはF3かF5系かな。
Xに写真出てるけどやっぱり双発だね。エンジンはF3かF5系かな。
114名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:01:51.32ID:NYVhLJqs XF9のリサイズエンジンの可能性もある。
115名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:20:00.52ID:a7sHAN5y 前にF3後継の4t級エンジンを開発中みたいな話があったけど
それかもな
それかもな
116名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:23:02.88ID:e55zEHHG >>115
>前にF3後継の4t級エンジン
5t以下と、AB有り5t超の両方のRFIがありましたっけ?
小さい方は無人機用説ばかりでしたが、双発で練習機もかぁ
(信頼性とか寿命要求が練習機と無人機でちがわないかなぁ?)
>前にF3後継の4t級エンジン
5t以下と、AB有り5t超の両方のRFIがありましたっけ?
小さい方は無人機用説ばかりでしたが、双発で練習機もかぁ
(信頼性とか寿命要求が練習機と無人機でちがわないかなぁ?)
117名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:27:44.71ID:Faqa6rj/ >>109
垂直尾翼おっきいな
垂直尾翼おっきいな
118名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:28:17.34ID:XcsZGxaT 最近のトレーナーはT/A-50、T-7A、ヒュルジェットが単発に対して、Mは双発っすか。
RFPに双発要求があるのか?
RFPに双発要求があるのか?
119名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:36:02.45ID:BHza8tlU ありそう
121! 警備員[Lv.9][新]
2025/05/21(水) 18:05:23.17ID:EiYgmk9L 双発にすればダブルチャンス?
122名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:15:27.11ID:ZXK4qT2+ >三菱の次期練習機コンセプト
コレ機関砲があるのがポイントかね?M346には無いし(よね?)
結構前から森本さんが
「尖閣周辺でのドローンに対するスクランブルに一々F-15を使ってたら消耗が激しすぎる。何か対策を考えないと!」
つってたんで、まぁこういうのが出てくると良いなぁとは思ってた
多分川崎も似たモノ検討してるハズ
コレ機関砲があるのがポイントかね?M346には無いし(よね?)
結構前から森本さんが
「尖閣周辺でのドローンに対するスクランブルに一々F-15を使ってたら消耗が激しすぎる。何か対策を考えないと!」
つってたんで、まぁこういうのが出てくると良いなぁとは思ってた
多分川崎も似たモノ検討してるハズ
124! 警備員[Lv.9][新]
2025/05/21(水) 18:17:21.33ID:EiYgmk9L そうなるとボーイング案は無理だな
座席一つ変えるのにgdgdしてるのが
機関砲や砲弾や配線ケーブルやら追加する
話になったら(オシマイダー
座席一つ変えるのにgdgdしてるのが
機関砲や砲弾や配線ケーブルやら追加する
話になったら(オシマイダー
125名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:20:23.50ID:czpAgEFe 対ドローン用に低速飛行モードも実装するんでしょうか
やるならMV‐75とかでも良さそうな気もする
やるならMV‐75とかでも良さそうな気もする
126名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:20:53.34ID:WWiKfzfO まあこれだけウイングスパンがあると
燃料いっぱい積めそうだし
吊るし物もいっぱい出来そうだね
燃料いっぱい積めそうだし
吊るし物もいっぱい出来そうだね
127名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:26:01.00ID:BHza8tlU 内蔵機関砲ってことはガンポッドのためにパイロン潰さないで済むんでそのへんかなり重視してそうな感じ
有人に単射程AAMもっさり積んで1機でも多くドローン落とすマンでもするんか?
有人に単射程AAMもっさり積んで1機でも多くドローン落とすマンでもするんか?
128名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:30:30.60ID:BHza8tlU 有事に
129名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:38:26.35ID:WWiKfzfO ネット上で消しゴムって呼ばれているの見て
なんかワラタ
なんかワラタ
130名無し三等兵
2025/05/21(水) 19:05:23.38ID:O5GkZFff >>124
F3エンジンはF3-400のアフターバーナー無しで2.1トン
XF9の技術をフィードバックしたものなら2.5トンはいける
双発5トンで、T-7Aと同等
ハネウェルF124の2.9トンより劣るが、重さも軽いし直径も小さい
F124 521kg 外径 914mm
F3-30 340kg 外径 560mm
そうは言っても5トンしか無いから双垂直尾翼2枚なんてことはせず
高AoAに対応するために垂直尾翼は大きくするわけだ
T-7Aがまずい理由の半分ぐらいは双垂直尾翼
F3エンジンはF3-400のアフターバーナー無しで2.1トン
XF9の技術をフィードバックしたものなら2.5トンはいける
双発5トンで、T-7Aと同等
ハネウェルF124の2.9トンより劣るが、重さも軽いし直径も小さい
F124 521kg 外径 914mm
F3-30 340kg 外径 560mm
そうは言っても5トンしか無いから双垂直尾翼2枚なんてことはせず
高AoAに対応するために垂直尾翼は大きくするわけだ
T-7Aがまずい理由の半分ぐらいは双垂直尾翼
131名無し三等兵
2025/05/21(水) 19:11:30.51ID:7h8s4uA7 国産はパイロットをたくさん死なすからやめよう
132名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:17:15.80ID:BHza8tlU んな墜落しまくってるT-50じゃあるまいし
133名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:44:12.41ID:ZXK4qT2+ でもまぁ、こういうのは本命は黙ってて当て馬が外部にアピールするってパターンが多いから
今回の本命は川崎な気がしてきた
まぁ「三菱はGCAPで忙しいだろ」って先入観もある
今回の本命は川崎な気がしてきた
まぁ「三菱はGCAPで忙しいだろ」って先入観もある
134名無し三等兵
2025/05/21(水) 22:39:34.77ID:/KHKg8Uq 三菱のコンセプト、機体形状のわかる写真
数枚しか出回ってないが、これよく見ると
ストレーキから主翼の形状
F-2とほぼ類似形状な感じ(翼端のミサイルランチャーがない程度)
て事はF-2ベースの双発案?
数枚しか出回ってないが、これよく見ると
ストレーキから主翼の形状
F-2とほぼ類似形状な感じ(翼端のミサイルランチャーがない程度)
て事はF-2ベースの双発案?
135! 警備員[Lv.11][新]
2025/05/21(水) 22:41:11.57ID:/PPyVpou 日本版の雄鷹かつまりエンジンはF12(shine
模型やCGなんていくら作っても意味はない
防衛政策に開発予算を要求できる文言があるか
いまのままだと三菱が自社制作で試作機を開発しないといけない
防衛政策に開発予算を要求できる文言があるか
いまのままだと三菱が自社制作で試作機を開発しないといけない
138名無し三等兵
2025/05/21(水) 23:57:31.54ID:/KHKg8Uq 防衛装備庁が動いてくれないと開発案件として事業化と予算要求の道筋が立たない
LMが開発費出してくれるの?
LMが開発費出してくれるの?
140名無し三等兵
2025/05/22(木) 00:23:01.55ID:CSDl/ClG >>138
米空軍のT-Xコンペはかなり前から検討されてたんだけど
空軍が主導して開発するといのが練習機ではできなくて
T-50ぐらいしかなかったんだけど、米空軍はT-50はいやで
ボーイングに頼み込んで練習機を新規開発してもらった
結果があのざま
米空軍のT-Xコンペはかなり前から検討されてたんだけど
空軍が主導して開発するといのが練習機ではできなくて
T-50ぐらいしかなかったんだけど、米空軍はT-50はいやで
ボーイングに頼み込んで練習機を新規開発してもらった
結果があのざま
141名無し三等兵
2025/05/22(木) 00:31:25.27ID:lA35Z4Eb T-50にして墜落死続発するよりよっぽどましだろう
142名無し三等兵
2025/05/22(木) 00:39:07.04ID:F1+r/L7F コンセプトだけにしておくのは惜しいが、果たしてどうなるか
80年代だって幻の国産FSXの模型や当時はまだ珍しかったCGを公開したりしている
https://posfie.com/@olmk183/p/12aYvnw?page=2
カナード翼がある機体案をCG画像の機体案と数案を公開し
結果は当時のアメリカ国防長官まで日本に乗り込んできて潰された
これより前にはF-18に似た川崎重工案なんかも存在した
T-4の構想段階ではBAEホークに似た単発T-Xの模型を出したりしている
模型やCG出したから開発が進んでるなんてことはない
ぶっちゃけメーカーのパフォーマンスは大した意味はない
必要なのは事業化を目指す防衛政策の記述、事業計画、予算の3つのステップが無いと何も実現しない
https://posfie.com/@olmk183/p/12aYvnw?page=2
カナード翼がある機体案をCG画像の機体案と数案を公開し
結果は当時のアメリカ国防長官まで日本に乗り込んできて潰された
これより前にはF-18に似た川崎重工案なんかも存在した
T-4の構想段階ではBAEホークに似た単発T-Xの模型を出したりしている
模型やCG出したから開発が進んでるなんてことはない
ぶっちゃけメーカーのパフォーマンスは大した意味はない
必要なのは事業化を目指す防衛政策の記述、事業計画、予算の3つのステップが無いと何も実現しない
144名無し三等兵
2025/05/22(木) 06:59:42.81ID:0VUQmY69 三菱案はあくまでコンセプトなのでアイデアレベルでしかないが
日本のジェット練習機に求められる高い安全性を考慮した双発は反映されている
>>130
F7との部品共通化を図るためXF5を引っ張り出してリファインすることも考えられる
XF5 644kg 直径620mm
アフターバーナーをオミットして重量を軽くする
ドライでおそらく3tくらいか
双発で推力6tもあれば十分だろ
日本のジェット練習機に求められる高い安全性を考慮した双発は反映されている
>>130
F7との部品共通化を図るためXF5を引っ張り出してリファインすることも考えられる
XF5 644kg 直径620mm
アフターバーナーをオミットして重量を軽くする
ドライでおそらく3tくらいか
双発で推力6tもあれば十分だろ
現状で何が問題かというと、次期戦闘機及び関連無人機やEP-3後継機開発では
防衛予算による開発が防衛政策で約束されているが、練習機に関しては何の保証もないこと
次期戦闘機やEP-3後継機では採用される案はどうあれ、開発案を防衛予算で開発することが約束されていた
それに対してT-Xではそうした開発事業にする記述が防衛政策に記載されていない
国内開発案を提案するのは自由だが、事業化して開発予算を要求する保証がない
最悪の場合は国内メーカーが自費で試作機を用意する必要がある
防衛予算による開発が防衛政策で約束されているが、練習機に関しては何の保証もないこと
次期戦闘機やEP-3後継機では採用される案はどうあれ、開発案を防衛予算で開発することが約束されていた
それに対してT-Xではそうした開発事業にする記述が防衛政策に記載されていない
国内開発案を提案するのは自由だが、事業化して開発予算を要求する保証がない
最悪の場合は国内メーカーが自費で試作機を用意する必要がある
146名無し三等兵
2025/05/22(木) 08:05:45.73ID:ewam9wiN T-4再生産はありまぁす
T-4を再生産しても要求性能に達しない
T-4の最大巡航速度はマッハ0.75で要求要求な0.8以上を満たせない
エンジンやら機体設計やコクピット艤装の変更が必要であり
更に生産が20年以上前に終了してるので部品等の生産体制が既にない
性能的にもコスト的にも全くメリットがないのがT-4再生産
T-4の最大巡航速度はマッハ0.75で要求要求な0.8以上を満たせない
エンジンやら機体設計やコクピット艤装の変更が必要であり
更に生産が20年以上前に終了してるので部品等の生産体制が既にない
性能的にもコスト的にも全くメリットがないのがT-4再生産
149! 警備員[Lv.13][新]
2025/05/22(木) 09:10:36.22ID:4V67FXHT 台湾の雄飛パターン来る?(8割以上リファインした経国
>>144
>XF5 644kg 直径620mm
これの口径を89-91cmに拡大した高バイパス化処理エンジンが欲しいかなぁぁぁ
アドーアの口径に囚われる必要性、特に無いでしょ?
内蔵ベイの容量を少しでも確保したい!なら別だけど
今回の三菱案見るとあまり求められてないやろね
>>144
>XF5 644kg 直径620mm
これの口径を89-91cmに拡大した高バイパス化処理エンジンが欲しいかなぁぁぁ
アドーアの口径に囚われる必要性、特に無いでしょ?
内蔵ベイの容量を少しでも確保したい!なら別だけど
今回の三菱案見るとあまり求められてないやろね
151名無し三等兵
2025/05/22(木) 09:18:26.94ID:FZhxLpu8 遷音速、双発、小型、高機動となると、どこがやってもT-4に近いスタイルになるんだろうね。
152名無し三等兵
2025/05/22(木) 09:20:40.01ID:F1+r/L7F 三菱T-XでもM-346でも何でもいいけど、早めに新しくしてほしい
153名無し三等兵
2025/05/22(木) 09:53:54.88ID:CSDl/ClG >>145
三菱重工は、F-3とF-35と将来国産旅客機と大型案件を3つも抱えているから
T-4後継機と中等練習機もやるのは難しいかなと思っているのだけど
それは外部者からの見立てであって、三菱重工からすれば発注はいくらあってもいいので
じゃんじゃんくれというのが本音かもしれん。
本当は各社に均等に設計製造の機会を与えたほうがいいと思うけど
T-4の純粋後継の任務は
A 中等訓練機
B 戦闘機部隊(TAC部隊)の訓練支援機
C 支援航空隊や支援飛行隊の支援機(連絡機やウイングマーク維持機)
D ブルーインパルス
AとDはともかくBとCは非武装である理由もなく、むしろドローンを撃墜するための機関砲ぐらい欲しいし
短AAMで敵ヘリや爆撃機なども防ぎたい。現状のT-4は30億円もするわりにタクシーにしか使えないので
そこをどうにかしたいのが本音であろう。三菱が勝手に機関砲付けたわけではないと思う。
三菱重工は、F-3とF-35と将来国産旅客機と大型案件を3つも抱えているから
T-4後継機と中等練習機もやるのは難しいかなと思っているのだけど
それは外部者からの見立てであって、三菱重工からすれば発注はいくらあってもいいので
じゃんじゃんくれというのが本音かもしれん。
本当は各社に均等に設計製造の機会を与えたほうがいいと思うけど
T-4の純粋後継の任務は
A 中等訓練機
B 戦闘機部隊(TAC部隊)の訓練支援機
C 支援航空隊や支援飛行隊の支援機(連絡機やウイングマーク維持機)
D ブルーインパルス
AとDはともかくBとCは非武装である理由もなく、むしろドローンを撃墜するための機関砲ぐらい欲しいし
短AAMで敵ヘリや爆撃機なども防ぎたい。現状のT-4は30億円もするわりにタクシーにしか使えないので
そこをどうにかしたいのが本音であろう。三菱が勝手に機関砲付けたわけではないと思う。
154名無し三等兵
2025/05/22(木) 10:49:27.86ID:rC648Of4 >>153
将来のスクランブル用の軽戦闘機ってのはアリだな
F-15元気なうちはいいけど、それがF-35やF-3に変わっていくと
スクランブル出撃コストが馬鹿にならなくなりそう
向こうから飛ばす方はドローンで良いわけだし
将来のスクランブル用の軽戦闘機ってのはアリだな
F-15元気なうちはいいけど、それがF-35やF-3に変わっていくと
スクランブル出撃コストが馬鹿にならなくなりそう
向こうから飛ばす方はドローンで良いわけだし
155名無し三等兵
2025/05/22(木) 10:53:50.63ID:FZhxLpu8 戦闘力?の不足は無人機も使って補うのかね。
157名無し三等兵
2025/05/22(木) 11:01:53.31ID:UKC8nOWa 普通にT-4後継機なら中等練習機で川崎が順当だと思うけど、
無人機相手のスクランブルが絡むなら高等練習機の三菱かなぁ
F-35もGCAPも複座が無いし、F-2BとF-15DJの代わりも少しは考えないとなぁ
でもこの三菱の練習機、見た目がT-4やM346だし新味は無いなぁ
無人機相手のスクランブルが絡むなら高等練習機の三菱かなぁ
F-35もGCAPも複座が無いし、F-2BとF-15DJの代わりも少しは考えないとなぁ
でもこの三菱の練習機、見た目がT-4やM346だし新味は無いなぁ
158! 警備員[Lv.22][苗]
2025/05/22(木) 11:05:42.33ID:4V67FXHT >見た目がT-4やM346だし新味は無いなぁ
練習機は未熟者()向けの飛行機でしょ?
後は技量維持用途にも使われるけど
正直退屈な位安定してる方がよい(FBW?何それおいs
練習機は未熟者()向けの飛行機でしょ?
後は技量維持用途にも使われるけど
正直退屈な位安定してる方がよい(FBW?何それおいs
159名無し三等兵
2025/05/22(木) 11:24:49.04ID:CSDl/ClG >>157
T-50はF-16をシュリンクした設計で、はっきり言うと無駄が多い
それはF/A-18をシュリンクしたT-7Aにも言える
無駄を省くと、アルファジェット、ホーク、T-4、M-346のデザインに行き付く
T-50はF-16をシュリンクした設計で、はっきり言うと無駄が多い
それはF/A-18をシュリンクしたT-7Aにも言える
無駄を省くと、アルファジェット、ホーク、T-4、M-346のデザインに行き付く
160名無し三等兵
2025/05/22(木) 11:31:50.64ID:rPHw3TY+162名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:11:52.88ID:v+NH7NIe 誰かさんが主張してたステルスは考慮されてないみたいw
163名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:12:41.56ID:v+NH7NIe T-4再生産はありますん
164名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:14:12.02ID:FZhxLpu8 てか、非ステルスの高機動機なんて80年代にはスタイルとして完成してたんじゃないのかね。
見た目に新味がないのは当然だろう。
見た目に新味がないのは当然だろう。
166名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:25:52.52ID:FZhxLpu8 例のT-Xコンセプト
想定しているエンジンがアンダーパワーで、機体を無理に絞って飛行性能を確保?
と書いている人がSNSにいた。
古いF3-40でもなかなかパワーあるのに、新型でも不足って、
何やらせるんだよ。スーパークルーズ?
想定しているエンジンがアンダーパワーで、機体を無理に絞って飛行性能を確保?
と書いている人がSNSにいた。
古いF3-40でもなかなかパワーあるのに、新型でも不足って、
何やらせるんだよ。スーパークルーズ?
もう生産終了したF3エンジンを改良して再生産とかなんてコスパ悪すぎ
現防衛政策では開発スタートが最短で2028~2029年だよ
提案されても採用される可能性はほとんどない
現防衛政策では開発スタートが最短で2028~2029年だよ
提案されても採用される可能性はほとんどない
169! 警備員[Lv.23][苗]
2025/05/22(木) 12:51:07.66ID:4V67FXHT よしF7コアで新しいF10(←xF5 の2倍だよ!)
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