練習機総合スレッド66

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/16(金) 04:29:13.87

! 警備員[Lv.12][苗] · 2025/06/04(水) 15:39:47.44

>>868
川崎製のエンジンってこれの話か？
>川崎のKJ300シリーズの推力は1㌧前後程度
>それを双発にしてもT-4クラスの機体に搭載して巡航速度のマッハ0.8以上は厳しいでしょ

発展させたとしてもGCAP機について行けるのか？
単発だとして

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 15:58:29.35

三菱本気だな
次期練習機T-X「エキスパートを集中投入」三菱重工、GCAPと開発重複時も対処
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bf8beb5b6226c2b5d3823b2950ee3f8ef2b968c4

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 16:32:13.79

>>870
これでT-7Aは無くなったな
国益にとってもいいことだわ
銭ゲバのアメリカとは手を切って行くべき

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 16:36:43.10

せっかくお金を使うなら国内に使わないとな
技術者も経験が積めて将来への展望が拓ける
もっとも石破ゲルが邪魔しそうだけど

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/06/04(水) 16:38:17.42

>>870

逆だろ
防衛装備庁が手を貸さない話は単なる三菱のアピールでしかない
コンセプトを防衛装備庁が纏めて、それを実現するのが日本の開発スタイル

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 16:41:27.30

>>872
防衛費めっちゃ増やしてるゲルがなんで邪魔すると思ってるんだろう

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/06/04(水) 16:41:29.71

>>873
T-7Aを選択する可能性なんてあるの？
防衛省は丸でと言って良いほど関心を示してないけど

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/06/04(水) 16:46:29.49

防衛装備庁がどういう練習機が欲しいのかという話を出してない
これだと、単に三菱が考えた案を単に展示しただけ
防衛省が欲しい練習機を提示し、それを三菱ならこう実現するというのが本来の開発案
単純にコスパ勝負と納期だったら1番不利なのは三菱案
国内開発の利点はコストと納期では不利でも100％要求を満たせるというのが強み
明確な要求を出さないまま案を募られても、これから開発します案は単にコストが高く納期が遅いだけの案になってしまう
防衛装備庁は将来の教育体系や練習機像を全く考えていない

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 16:49:32.25

>>876
コスパは一番不利なのはT-7Aで納期も不利なのはT-7A
というかまずは米空軍の最低需要満たせよ。

下手すると追加での製造ラインで工場の建てやを関連企業が増やして製造費がうん兆円程度増えかねないだろう。現在のアメリカだと
JSIの最初の時みたいに

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 16:52:00.16

>>870
RFPが出てから提出すべきものをそんなものも無しに防衛国際展示会に出したということは
顧客は日本以外という事ですよ

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/06/04(水) 17:02:54.96

>>878
売れる相手なんていないでしょ？
日本の防衛省以外に。

使うエンジンに関しては三菱から
何の発表も無いでしょ。
まぁ、ハネウェルが空自のT-X向けに手を挙げてるが

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 17:04:59.51

まるで情報のないF124使うのと面倒だけど情報のあるアードア系使うのどっちがましなんだろうなあーという感想がまず出るやつ

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/06/04(水) 17:08:45.54

実機に関してはイタリアで触れられるでしょ>F124
イギリスの～立ち消え状態の～アエラリスでも
搭載を検討してたから、悪いエンジンでは無いと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 17:10:53.57

>>879
仮に空自が中等練習機を調達するとして
国際競争入札になるのであれば自分から手の内明かす意味が無い

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 17:12:19.04

>>874
にわかさんですか？

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/06/04(水) 17:21:15.83

>>882
>仮に空自が中等練習機を調達するとして
>国際競争入札になるのであれば
あのさぁ

>自分から手の内明かす意味が無い
　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何でこんな事を考えてるかが全く分からないのだが

「たかが」練習機でしょ？なんか違うの
…そこ、説明してみてね

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/06/04(水) 17:46:34.07

現実問題として三菱案は単発だろうと、双発だろうと外国製エンジン前提でやるしかない
わざわざ外国製エンジンを使ってまで練習機開発するメリットはという問題が出る
しかも1番時間がかかるからT-4老朽化問題が重くのしかかる
やるんだったら2022年12月の時に開発決定しとけよという話でしかない

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/06/04(水) 17:50:15.80

>>885
>わざわざ外国製エンジンを使ってまで練習機開発するメリットはという問題が出る
これ、三菱側はメリット／勝算があるから
提案した、と言うだけの話だよね？なぜそれが問題になるのかな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 18:02:21.54

今の状況で米国機というかT-7Aは明らかに敬遠されるだろうね
アメリカが自ら信用を失う行動ばかりしている

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 18:28:54.51

>>883
浅い知識でイキってる馬鹿がなんか言うとる

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 18:41:20.62

>>874
>ゲルがなんで邪魔する
ゲルが買いたいオモチャ、C-17, F-47, T-7Aを邪魔しているんだぞ？
念を入れて5年で6-7兆円の米国兵器購入まで先月一方的に宣言している

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 18:43:09.44

>>889
>ゲルが買いたいオモチャ、
>F-47, T-7Aを邪魔しているんだぞ？

お薬出しておきますねぇ～

警備員[Lv.5][芽] · 2025/06/04(水) 19:11:33.57

>>886
横からだが、今回の三菱T-XのエンジンはM-346のF125エンジンみたいだぞ。
要するにGCAPの延長の話ってことだな。あと、さすがにM-346の基礎設計をやり直したいってのもあるんじゃなかろうか？
自前で設計してればエンジン換装等を気兼ねなくできるし利点しかないけどね。

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 19:14:24.30

GCAP関連ならイギリスのアードア使った方がええやろ
フランスは抜きにして（不具合出していたのがフランス製だから）

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 19:37:25.70

話持ってきてるのがイタリアなのでF125なんやろな。ちょっと前からM-346のラ国産の話あったし。
P-1の話もあるしイタリアがメインで動いてるっぽいし。

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 19:39:08.53

>>888
私は政治にくわしいんだ！の人？あなたwww

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 19:49:44.47

>>894
突然にわかがどうとか喚き始めたやつがそうだな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 19:53:26.88

>>875
石破がトランプの言われるがままに・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 19:55:40.18

>>889
原潜、原子力空母売ってくれって言えや

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 19:57:32.05

建造能力拡大が進まないせいでオージーにすら売り渋り始めてるアメリカが
原潜追加輸出なんかするわけねーだろ
空母もいったい何年遅延してんだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 20:17:34.17

>>870
トンボのmono消しゴムカラーを
三菱のハウスカラーと
三菱鉛筆・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 20:25:56.20

https://www.aviationwire.jp/archives/325202
T-Xについて、伊藤栄作社長は「お客様のニーズが明らかになり、弊社でできることがあれば最大限努力したい」と述べ

お客様 →　防衛省
ニーズ →　双発

さようならT-7A

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 22:02:32.15

>>900
>ニーズ →　双発
訓練空域、基本が洋上だからかな？

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/06/04(水) 22:36:41.18

これで少しは静かになるんですかね

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 01:19:14.76

お客様のニーズがトランプの機嫌伺い一極集中なので、T-7A爆買いスタートというヲチ

警備員[Lv.11][新] · 2025/06/05(木) 03:48:02.60

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/l50

次スレ

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/05(木) 04:46:30.72

だから開発案件は巡り合わせとタイミングだと言っただろ
タイミングずれの開発案はどんなに中身が良くても意味がない
練習機開発の最後のタイミングは2022年12月
これなら何とか2030年代前半には何とか配備開始が間に合う
それが5年遅れでは意味がない
その間にT-4が機齢50年近い機体が大量出現してしまう
最短2029年度開発スタートの開発案では中身がどんなによくても遅すぎるという結論になるだけ
しかも、エンジンは外国製確定では大した技術的意義もない

三菱重工が本気で練習機開発を考えてるなら、2021年7月の段階で積極姿勢を示さなければ意味がなかった
それなら2024年度開発スタートというギリギリのタイミングで国内開発を選択できた
今頃ゼロから開発しようという案を持ち出しても遅すぎる

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/05(木) 05:22:51.92

ちなみに、現防衛政策だとお客様(防衛省)のニーズは2028～2032年度中には実用化前提だぞ
お客様のニーズに本気で応えるなら三菱が自社制作しないと間に合わない
お客様は今防衛政策期間中には練習機開発の予算を要求する予定がない

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 06:51:24.91

朝のお勤め乙

防衛省がジェット練習機の要求事項で最重要視するのは安全性
安全性よりもコストは下
いくらボクは認めないと叫んだところで単発機は採用されない

サヨナラーT-7A

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/06/05(木) 06:57:59.79

ほんま、駄々っ子状態だよな>905　しかも、エンジンは外国製確定では大した技術的意義もない

えーっとF404辺りはどうなるんで？
在庫もなくてインドがキレてるけど
これ使った練習機を導入させようとしてるのか
※勿論、旧式でライセンス生産しても
　得られるメリットは少ないDEATH

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 07:11:19.61

ひょっとして三菱は米海軍の新練習機にもチャレンジするのかな？
だとすれば空自200機、米海軍200機の合計400機のビッグオーダーになるが
まあ米海軍向けは無理でもホーク後継は狙えるかも
そりゃエキスパートを集中的に投入するわな

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/06/05(木) 07:19:17.78

GCAPで連携してるBAEも英もニッコリ状態？>ホーク後継

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 07:42:45.69

>>909
というより、空自・米海軍・米空軍（ATT）全部まとめて更新する機体の共同開発を
バイデンのときにアメリカから持ちかけられていまそれが具体化してるんだろう
ここからはF-35購入のときみたいに前から決まってたことを
トランプの手柄のように公表して機嫌を取るターン

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 09:34:47.20

防衛省が中等練習機のコンペをやるとして
三菱がT-Xを国際展示会で事前公開する理由が無い
想定するライバル企業に手の内を明かすと
カタログ性能や入札価格などに対策されてしまう

そのため通常は入札が始まるまで機種情報さえも
極力伏せておこなうものだ

三菱T-Xは日本以外で練習機を大企業に発注したけど
ゴミみたいな性能しか出せない国の空軍向けではないか

! 警備員[Lv.16][苗] · 2025/06/05(木) 09:47:40.96

>>912
>三菱がT-Xを国際展示会で事前公開する理由が無い
>想定するライバル企業に手の内を明かすと
>カタログ性能や入札価格などに対策されてしまう
これさぁ

ライバル企業はどう対応するんだ？
相手、KAIはともかくレオナルドとボーイングだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 09:48:45.42

>>907
F-2のときも単発機はないなんてこと言ってませんでしたっけ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 09:56:15.86

>>913
ロケットの時にもやってたけど国産の芽もあることをにおわせて
外国製品を安く買うためのブラフじゃないの？
財務省あたりとグルで

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 09:57:56.86

ロケットでは100パー国産の奴をいったん作って
それからコストダウン版を輸入パーツ交えて作ったから流れが違うかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 10:00:53.51

>>912
>カタログ性能や入札価格などに対策されてしまう
そんなに簡単に対策できる分野じゃないです

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 10:01:14.73

>>905
未完成のT-7Aはお呼びではないと何度言ったらわかる

警備員[Lv.12][新] · 2025/06/05(木) 10:02:44.39

練習機開発なんて最初から重視してない
そんなのは防衛政策読めばわかること
それを曲解してるアホがいるだけ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 10:20:44.01

>>917
価格は想定できるやろ？プロが解析すれば性能もわかる

三菱T-Xより少しだけ性能を上にして、価格も自分たちが損しない程度に三菱より下げれば
勝てるよ、楽勝

三菱が何を出すのかわからない状態と比較したら雲泥の差だよ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 10:27:29.51

>>920
>三菱T-Xより少しだけ性能を上に
パソコン販売の類じゃないので、そんなに直ぐには用意できない・用意する予算も無い
・三菱サイド　開発費は結局は日本政府持ち
・外国機陣営　既に開発完了していないとだめ・自国政府は開発予算出さない

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 10:31:19.12

そもそも実際に提案するときはF-2サイズと言ってるだろうに
実機と似ても似つかない模型を展示したところで何の情報が漏れるというのか

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 10:42:32.03

>>922
＞実際に提案するときはF-2サイズ

まさか
>>225
を根拠に言ってる？三菱の正式発表ではなくて？
正式発表でも無くても複数の記者が同じ事を言ってるのでも無ければ
大型化して価格が上がってコンペに負けるだけ

! 警備員[Lv.16][苗] · 2025/06/05(木) 10:45:20.84

>>915
>ロケットの時にもやってたけど国産の芽もあることをにおわせて
外国製品を安く買うためのブラフじゃないの？
>財務省あたりとグルで

飛行機のモデルだけでそんな事出来るのか？
ロケットで訓練はせんだろとw(教育システムの方がメイン

! 警備員[Lv.16][苗] · 2025/06/05(木) 10:46:34.55

>>923
>大型化して価格が上がってコンペに負けるだけ

そっちが要求に沿っている
と言う事では>T-X

警備員[Lv.13][新] · 2025/06/05(木) 11:05:28.45

要求性能は巡航速度マッハ0.8だけだよ
国内メーカーだけ要求性能を明かして、外国メーカーには明かさないとかは無理
航続性能とかも必須なら予め伝えておく必要がある
三菱だけ開発期間を認めるとかも選定ルールでは無理
それはFSXの時に政治問題化した部分だから
外国メーカーも開発案を提案させろと言い出したから
だから防衛政策に開発を選択肢云々という文言が必要
現時点では三菱重工は自社制作しないと納期が間にあわない可能性がある

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/06/05(木) 11:09:47.51

>>926
>要求性能は巡航速度マッハ0.8だけだよ
なんでT-4 後継なのにこんな要求してるんだ？て事だが

高等練習機の布石なんだろうな。
だから機銃生やした三菱案が出るとw

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 11:16:37.80

三菱が売り込む為に盛ってる仕様もあるだろうし、防衛省側でコスト度外視したら欲しい仕様もあるだろうし
実際RFP出ないと分からんよ

警備員[Lv.13][新] · 2025/06/05(木) 11:19:13.20

https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_09.html

防衛政策に何を研究開発してくか明記されてる
今の政策期間で練習機を防衛費で開発しようなんて無理
三菱は自社制作するしかない
又は来期の防衛政策改定時にそうした機会を期待するしかない

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/06/05(木) 11:20:33.93

しょせん(所詮)は中等練習機で欲しい仕様？→三菱のモリモリT-X案

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/06/05(木) 11:21:46.38

>>929
それこそDomestic、て文言外せば出来るんじゃない？三菱案

警備員[Lv.13][新] · 2025/06/05(木) 11:25:00.28

モリモリ案にするのは当たり前
T-7AやM-346同等品なら開発する意味無しと判定されるのは目に見えている
コスパで確実に負ける
だから三菱重工は過剰スペック提案をするしかない

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/06/05(木) 11:31:08.49

>>932
>モリモリ案にするのは当たり前
>T-7AやM-346同等品なら開発する意味無しと判定されるのは目に見えている
>コスパで確実に負ける
コスパ？M-346は高いとここでは叫ばれてきたし
T-7A は巨額の赤字を抱えている。
…何でそのような状況で「コスパ」の話をしてるの？

>だから三菱重工は過剰スペック提案をするしかない
中等練習機の仕様に合わないもの、それで入れるのかw

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 11:43:00.88

>>926
>要求性能は巡航速度マッハ0.8だけだよ
三菱案からは、それ以外(以上)の要求が沢山に見えるね

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 12:43:56.54

高等練習機は
T2/F-1　第3世代
F-15Dj, F-2B　第4世代
と
作戦機と共用した上で
それぞれの主力戦闘機と世代を合わせているので

第5世代で作戦機も兼ねる機体になる

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 12:49:52.00

>>932
T-7Aなんて米軍納入価格だろ
それも今になっては売れば売るほど大赤字状態
そんなもの本当に日本に売ろうとしたら
いくらになることやら

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 13:20:03.12

>>936
T-7aはコンペ時は1機20億円とか言ってたな。今や度重なる遅延と円安でコストは完全に崩壊してる。

警備員[Lv.14][新] · 2025/06/05(木) 13:29:28.02

いくらT-7Aが遅延しようと単なる単価で三菱案が安くできる可能性はない
それは国内生産した場合でも
しかもT-7Aは来年には生産に入るのはほぼ確実だし
汎用ヘリと練習機はアメリカですら国内開発の聖域ではなくなった
一定の性能満たせばコスパ勝負になるジャンルは新規開発は不利
そのジャンルこそ汎用ヘリと練習機

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/06/05(木) 13:38:00.49

…念仏？>>938

>汎用ヘリと練習機はアメリカですら国内開発の聖域ではなくなった
>一定の性能満たせばコスパ勝負になるジャンルは新規開発は不利

ダメじゃん？ボーイング社の関わってるT-7A 練習機
ちなみに汎用ヘリって何の話？
機体名とあと企業名を書いてみて

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 13:41:13.35

>>933
第一ロットは固定契約だけど。セカンドロッド以降は開発盛り込むらしいという話だから
下手するとF-15より高くなりそう

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 13:43:10.82

>>937
インフレ考えると年５％ずつ米ドルで値上がりしないと最低でもやってげないらしいしねぇ。
正直T-50いまのうちに調達したほうが機体価格だけはインフレの影響を最小限にできそう。＞米空軍

! 警備員[Lv.18][苗] · 2025/06/05(木) 13:44:04.28

あれ、米国空軍でも固定契約は最初のロットだけなんだ

アメリカなのにおそロシアw

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 13:59:49.85

T-50やT-7Aと比較して、三菱T-Xが勝るのは
戦闘機を縮小しただけの機体ではなく、中等練習に最適化されていること。
なんでF-16やF/A-18を縮小しただけの練習機が通用すると思ったのかわからない
航空機なんだからもっと無駄を削ぎ落せよ
どちらもLMやボーイング本体ではなく
T-50はKAIや台湾経国チーム、T-7Aはサーブみたいに外国メーカに丸投げしたという共通点がある。
もっと真剣になれ

警備員[Lv.14][新] · 2025/06/05(木) 14:15:53.45

>>939

ラコタはエアバス/川崎重工開発のBK117ベース
練習機はT-6はピラタスPC-9、T-45はBAEホークベース

T-38はノースロップ、T-7Aはボーイングの自社制作機
アメリカは国防費でまともに練習機を開発してない

警備員[Lv.14][新] · 2025/06/05(木) 14:29:20.15

今防衛政策期間中に開発スタートするなら
三菱重工の自費で開発スタートするしかないよ

! 警備員[Lv.18][苗] · 2025/06/05(木) 14:31:28.28

>>944
ラコタ←Airbus／Kawasaki
PC-9←Pilatus
Goshawk←BAe

T-7A←ボーイング
何か余計なものが混ざってる様なんですが

自社制作機…これ新規開発だよな
ダメな理由が良く分かりましたー

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/06/05(木) 15:58:49.82

三菱重工は自費で開発すると思う？(笑)

今防衛政策期間中には防衛省が三菱の為に開発費を計上することはない

! 警備員[Lv.18][苗] · 2025/06/05(木) 16:00:30.12

>>947
回答してるつもりなの？それ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 16:01:12.70

>>900
「これ防衛省のT-4の代替機ですか？」
と聞く記者がいなかったのか

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/06/05(木) 16:07:39.61

現実問題として開発費負担が誰がするかを決めないと開発スタートなんて無理
既に開発が秘密裏に進んでるとかいうヨタ話を信じてるの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 16:14:19.02

>>947
>防衛政策期間
2027年度まで。前倒し修正は前例があるよ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 16:22:56.22

>>947
MAVみたいな例もあるから
細々とやってた可能性もなくはないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 16:23:20.16

>>951
昨年の初等練習機のRFPは7月だったので
中等練習機も7月にRFPを出して12月に決まるのでは

まあ三菱T-Xは国内向けでは無いと思うけど
たぶん米空軍が接触してるのではないか

! 警備員[Lv.19][苗] · 2025/06/05(木) 16:27:34.90

>>950
>現実問題として開発費負担が誰がするかを決めないと開発スタートなんて無理
ボー社がそれやって、
失敗作に成ってるんだっけ？(爆(笑))

>既に開発が秘密裏に進んでるとかいうヨタ話を信じてるの？(笑)
これから作れば良いんじゃない？
高等jet練習機をねw

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/06/05(木) 16:32:04.24

>>951

それは改定してから言ってくれ
少なくとも来年度予算じゃむりだな

! 警備員[Lv.19][苗] · 2025/06/05(木) 16:42:24.83

もう1機種つくっちゃう!? 日英伊の次世代戦闘機プロジェクトで新展開か「セットで開発すべき」の声
2025.05.29

「私たちは、GCAP向けの練習機についても当然ながら検討しています。今年の3月末から4月初めにかけてイタリアで開催された『軍用機飛行訓練会議（Military Flight Training conference 2025）』でも、いくつかの空軍から『GCAPと練習機はセットで開発すべきだ』という声が挙がっていました。

　現時点で、GCAP向け練習機がどのような機体になるかはまだ確定していませんが、社内ではいくつかのアイデアやコンセプトを検討しており、それらをこれから設計・開発していく段階です」

(中略)

私たちは、GCAP向け練習機に関して、GCAP本体と同様にイギリスのBAEシステムズや日本の三菱重工業といったパートナー企業と共同で設計・開発されるべきだと考えています」
://trafficnews.jp/post/551302
さて、ここモ゙日本主導でイケますかね
(わらい)

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 16:48:32.49

>>956
>「セットで開発すべき」
伊のエンジニアが暇です、宣言だね。
日英伊加豪・サウジ・インドその他で新高等練習機500機

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 16:53:45.65

>>956
イタリア人の言うことは信じるな

! 警備員[Lv.19][苗] · 2025/06/05(木) 17:01:22.20

>>958
話は進んでるんじゃない？

>私たちは、GCAP向け練習機に関して、
>GCAP本体と同様にイギリスのBAEシステムズや
→→日本の三菱重工業といったパートナー企業と共同で設計・開発

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 18:32:49.84

>>959
全部ほら話

GCAPなんか足抜けすべきだ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/06/05(木) 20:39:10.50

軍需メーカーのポジショントークを真に受けるのはアホ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 21:02:49.77

防衛省は安全性を最優先に双発機を選択したことを国民にアピールする
基地周辺の住民は納得
空自のパイロットも納得

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 21:26:38.37

1機50憶として200機で導入費用1兆円のプロジェクト
メーカーが興味が無いはずがない
自国で完結できる装備については税金を100％国内に還流させる
財務省、経済産業省は大歓迎
政治家も大歓迎
納税者も納得

! 警備員[Lv.19][苗] · 2025/06/05(木) 21:55:46.27

>>960
レオナルドが別機体出て来ても問題無い、てホラ話をしてるの？
三菱のT-X案をディスるって訳ではないのよねw
(普通はもっと自社案をこの様な場面でアピります)

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:48:00.23

RFPが出るまで防衛省とメーカー(まあ三菱重工)は接触しない、なんてことあるの？
内々に、非公式に、情報交換していて当然だと思うのだけれど。

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:51:29.25

>>959
>話は進んでるんじゃない？
複座GCAP無し、と決まった際に：
練習機体系(地上シミュレーター込み)の検討・開発は始まっていますよね。

>>965
RFPが出るまでは、接触自由です
出てしまうと、非常に厳しい質問・回答ルールが適用されます。

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 23:22:56.70

>>966
そうなんだ。公平性とか、そういうことなのでしょうね。
教えてくれてありがとう！

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 23:59:23.98

>>934
エンジン双発、最高速マッハ1.5以上、航続距離3000km以上とか

まあ、そうしたら既存の機体みんな入札無理だわな