初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1018

**名無し三等兵** · 2025/05/24(土) 17:02:07.48

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初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1017
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**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 11:46:35.58

ドローンとかATMで簡単に戦車破壊できるのにまだ戦車使う理由って何？

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 11:53:17.64

>>557
どちらも攻撃してくる戦車に対しての防御にある程度有利なだけで
防御態勢にある戦車混合部隊に対する攻撃方法としては不足してる
防御態勢にある戦車混合部隊を撃破するには攻撃側にも戦車が必要になる

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 12:01:39.20

>>557
ドローンも現実としてまあ高性能な対戦車ミサイルだが、それはともかく、それらは戦車を破壊することはできても戦車の代わりに銃で撃たれまくりながら敵陣に近づいて陣地ぶちのめしたり敵兵の群れを凪ぎ払ったりはできないので。

要はそれらは「対脅威高性能対抗手段」ではあっても「積極的攻撃兵器」になれないので、戦車がいらないということにはならないのだ。

その「積極的攻撃兵器」はどうしても従来の戦車でなくてはいけないのか、というのはまた別の話。

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 15:03:23.17

回答していただきありがとうございます。
防御体制にある戦車部隊への攻撃方法が不足しているとありますが、場所が割れていて静止している戦車部隊に対しては戦車より安価な自走榴弾砲などで対処できないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 15:11:39.40

>>560
なんで場所が割れてるの？

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 15:20:54.29

その自走榴弾砲も移動中や停車時にドローンで撃破される可能性がある点では戦車と同じ

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 15:23:08.34

防御体制であることがわかっているのならある程度場所が割れているのではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 15:27:42.72

>>562
そう。だから安価な自走榴弾砲のほうがいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 16:22:54.40

>>560
もちろん移動態勢になく静止している装甲車両（に限らず地上目標）は砲撃のいい的だけど、既に別の人が書いてくれてるように「どうやってその目標を発見するのか」って問題があるし、
なによりも砲撃に対する防御方法は近代戦の歴史のなかで煮詰められているので、どれだけ砲撃しても生き残りがいる可能性を排除できない。

第一次世界大戦が互いに塹壕掘りまくって対峙する「塹壕戦」になったら、事前に徹底的に砲撃（比喩ではなく本当に三日三晩とか砲撃し続ける）したあとで大人数で一気に突撃、という作戦が何度も行われたけど、どれだけ相手の陣地に弾をぶちこんで「無人の園」にしたと思っててもそれでも生き残りがいて、その生き残りの撃ってくる僅かな機関銃で凪ぎ払われてあっさり失敗、というのが繰り返された。
この「どれだけ砲撃しても生き残りがいて機関銃で撃ってくる」状況を打開するための新兵器が戦車だった。

その辺の根本的なものはそれから百年経った現代になっても変わってない。

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 16:24:18.02

第二次世界大戦の赤城とか加賀に比べて、なぜいずもは搭載機数があんなに少ないのですか？

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 16:34:12.72

>>565
たしかにそうやわ。でもそれって戦車じゃなくてIFVとかじゃダメなん?

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 16:51:47.36

戦車より柔くて撃破しやすい存在だから、攻撃側はもっと低コストで相手を撃破できるようになって戦車なし部隊とか助かる助かる

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 18:32:16.38

西側飛行機メーカーのジェット練習機は民間軍事会社やアクロチームには売らないのですか

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 20:14:09.82

ウクライナ戦争じゃどっちも自走砲が足りなくて困ってるのになんで撃破されても構わないみたいなこと言ってるんだろ

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 20:27:08.65

>>568
戦車とIFVのコストを鑑みてもやっぱり戦車のほうがいいん？

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 20:32:05.61

>>569
PMCの仕事は駐屯地や警備や輸送部隊の護衛とか現地人兵士の教練など支援的なものがほとんどで直接戦闘に出ることは現在ではほとんどない
航空機や装甲車両のような器材は購入と維持に金がかかるのでパイロットだけ雇って顧客（国や武装勢力）に調達・提供させる方が安上がり

民間のアクロバットチームなら飛行機コレクターだったレッドブルのオーナーが道楽で持ってたフライングブルズ（アルファジェットを所有）みたいなとこもあるけど、多くは速度が遅い分観客に技を見せやすいレシプロやターボプロップ機を使ってる

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 20:49:21.70

>>570
誰に何言ってんだかわからない独り言は自分のブログでやってろ

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 21:08:59.25

>>571
敵がIFVだけで編成した部隊で進んできたらこっちは戦車を出せば楽に潰せるよね
UAVが出てきたとは言え、まだ戦車は戦場で決定的な役割を果たす事ができるだけの打たれ強さと火力を持つ存在であり続けている

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 21:13:57.89

>>563
そうだったなら第一次世界大戦で苦労しなかったろうな
上で触れている事前砲撃の目標の一つは塹壕戦の向こう側にある敵砲兵戦力撃破だけど、両軍ともにこれの撃破にかなり苦労してる
戦車部隊より移動が遅くて装甲無いも同然な（土嚢程度はあるけど）砲兵部隊相手でさえコレ

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 21:41:16.39

>>566
1000億そこらのヘリ空母改造艦でまともな空母になるわけないでしょ
日本が財政危機に見舞われなければ次の防衛大綱でまともな空母の話が出てくるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 23:03:36.08

ありがとな。いろいろ理解できたわ

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 06:23:32.07

ソ連の捕虜になったイタリア兵の死亡率が異常に高いのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 08:54:06.84

>>578
ほぼ全てがスターリングラード戦付近の激戦で捕虜になってるから
それ以外でイタリア兵が捕虜になる機会はなかった

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 09:03:11.83

でもインパールで捕虜になった日本兵の死亡率はそれほどでもないですよね

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 10:20:08.13

>>579
やや拡大解釈になりますが、以下の理解で合ってますでしょうか？
1.スターリングラード付近で捕虜になった枢軸軍兵士の死亡率は、その国籍に関わらず他の地区でのそれに比べて高かった。
2.イタリア兵は他の地区で捕虜になることが稀だった。
3.そのためソ連軍の捕虜になったイタリア兵の死亡率が他国兵のそれに比べて高いという結果になった。

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 10:36:10.29

>>578
基本的な話としてドイツ軍は独ソ戦の開始にあたりコミッサール指令を発令してハーグ陸戦条約及びジュネーブ条約の適用対象外である事を明確にしている　なので共産党関係者及びユダヤ人は捕虜を問わず捕縛次第射殺していった　一般のロシア兵捕虜達の環境も劣悪だった上に後半は兵器生産に動員されて膨大な犠牲を出した　(確か食料配給の優先順は絶滅収容所のユダヤ人の一つ上じゃなかったかな)
この事実は戦争が始まって直ぐに赤軍にも知れ渡った　なのでドイツ兵捕虜に対するソ連の処置もかなりエグい　当然一緒に東部戦線のスターリングラードまでノコノコ出てきたルーマニア兵やイタリア兵も同じ扱いだ　なので死亡率が高いんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 10:46:16.12

恥ずかしながらマスターズ・オブ・ザ・エアーというドラマを見るまで知らなかったが
ドイツ捕虜収容所で郵便のやり取りが許されていて故郷の家族から物資が届いたりしていたという事実には驚いた

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 10:51:07.35

因みに独ソ戦で捕虜になって死んだソ連兵は推定500万人とされている　これはホロコーストで死んだとされるユダヤ人より多い　独ソ戦の戦場に国際条約による制限なんて何一つなかった訳だ
一方で赤軍の捕虜になって命を落とした枢軸陣営の将兵も100万人程度いるとされているが、ソ連及びロシア政府は先に捕虜を殺しだしたのはドイツ軍であり因果応報だと一度たりとも彼らの死について悔やみを表明した事はない

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 11:01:26.78

>>583
戦時中でも赤十字を通じてお互いの捕虜の氏名は交換していたし郵便を送る事もできた　日米間でも赤十字を通じて米国の収容所に手紙を送れた実例はあるようだよ　
但し日本政府はそう言う連絡手段がある事を全く広報していなかったし捕虜になるのは恥だとされて軍や役所は捕虜になったと分かっても家族に通知しない(この場合戦死広報が出ない事と給料を家族に振り込む処置をとる事があり、察した家族も多い)ので余程国際ルールや赤十字に精通した特殊な家族じゃないと無理だった

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 12:22:31.96

空自戦闘機の想定する交戦距離は50km内外であり、中国の得意とする長距離AAMのことはあまり考慮されていない
というのは事実ですか？

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 14:53:55.90

>>586
>・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 16:39:45.49

>>578
スターリングラード包囲で約9万1000人のドイツ兵が捕虜になっているが1955年までに祖国へ帰還できたのは5000～6000人で生存率は5.5～6.6％
小土星作戦で捕虜となった約7万人のイタリア兵捕虜のうち2万2000人が収容所への行進中に死亡し、収容所に送られたイタリア兵4万8000人中戦後帰還できたのは1万人で全体の生存率は14％くらい

死亡率で言えばドイツ兵捕虜が圧倒的に多いが、これは包囲中の食糧や医薬品不足で弱っていたドイツ兵が徒歩での移送中や収容所内で栄養失調やチフスの流行で倒れた者が多かったため
イタリア兵（及びルーマニアやハンガリーなど他の枢軸国軍）捕虜も状況が似たようなもので、虐待や強制労働もあったけど飢えて病んでいたことが死亡率を高くした

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 18:15:49.55

>>587
では質問を変更します

空自戦闘機の想定する交戦距離は50km内外なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 18:45:52.01

>>589
国産の中距離AAM99式空対空誘導弾（AAM-4）を配備してるし次期AAMの研究も始まってる
99式はF-35のウェポンベイには大きすぎるのでAMRAAMは以前から購入してたし、今年初めには1200発という大量の購入を米国防総省から承認されてるんだけど

近距離交戦鹿想定していないならなんでこれらのAAMを持ってるの？という話になる

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 20:03:53.67

>>590
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 23:39:59.48

同時に１００くらいの目標を相手にできるのって
イージス艦隊以外でありますか？

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 05:13:19.89

英仏はなぜポーランドと軍事同盟を結んだのですか？
チャーチルもチェンバレンも反共ですしドイツとソ連を潰し合わせるという選択肢はなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 10:12:36.04

>>593
潰しあってくれなかったらどうする？と考えるとより脅威なのはドイツなのでドイツに備えた戦略を構築するのが正解となる

また潰し合った結果共倒れにならなかったら？と考えればどちらが勝ってもより状況が厄介になる

ということで現状でより危険度の高いドイツに備えるのが最適解

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 12:10:56.04

>>591
あと一つ言っておきますが、AAMのカタログスペック上の最大射程は「条件次第ではそこまで飛ぶ」ってだけです
目標に命中を期待出来る距離ではありません、現実はもっと短いとされます（概ねカタログ値の1/2か1/3程度と言われます）
そもそもAAMのロケットモーターは発射後数秒以内に燃え尽き、その後は慣性と運動エネルギーのみで飛びます
長く飛ぶ程、AAMの目標追尾能力はどんどん落ちて行きます、だから遠くへ飛ぶ程、命中を期待出来なくなるのです
AAMの有効射程（命中を期待出来る距離）は条件次第で大きく変わるので射程比べはあまり意味がありません

（最近では二段階燃焼のロケットモーターとか終端部分での追尾性能を確保する様な長射程AAMも作られてはおります）

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 12:16:30.35

>>593
イギリス・ポーランド相互援助条約などのあの軍事同盟って実質的に対ドイツだから。
だからソ連のポーランド侵攻に対しては英仏はソ連に宣戦布告せずスルーする。
勿論、あの相互援助条約って軍事援助するといっても参戦義務は無く、参戦するかしないかの決定権は英仏にあるのだけど。

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 16:04:45.85

スペインの軽空母デダロはハリアー運用とはいえ、あの時代にしても、艦橋が小さすぎる気がするのですが大丈夫だったのでしょうか？(いやまあ、とりあえず大丈夫だったから運用されていたんだとは思いますが…)

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 19:20:51.66

>>595
印パ航空戦では相当な距離から多数の命中弾が出ているように見えますがどう思われますか？

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 20:33:44.18

>>598
そもそも、それは具体的に何キロですか？、それに何も当たらないと言ってる訳ではないでしょう
AAMの発見が遅れて回避機動や妨害手段（チェフ・フレア）の散布が間に合わなければ存速で当たるでしょう
ただそれだけの事に思いますが

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 22:27:10.93

>>598
そもそもの話レーダー情報が公開されたりリークされてるの？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 01:20:14.95

>>594
けんどもナチの思想からいってソ連との戦いは必定
弱った方を狩ればいいんじゃないすかあ？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 01:27:36.05

ナチスの思想と英仏の民主主義も
ソ連の共産主義と英仏の民主主義も同じこと
英仏は放っておいて必ず独ソが先に戦うという確信がなぜ持てるのかわからない

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:03:55.25

いやだからポーランドと同盟しなきゃいいだろ
元々ナチは英国にシンパシーを感じてたんだし

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:05:38.68

いやドイツと英仏の思想は
ドイツとソ連と同じくらい相容れないものだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:14:25.84

東方生存圏か
英仏はドイツより東にあるからな

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:25:08.94

>>597
デダロ（元インデペンデンス級軽空母キャボット）は元々はアメリカとの軍事協定（マドリード協定）に基づいてヘリコプター対潜空母として貸与（後に譲渡）されたもの
ハリアーを搭載することになったのは引き渡しの数年後で、改修も離発着のジェット噴流に耐えられるように艦尾近くの飛行甲板を木製から金属製にした程度にとどまってる
サイズが小さいのとヘリも運用するために駐機面積が狭くなるスキージャンプ台は付けなかったけど、そのせいでハリアーの離陸重量には制限があった

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 04:35:02.53

>>597
そもそも元のインディペンデンス級の段階で「艦橋が小さすぎる」と不評で、でもまあ航空機運用してるときは風上に向かって走る以外のことしないから空母としては事実上の航空機離着艦管制塔としてしか使わないのでまあなんとか、という扱いでなんとかしてたものであったりはする。
しかしあれより大きくすることも難しかったのでどうにもならなかった。

一応、デダロとしてハリアー載せるようになった頃にはオリジナルよりは拡張されていたりはする。
狭いことはどうにもならなかったみたいだけども。

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 09:03:52.29

>>590
それにしたって何発撃って何発当たったのさ？ってのもある、下手な鉄砲も数撃てば当たる理論
AAMの射程が長い方がアウトレンジ出来るって考えは間違いではないんだけど
そもそも論として探知が出来なければ発射は出来ない訳で例え長射程のAAM持っていても、その射程を
活かせる距離で敵機を探知出来るセンサー能力が無ければ意味が無い
空自のF-35Aを中華戦闘機はPL-15(射程145?200キロと言われる）の最大射程でロックオン出来るの？って話になる
だからミサイルの有効射程ってミサイル単体でも発射条件で命中を期待出来る距離は全然変わって来るし
さらには相手を探知してロックオン出来る距離がどれぐらいでも大きく変わって来る
戦艦の艦砲みたいに相手より射程が長ければアウトレンジ出来るなんて単純なもんじゃないんだ

**608** · 2025/07/26(土) 09:04:38.54

アンカーミス）>>590→>>598

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 10:34:39.04

>>608
戦艦の主砲だってスペック上の射程が長いだけではアウトレンジ射撃はできないぞ
君が書いてることは全て戦艦の長距離射撃にも当てはまるんだから

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 10:57:37.22

よく日本海軍は中距離対空砲がなかったといわれるが三式焼散弾があり超遠距離でカバーしていた

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 11:09:40.33

点目標における銃砲の射程は最大射程（まずもって当たらないし目標に浸透する速度も無いが弾頭が到達しうる最大とされる距離）と
有効射程（熟練が操作した場合に高確率で当てられる距離）に分けられるのでごっちゃにしてはいけない

>>611
時限信管で対空照準器もない火砲では命中は運頼みで効果的ではないよ

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 12:07:57.22

>>611
対空兵器として効果があったとされてる例は「あった、かもしれない」が一例あるだけだけどな……

全くなんの役にも立たなかった、ではないところが微妙なところ
＞三式弾

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 13:00:48.49

>>597
あれってもともとアメリカが大戦中に量産した空母だろ？
それも巡洋艦ベースで護衛空母（軽空母）に近いやつ。
コスト重視でいろいろ切り詰めてあるんだ。まあ、空母は単独で運用するわけじゃないし、艦載機で視界を取れるから必ずしも艦橋が高い必要はない。
中には艦橋が無い空母もあった。あと飛行甲板がそれなりに高いから見た目ほど低くない

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 15:44:20.60

ボフォースかエリコンか？
炸裂弾も同様に40mmが効力を発揮したとはいえないぞ

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 20:23:41.36

>>593
いやポーランドが連合国のシマだから同盟するのは当然だろ。
もともとポーランド国家自体がヴェルサイユ条約で生まれた国家でフランスと同盟してドイツが復活するのを防ぐ役割を持ってたわけだ。
ポーランドは英仏ら現状維持を支える勢力であって、それに挑戦したのが独ソという構図。ポーランドはドイツと揉めてただけじゃなく、フランスの支援を受けてソ連に干渉戦争を仕掛けてた。
で世界の孤児同士の独ソがなにかと協力してることは英仏も分かってる。
そしてついにドイツがソ連と不可侵条約結んだから、従前から独立保障してたイギリスもポーランドと正式に同盟したんだよ。
チェコスロバキアの事は見捨てちゃったけどな

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 21:01:53.77

>>589
交戦距離の定義によるけど、常識的に考えてそんなに短いわけがない。
ミサイルの最大射程近くでもの戦闘も考慮しているだろう。
ただ戦闘機動する戦闘機が相手だと最大射程に近い長距離で撃っても命中を期待できないから有効射程が短くなるってのはあるけどな。でも、届くって時点で相手は警戒しないといけないから意味はあるよ。牽制とかで。
歴史的にF-14のフェニックスみたいな長距離ミサイルは思ってたほど使えなかったんで一度廃れたんだけど、
ウクライナ戦争でちょくちょくロシア機が長距離から攻撃機を撃墜してるらしくて技術が追いついてきたのかもしれない。
で、早期警戒機とか対潜哨戒機みたいな鈍重な機体だと長距離から撃たれても回避できない場面が増えるんで、相手が長距離ミサイル持ってるとかなり行動を制約される。現状として長距離対空ミサイルって敵戦闘機をアウトレンジするというより大型機の行動を制限するために配備されてる性格が強くて誘導性能は控えめでも良かった。
でもこれからはわかんないぞ。
他の人も言ってるように、アメリカから長射程のAMRAAM D-3を買ったし、射程延長した次世代AAMを開発中だ。

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 21:18:47.30

他の人がミサイル届いても探知できないんじゃないかって言ってるけど、F-35に搭載されてるAPG-81かAPG-85ならAMRAAM Dが届く150kmぐらいは十分戦えるはずだよ。本当の最大射程は機密だけと。

で射程うんぬん言われるのは西側のAAMのサイズの上限がF-35のウエポンベイのサイズに制約されるんで中露の大型機ミサイルにアウトレンジされんじゃないか疑惑があるからなんだけど、上で言った通り戦闘機は長距離から撃たれても探知できれば戦闘機動で避けれるんで、あんまり本質的な問題じゃない。

他の人が比較に挙げてる艦砲の最大射程なんてあんまり意味なかった代表みたいなもんで、撃ってから着弾するまでに目標が動いちゃうせいで遠くから撃っても命中が期待できず、アウトレンジ戦法が機能しなかった。それでも陸地への艦砲射撃とか牽制には使えるんで全く無意味では無い。長距離対空ミサイルのこともそんな温度感で見てたんだが技術は日進月歩なんでこれから注視したい

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 23:14:26.71

ロシアの機関銃はやtsら首振ってますけどあれは機関銃の使い方なのですか？

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 23:17:23.25

>>619
よく意味がわからないので詳しく。
機関銃ってちゃんと二脚がついた汎用機関銃のことでいいか？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 23:26:10.44

>>620
車輪がついたやつです

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 23:27:51.02

いわゆるマキシムです
水冷式で下から空薬莢が出ます

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 00:10:52.71

80年前の報知新聞

第一次世界大戦がユダヤ人によって計画され、ユダヤ人によって遂行されたことはあまりに有名であるが、その第一次大戦を点火した彼のサラエボの一青年こそは実にフリーメーソン結社員であった
それでは今次大戦にけるフリーメーソンの役割はどうか、世界をおおう硝煙と鉄火の陰に仕掛けられた時計爆弾、フリーメーソン結社の陰謀のあることを忘れてはならない、ここにおいてアメリカ参戦の性格が初めて明らかにされるのだ、試みに世界の地図を枢軸国と連合国の二色に分けて見るがよい、そしてアメリカの援助のもとに抗戦を続けるイギリスと、重慶政権の元首並に独裁者が誰であるかを想起して貰いたい
イギリス皇帝ジョージ六世陛下並に将介石こそはアメリカ大統領ルーズヴェルトと共に実にフリーメーソン結社員なのであるジョージ六世陛下は今から二十二年前の十二月三日にロンドンでフリーメーソンに加盟され、結社番号二千六百十三号を持っておられる、将介石に至っては宋子文、宋美齢などの宋家一門とともに挙げてフリーメーソンの有力なメンバーであり、ユダヤ財閥と結社して軍政権下の人民を絞り上げている

神戸大学附属図書館デジタルアーカイブ
アメリカの地底政府 (1～6・完) | 新聞記事文庫
https://da.lib.kobe-u.ac.jp/da/np/0100239737/

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 01:42:56.34

>>619
ロシアがマキシムを国産化したPM M1910のことだろうけど、これに限らず重機関銃として横方向に広がっている敵を掃射するなら銃口を左右に振るのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 05:07:26.76

>>619
「薙ぎ射撃」

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 06:16:55.59

そういや旧日本陸軍って教本というかマニュアル的に薙射を教えてなかったのかね
士官の回想で軽機隊に薙射を指示したら「は？」と返されたってのいくつか見た事あるんだが

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 09:02:27.02

>>626
歩兵操典　軽機関銃
第85 ・・・薙射を行う事あり

射手が知らねー訳ないだろ　適当な事抜かすな

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:13:24.70

重機関銃は首を横に振るような兵器ではないんだがな
軽機の間違いだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:17:28.56

>>627
てきとーなこと抜かすなつっても本に書いてあるんだもの
まあ回想がてきとーなんだろうが(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:52:15.87

>>628
歩兵操典　機関銃中隊教練
第327 射法は主として点射及び薙射を用い・・

当然重機関銃でも薙射をするよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:55:25.95

>>628
youtu.be/8PSkA0P7OgY?t=63
重機はトライポッドにマウントするのが普通だがT&E機能が無いのなんて聞いたこと無いぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 11:51:33.88

「長沙作戦(光人社ノンフィクション文庫、著者：佐々木春隆)」

昭和十五年十二月二十九日夜、湖北省大治市北方、殷祖での匪賊討伐
歩二百三十六連隊第三大隊第九中隊
逃走する匪賊相手に小隊長が軽機の薙射、擲弾筒に直射を指示するも兵が知らずにできなかった、
という流れからの↓
「また軽機に薙射や腰だめ射撃を、擲弾筒に直接射撃を教えると、受けたようであった」
(中略)
「(昭和十六年正月の宴会で)あの時に薙射や直射をしていたら二百人はやっつけたろう、とか、
耳に快い話ばかりで(略)」

ってあったので射手が腰だめや薙射撃を知らんかったのかなというか知らんとこの流れにならんというか
でも歩兵操典にあるんだったら教えてるけどたまたま現場が覚えてかっただけだよねい、そもそも回想本ですし
ところで擲弾筒の直射ってなんすか？曲射じゃなくてまさに直接ぶち当てるってこと？
これも現場は知らなかったみたいだけど(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 12:26:28.75

曲射兵器も水平発射することはある
M203等の小火器から自走砲や榴弾砲も接敵距離によってはこれをやる事はある

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:01:15.97

>>632
兵器の射撃法をマスターしてるか否かはともかく、歩兵操典の内容なんて基本的に兵は覚えてないよ
あれが対象にしているのは基本的に下士官以上だから（例外的に兵が読む場合もあるけど）

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:16:20.53

>>610
相手の砲弾が物理的に届かなければアウトレンジは出来るよ
ただ当たるかどうかは別の話なのは当然だ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:31:36.33

>>632
擲弾筒は撃鉄式なので直射もできる
これ以外でも迫撃砲=落発式とは限らず撃鉄のはあるので迫撃砲でも直射ができるものはできる

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:51:31.76

>>634
歩兵操典は所謂典範令の内最も基本的なもので軍隊内務令などと併せて袖珍版を各歩兵は必ず持っていたよ

歩兵操典　総則
第二　歩兵は、本操典に拠り指揮官以下を訓練して諸制式及び諸法則に習熟せしむると同時に、軍紀厳正にして精神強固なる軍隊を練成し、以って戦闘百般の要求に応ずべし。特に戦時に在りては実戦の経験に鑑み、将来の変化を洞察し、克く本操典を活用し、且つ教え且つ戦い、以って戦捷の獲得に遺憾なからしむるを要す

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:53:37.40

歩兵操典は兵隊のマニュアルだと思ってる物知らずがいるな
これは歩兵を訓練するためのマニュアルだから、兵隊が覚えるべきものではない

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:55:12.77

>>637
何で都合よく第一を飛ばすんだ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:55:15.00

>>638
アホ　総則第二の主語は歩兵になってるだろ
即座にバレる嘘吐くなよ　恥知らず

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:57:14.63

>>639
第一　本操典は、歩兵を訓練し戦闘を実行せしむる為、準拠たるべき事項を示すものとす

何処に歩兵が覚える必要がないって書かれているんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:06:27.99

第二に書いてある「歩兵は」というのは兵隊のことではなく兵種としての歩兵
これが兵隊だったら、兵隊が指揮官を訓練すると書いてあることになる

操典の本文を読めばわかるが、兵隊を表現するときは「兵」と表記する
さらに、「兵を何々せしむるには」というのが一貫した書き方で、主語はあくまでも兵隊を動かす指揮官の方

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:10:19.26

要は>>634氏が正しいってこった

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:14:15.64

>>642
兵種としての歩兵を示しているんだから歩兵部隊全員を指しているんだよ　だから兵隊も含まれるに決まってるじゃねーか
兵隊だけを示す時に兵と表現するのは当たり前だが、一体何処に兵は操典を覚える必要がないって書かれているんだよ

歩兵操典の対象は歩兵なんだから兵種が歩兵になった者は全員覚える必要があるに決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 19:46:36.71

11月5日御前会議での対米開戦決定を受けて陸海軍部隊は一斉に動き出した
真珠湾攻撃艦隊はヒトカップ湾に集結しマレー攻略陸軍部隊は前任地を離れ
出撃準備地点の海南島三亜を目指した
中には前任地が中国大陸で11月15日頃に上海から乗船出航した師団もある
日本が何かたくらんでいると現地外国人にさとられなかったのですか？
それともこれ位の移動や配置転換はよくある事で目を引かなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 21:04:43.66

>>638
「歩兵操典」は新兵を歩兵として育成する為の教育マニュアルには違いないから「マニュアル」って言い方自体は間違いではないよ
ただ学校の教科書みたいに兵士１人1人に配るもんじゃないってだけだ
「歩兵操典」は右も左も分からない新兵を一から教育して2年間の兵役期間中に一人前の兵士に育てる為のマニュアルだ
だから当然、正規教育を受けた歩兵はしっかりと「覚えるべきもの」だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 21:09:27.21

ちなみに日本陸軍の下級指揮官向けの指南書は「作戦要務令」の方だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 22:12:24.25

>>646
歩兵科の新兵は全員が袖珍版の歩兵操典を渡されるよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 22:47:01.41

>>646
それはその通りなんだが、歩兵操典の兵科名である「歩兵」というのを、兵隊のことだと思ってる人に対しては流石に指摘が必要
まあ初心者スレだから仕方ないかな

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 22:58:28.15

>>649
そうそう　歩兵科に対する操典なのに兵は操典を覚える必要が無いなんてアホな事言い出す奴がいるから揉めるんだよ
まぁ夏休みだしな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 00:14:16.97

じゃあ砲兵操典や騎兵操典もあるんか？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 02:33:31.26

>>645
日本が米英欄軍に対し12月中に作戦行動を起こすであろうことは各国ともそう判断していたし陸海軍部隊が行動を開始していることも察知していた。
ただ、「どこを攻撃してくるのか」の判断が実際とはズレていた（アメリカはフィリピン攻撃に全力を投入してくると思っていたし、イギリスはもっとシンガポールに近いところ、あるいはシンガポールに直接上陸してくるうと思っていた）ので、
結果として「わかっていたこと」はほとんど何の意味もなかった。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 02:41:22.99

マッカーサーはずっと日本軍はフィリピンを総攻撃してくるからハワイの要塞化や防空設備はムダって言ってたわけだけど
ハワイの要塞化や防空設備が無かったら真珠湾攻撃が真珠湾上陸になっていた可能性もあったのだから
アメリカ軍が全体としてフィリピンだけ警戒していたという考えは誤り

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 03:32:39.39

>>651
どちらもあるよ
確か国立公文書館のデジタルアーカイブで公開されていたはず

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 04:35:35.04

>>650
夏休みに学生が来ていたなんて大昔の話、ここに10代なんて来ない…

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 05:33:56.64

>>655
僕は2011年生まれですよ！
みなさんよろしくです！

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 06:11:25.61

>>651
各兵科毎に制定されたが憲兵操典だけは作られなかった
また兵科区分の縦割りが目立ち諸兵科連合が要求される近代戦に適合しないと昭和15年に兵科は廃止(憲兵科除く)になって兵種で区分される様になり、戦車操典や鉄道兵操典なども作られたが、全ての兵種の操典が揃う前に帝国陸軍は消滅した

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