【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 07:48:13.32

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745910107/
【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 16:05:36.94

そもそもBAEは2027年では間に合わない事を
BAE社長が一番知ってっるんだがｗ

BAEは2027年までFCASテンペスト実証機を製造
GCAP戦闘機の試作機体の納期は2028年度
BAE実証機では実証する時間がなくGCAP試作と関係ない

さらにR&Rは６世代戦闘機用のエンジン実証も試作もない

GCAPは三菱重工
ＩＨＩはGCAPのエンジン

警備員[Lv.15] · 2025/06/02(月) 16:32:31.64

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

防衛省公式HPが答え
防衛省は次期戦闘機開発事業をやっているのであって、GCAPという戦闘機を開発してるわけではない
GCAPは次期戦闘機を実現する為の国際協力に過ぎない

ようは日本かGCAPに有人機の共通機体を提供してる位置づけ
無人機なんかは英伊とはほとんど協力関係がない
日本はあくまでも次期戦闘機を開発するだけの話

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 16:33:17.54

何と無く思った事だけど、英国の実証機が頓挫、或いは大幅に
遅延するんじゃないかな？そう成るとGCAP(日本)試作機との整
合性が可笑しな事に成る。英伊国内で如何説明するのかと。

警備員[Lv.10] · 2025/06/02(月) 16:41:33.85

>>613
GCAPに載せるイギリスの技術やレーダーのテストベッドとか、どうにでも説明できる

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 16:51:30.25

>>612
ようは

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

警備員[Lv.11] · 2025/06/02(月) 16:54:16.75

もともとはFCASの一環として実証機事業をやるつもりだった
つまり、イギリスはテンペスト参加国に実証機開発費を負担させるつもりだった
それがGCAPという別事業が正式な開発事業となったので、FCASの一環である実証機制作には、日本もイタリアも開発費負担欧欧義務はない
日本とのエンジン共同実証事業には予算が付いていない

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 17:09:21.48

>英伊国内で如何説明
既に英国国会で説明されてる

概要
すでにBAE社内にFCASの3000名のチームがある
内訳、古参2000名、新人エンジニアを雇用1000名（ポリコレDEI採用とみられる。英語と数学が水準に達していない）
3000人分の雇用を継続する必要（←政治的な理由で）
1000名の習熟が必要（水準に達していない）
ただしFCAS実証機は2027-2028年に事業完遂する見込みは薄い（議会で赤信号判定）

あと
レーダーの確認作業にはB757エクスカリバー２機よりは適するだろうな
GCAP２，３号機のスケジュールとの絡みもあるだろうが・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 17:17:32.70

FCASとGCAPの扱いについて英伊にははっきりしてほしいよな。
FCASの一部というのは分かるんだけど日本にとってはFCASは無関係なんだし。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 17:21:50.07

あとFCAS実証機はウェポンベイ（？）実証
→日英で武器の形状発射形態がちがう
　ポッチャン方式、ドローンのベイ実証

くらいなら言い訳できそう

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 17:23:40.07

そもそも名前どうなるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 17:32:00.49

日本式のウェポンベイは音速状態下でミサイルリリースして
ベイのクローズまで1秒未満で完了する高速タイプだが

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 17:49:07.50

>>614
>GCAPに載せるイギリスの技術やレーダーのテストベッドとか、どうにでも説明できる
>>617
>既に英国国会で説明されてる既に英国国会で説明されてる

否、英国のなんちゃら教授は、我が国のステルス技術やエンジン技術は
日伊よりも遥かに優れて居るとか言ってなかったか？

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 17:52:51.13

軍事開発は際まで実態が隠されてる事が多いからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:06:20.27

英は技術開発が日本に追いつくまで牛歩戦術で遅延させるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:08:51.19

なんかGCAPの在り方が良くわからん
日本単独で全部作れるけど、生産数増やすためにイギリスイタリア混ぜてやったくらいなイメージ？

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:09:13.36

戦闘機のキモは中身

日本がバラクーダや射出座席も持ってないんだから
何も主導なんかできない

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:12:43.84

>>625
電子戦機戦闘システムは日本は作ってない
電子戦システムは英仏米しか作ってない

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:13:46.15

機体とエンジンを共通≒日本のF-3計画ベースだったのが
次期主力戦闘機計画に沿ってF-3ベースで作るつもりの日本と設計をゼロベースにしてでも要望をより沢山盛り込みたい英伊

と言う体にしてキルスイッチ回避と日本の予算増加を受けて前期型大型機F-3と後期型中型機テンペスト（若しくは更に茶番して艦載機FCAS）を作る方向にシフトしたんじゃないの？

どの道日本は2035年を堅守するだろうね
脱退か茶番かはたまた英伊の最後の抵抗か
お金は掛かるけど茶番の前期後期2機種が良さげだけどな

警備員[Lv.12] · 2025/06/02(月) 18:39:39.08

マスコミや自称関係者・専門家にはGCAPの構造が理解されてないのが色々な報道の原因

日本にとってのGCAPは単に次期戦闘機開発における国際協力の1つでしかない
日本は2020年度からスタートした次期戦闘機開発事業を続けているだけ
日本は単にGCAPに共通機体を提供してるに過ぎない
連携する無人機や搭載兵器とかは英伊とは大きな強力関係にはない

こういう前提が理解されていない
日本の次期戦闘機開発が順調でも英伊にとっては順調ではない場合も生じる
実際に英伊間では伊国防相やレオナルドCEOが対英批判する事態にもなっている
しかし、これは日本の次期戦闘機開発事業とは直接関係無い分野

いまだマスコミや自称専門家・自称関係者は三カ国共通戦闘機だと思い込んでる人が多数
共通機体というだけで共通戦闘機にするなんて合意は無いのにだ
英伊がもめれば全体で遅れるはずだという連想で色々と記事にされる
現実は日本の次期戦闘機とは関係無いとこでの諍いに過ぎない

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:50:42.55

逆でシステムオブシステムズこそ共通化したいんだと思うよ
母機の次期戦闘機は日本主導何だろうけど
でないと防衛省がわざわざ日本主導が不可欠などと言わないからね

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:57:58.73

共通機体でもっと大きいのがいいもっと小さいのがいいで、協議始めてもう1年経ったぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 19:23:57.08

>>630
ふーん
では今のうちから詳細な仕様出せるよね？
日本主導の仕様を言ってみな

それで10年後、その仕様で完成したら日本主導って認めてやるよ

警備員[Lv.16] · 2025/06/02(月) 19:28:19.60

お前が認めるかなんて重要ではない(笑)

今年度末には試作機が制作開始される
それには昨年度迄に機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計ができてないと無理な話

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 19:36:11.82

日本側の仕様はほぼ決まってるでしょ
全長22mとも言われる巨大な機体とウエポンベイに大出力エンジン
DBFを備えたセンシング機能
強力な発電力とレーダー
防衛省が烈風と付けるくらい強気なのは日本色が濃いから

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 19:37:45.81

機体構造技術については、一体化・ファスナレス構造、ヒートシールド技術が研究され、「機体構造軽量化技術の研究（2014-2018）」では、従来機比での大幅な軽量化、リベットの使用低減などによるメンテナンス性の向上が研究されたエンジン技術については、双発の「ハイパワー・スリム・エンジン」というコンセプトの下で、XF9が開発された。このコンセプトは、双発で安全性と冗長性を保ちながら、ハイパワーにより高機動を達成しつつ、スリムなエンジンにより機体容積の増加を達成し、兵装、アビオニクス、燃料などをより多く搭載するというものである。XF9のエンジン推力はF22と同等を達成し、今後さらに推力を上げる予定であり、最先端の電子機器の装備に必要な強力な発電能力も有する。また、高運動性、ステルス性向上を目的として全周20度の推力偏向を可能にする新型ノズルに関する研究も進められている（2020年4月現在）。
アビオニクス技術については、航空優勢の獲得に必要な高い運動性を実現するために、飛行制御に「自己修復飛行制御システムの研究」「高運動飛行制御システムの研究」「先進技術実証機（X-2）の研究」が行われ、ポストストールマニューバについての研究が行われた。飛行制御に関しては、電動アクチュエーション技術の研究が行われ、機体の操舵に使われる油圧系統を電動アクチュエーションシステムに置き換えることで、軽量化とメンテナンス性向上の効果を研究した。また「戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションに関する研究（2019-2025）」により大型機テストベッドを使用した試作・検証が進行中である（2019年9月現在）。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 20:29:18.35

>>598
>>584　の記事を読んでみろよ
　まず、GCAPは単なる戦闘機ではなく、有人戦闘機を中心として無人機や衛星などとも連携する
　「システム・オブ・システムズ（システムの統合化された集合体）」である
上記が前置きでその後に
　現時点では、GCAPは『先進概念設計段階（Advanced Concept Phase）』にありますが、
概念設計段階なのは戦闘機ではなくシステム・オブ・システムズのGCAPだ

>>603
また嘘か、事実なら公文書のリンク貼れよ
日本はLMとインターオペラビリティの10億円程度の契約を結んでいる
おそらく仕様の開示だ

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 20:39:01.56

>>606
射出座席は買った方が安くて速いし、買うと思う
作れない事はないと思うが

>>610、614
同じ事何回書くんだ
日本の単独開発と言ってるヤツはいないし、
大臣への報告の内容が問題なんだがｗ

>>622
日本は技術力で優れているが、英国もステルスの経験（F-35の共同開発国の事だろう）が豊富という言い方だった

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 20:50:55.74

>>627
F2の段階で統合電子戦闘システムを国産化したんやが…

海自のNLOQ3とか一つで電子戦エスコートと電子戦アタッカーを兼ねる傑作やで

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 20:54:45.36

>>626
他国のエンジン買ってきても単独開発と認識されている戦闘機があるぞｗ
戦闘機のサブシステムで持ってないのがバラクーダと射出座席しか指摘できない時点で単独開発が可能という事だ
英国の教授も議会でそう証言している
ところで、バラクーダってなんだｗ

>>627
”電子戦機戦闘システム”の定義による
君の定義を言ってみろよｗ

>>630
日本は別に構わないが、日本の無人機の共通化した方がコストは下がる
英伊はどこかは開発したいだろうが
全長10mの随伴無人機の要素技術は戦闘機とほぼ同じ
性能差も同じになる、戦闘機同様性能で選べば日本の開発したものに統合される
少なくともレーダー、コンピューターは日本製でないとクラウドシューティングの実現は難しい（まあ無理だろう）
戦闘機の性能にも影響する

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 21:17:38.73

>>585
一国の議会通った予算とその執行についての政府のレビューをガン無視するバカがなに言ってんだかw

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 21:21:37.70

現在この妄想でお送りしております

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスはなにもしていない！イギリスFCAS実証機の開発後にGCAPの開発をはじめる！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 21:21:41.65

>>635
ファスナレス構造で構造重量の10%以上の低減を見込んでいるようだ
実物大の部分構造供試体を作って強度と軽量化を確認している
https://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290793.html
　基本設計では従来構造と比べ構造質量を11.6％軽減する見込み
　https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/7/9/795a5f7d.png

電動アクチュエータ化での軽量化は
同じ手法のF-35では、配管を電線に変えて機内スペースが不要になり小型化したことも含めて450㎏の軽量化になったらしい

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 21:26:23.37

単独開発は可能
でもポンコツじゃ意味は無いんだよ

英伊がいなければポンコツ

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 21:29:39.97

英伊？
英伊のエンジンは何トン？
配備してるレーダーは２～３世代前

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 21:42:56.95

>>643
論理破綻してるぞw

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 21:44:05.04

>>634
電子戦能力も滅茶苦茶高くなりそう

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 22:17:18.99

大きい翼でふわ～っと浮き上がりますかね

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 23:00:31.27

>>643
また嘘か、英伊が関与して改善した部分を上げてみろよ、根拠のリンク付きでｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 00:21:00.32

英伊だけじゃ足りないだろ。
米仏独もついでに入れとけ。
冗談はこれくらいで。
つか単独開発できるなら後からモジュール交換出来るようにしとけばいいだけよな。基本そのつもりよな？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 01:35:04.28

https://jp.reuters.com/world/europe/EJOTX3UJV5MZ3FJBV7KALTXMSA-2025-06-02/
ＥＵ、英日伊の次期戦闘機開発の合弁を承認　他国への販売も視野
ロイター編集
2025年6月3日午前 1:25 GMT+9

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 02:33:55.97

なんか英国は核を搭載可能にする勢いになってきたな
日本がどんな反応するか

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 03:21:32.88

>>651
F-35も搭載できるんだから気にすんな

警備員[Lv.13] · 2025/06/03(火) 05:02:41.56

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

公式の説明見れば明らか
日本は次期戦闘機開発事業をやってるのであって、途中でGCAPという事業になったわけではない
GCAPは次期戦闘機開発事業の為の国際協力の1つでしかない
日本はGCAPに有人機の共通機体を提供するだけ
日本は次期戦闘機開発事業を破棄してGCAPという別事業に変更した訳ではない
共通機体部分以外は日英伊の三カ国は共通にする義務はない
当然のことながら、共通機体部分以外は英伊で独自に構想設計や基本設計をやる必要がある
結果的に日本のものを受け入れたとしても、それは英伊での構想設計の結果に過ぎない
現時点では日本の次期戦闘機は機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計を終えて今年度末には試作機の制作開始
英伊はその共通機体をベースに構想設計や基本設計を進めていくことになる

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 05:18:45.44

合弁企業がEUで承認されたのか
本社は、株の持分は3カ国が同じ1/3
主契約者とリード・システム・インテグレーターになるってことだからここがGCAP計画のプライムになるのか

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 05:41:27.98

GCAPはGCAP-JV製ってことになるな

警備員[Lv.17] · 2025/06/03(火) 06:02:44.20

だから言っただろ
合弁会社への出資が1/3均等だと
開発に関しては財政的・技術的貢献に応じた作業分担
国内生産比率はまたちがったものになる

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 07:32:04.44

>>655
ならない
2025年4月からの開発契約はGIGO-JVによる開発となるが
もう開発はほとんど残っていない
MHI,IHIは2024年夏に詳細設計蹴役を結んでいる、この納期までは日本で設計を続ける
2025年度の試作機は調達予算でGIGOは関係せず、日本の単独予算（今までの日本の開発費と同様4：4：2で将来の調整案件となる）
共同開発部分は英国で行われる試験の準備以降と製造の準備になる

>>656
合弁会社は独立採算で4：4：2の国の開発予算とは無関係

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 08:50:25.91

ながしま

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 09:07:52.86

22年にコンセプトフェーズが終わってないと要求性能が一致してるか判断できないはずなんだが
今がAdvanced Concept PhaseだってんだからFCAS気分が抜けてないにもほどがある

テンペストの要求性能は実在していない、今作ってるところ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 09:24:05.47

イギリスは超F22の大型戦闘機の性能はオーバースペックだろうな

アッセンション飛び立ってフォークランドで空戦して帰投
なんて作戦は今でも非現実的だからRAFはヨーロッパ中東型で良いんだよな

島嶼と地政学的に似てるようで全然日英違うだろな

警備員[Lv.18] · 2025/06/03(火) 09:32:33.00

脱着式ウェポンベイとか考えてた時点でダメだろ
ノーマルではまともに機内に兵装を収納できないコンセプトではね

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 09:59:33.67

>>661
>脱着式ウェポンベイ
エンジニアがサンダーバード2号しかテレビを見なかった低レベルなんだよ。せめて、次の番組のキャプテンスカーレットのエンジェル機ぐらい覚えておいて欲しい。(スパクル=長いノーズでソニックブーム低減 + 超音速対応ウェアポンベイ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 12:09:04.93

別にウエポンベイだけの話しではなくて機体全体にモジュール化を適用するって話しだな
戦闘で損傷を受けてもその部位を丸ごと交換して復帰を早めると言うのがテンペスト当初に言われていたコンセプト
それとは別にペイロードベイはフレキシブル化してインテグレーションを早め、エフェクター以外も運搬できるようにするとのコンセプトもある
あとはステルス性を損なわない外部ポッドを機体の色々な箇所につけれるとか
去年のファンボローのコンセプトCGだとF-35を片開きにしたようなベイだったけど

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 12:45:29.98

>>653
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 12:46:59.26

>>637
国産の座席って下手するとT-1の時で止まってないか？
T-4やF-2はラ国だったきがするし。

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 15:27:55.22

>>665
だから買った方がいいと書いている
コストを気にしなければ開発は可能だと思うが

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 15:41:39.14

戦闘機も輸送機も買ったほうがいい

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 15:47:37.61

石破乙

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 15:51:00.78

もうすぐ小泉Jrだからもうゲルは良いだろ・・・

輸送機は外国に売れないなら買った方がいいが
A400Mも50歩100ぽ
エンジンのやらかし無ければ良い機体だったと思う
（独仏のケンカは仕様の差異だから別にして）

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:10:16.65

C-2追加でいいやろ
C-130の更新はある程度はC-130でいいとして

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:10:34.50

今はF-35でいいけど10年後は心もとない
F-47も新しいうちはいいだろうがF-15の状況を見てるとアップデートに不安がありすぎる
アメリカが殿様商売止めれば買うだけって選択肢もあるけど
仮にそうなっても大統領が変わったらどうなるかわかったもんじゃない
・・・作るしかねーな

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:13:49.31

A400Mに出来てC-2に出来ない事無いからな
ああバカには見えないつっかえ棒（笑）があったか

警備員[Lv.19] · 2025/06/03(火) 16:30:05.25

F-47なんて実機がないものは購入の約束しないよ
たぶん、F-2よりJSIの方が次期戦闘機で更新する可能性が高い
機体はF-15の方が古いからそうなる可能性が高い
C-130Hの後継機はC-2だな
ただ、T-4後継機はT-7Aが濃厚だろう
防衛装備庁が練習機開発には関心ないから
三菱が模型展示とかしたのは殿様商売されない為の牽制
そんなもんより無人機開発力いれろというスタンス

警備員[Lv.19] · 2025/06/03(火) 16:30:44.13

訂正　F-2より先に

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:34:20.38

ふつうに三菱の国産に走るだろう。
規模とかでT-4で実験機とかにして国産だから使い勝手いいみたいだし

なくなると困る機材の一つですらある。
というよりも現在のボーイングの信用多分防衛省内でも相当低いぞ
kc-767あたりからマジでやらかしまくっているからな

警備員[Lv.19] · 2025/06/03(火) 16:39:04.82

たぶん、戦闘型無人機が三菱重工、索敵・電子戦型が川崎重工、長時間滞空型がスバル
こんか感じで棲み分けしそう

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/06/03(火) 16:49:27.70

>>676
全長10m位の戦闘支援、無人機を作るんだっけ？三菱

サイズで言えばこれより少し長い
Folland Gnat
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Gnat_%28cropped%29.jpg
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Folland_Gnat_Mk_I.svg/1280px-Folland_Gnat_Mk_I.svg.png
://en.m.wikipedia.org/wiki/Folland_Gnat

動力: ブリストル・シドレーオーフュース701-01 ターボジェット、20.9 kN （4,705lbf） × 1

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:51:08.53

A400Mは…うん、いい機体だよね。ちょっと予定より積載量が減ったり、エンジンがクソだったり、遅れまくったり価格高騰しまくったりと色々あったけど完成したもんね。

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:53:54.54

>>669
機体も重すぎ
複合材も水吸っちゃう問題はどうなったんだ？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:55:33.96

>>667
両方とも売ってないｗ

>>669
A400Mは速度が足らない、自重が10ｔ以上増加して積載量も足りない
A400M、C-17ともに速度、荷室の天井高が不足する

>>678
複合材の吸水問題も未解決で、当初予定のニーダウン機能も見送られた

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 17:50:48.94

カナダが採用ということになれば、ＭＨＩの子会社のボンバルディアで製造、ということになりますね。

_ · 2025/06/03(火) 18:35:42.63

>>511
うっかり見落とすところだったぜ
PYRAMIDを執拗に戦闘機のアーキテクチャだと主張する、テンペストくんのゴミ書き込みを

・じゃあ、冗長構成はどの外部文書を参照しろって書いてんだよ、あるならとっとと書きゃいいだろ　ねえよ
・まだこの世に存在しない第六世代戦闘機のアーキテクチャが、なんで参照できる外部文書ばっかで出来上がるんだよ、ヴァカ

何度も書くけど、PYRAMIDは具体的なことなんかなんも書いてない、一般論レベル・総則レベルの文書や
大規模開発するなら、ルールや書式や、常識であっても言語化して共通認識にする必要があるので
べつに英国が作ってるのは構わんけれど
戦闘機開発になんか関係あるかというと、PYRAMID読んでも戦闘機なんか作れない
そういうこと書いてる文書じゃないからや

_ · 2025/06/03(火) 18:40:07.00

ああごめん、>>511 は、べつにPYRAMIDを擁護しようとした文脈ではないんやな
ごめんごめん511書いた人
とばっちり食らわせた

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 18:49:31.49

またこの文書管理規則（笑）池沼が発狂してるのかよｗ
FCAS TI実証機のEJ200に粘着して馬鹿晒してたのも同じ個体だと思うがほんと救いがたい池沼だなｗ

! 警備員[Lv.4][苗] · 2025/06/03(火) 18:51:38.24

>>684
何かあったの？>EJ200

そういや導入時期が2040年までに遅れそうなんだっけ(GCAP

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 19:05:33.66

GCAP遅延？
日本では来年から試作機の製造に入るくらい事業は順調に進んでるが
日本の開発スピードについて行けない英伊勢力かF-47や中古F-22を買わせたい米国勢力による願望記事でしょ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 19:07:17.83

電子戦装備の納品が後日装備とか遅れる懸念はある
機体、エンジン、基本ソフトは揃っても電子戦装備は旧式とかになるかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 19:08:25.15

つか35年に間に合わない時点で日本はGCAPから抜けるわな

! 警備員[Lv.4][苗] · 2025/06/03(火) 19:09:08.44

F-3に戻るだけかー
良かった

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 19:12:40.31

PYRAMIDは軍用航空機のソフトウェアについてのアーキテクチャだから、戦闘機の非機能要件の規定なんかあるわけねーだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 19:17:45.09

ちなみにPYRAMIDは米国のFACEと互換性を相互で確認している
FACEは英豪とか一部の国への公開は許されているが、日本は対象外
だから日本がPYRAMIDを使えるとかなりメリットがある

警備員[Lv.20] · 2025/06/03(火) 19:18:21.91

日本はGCAPに共通機体を提供する立場であって
開発するのは日本の次期戦闘機を開発している
日本は一貫して次期戦闘機開発事業を行っています
GCAPは日本の次期戦闘機を実現する為の国際協力の1つに過ぎない

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 19:26:35.92

遅れそうなのはデータリンクの方でしょ
戦闘機そのものは順調

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 19:34:40.93

>>693
>遅れそうなのはデータリンク
・各種無人機との連携 (無人機がどれも提案段階ばかり)
・機載レーザー
・日本製素子が前提の高出力HPM

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 20:53:32.92

今日もこの妄想でお送りしております

(事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
(推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない

(妄想)R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
(事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

(妄想)GCAP機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 20:59:44.80

いくら平日夜まで粘ってネット監視しても
現実世界は変えられない

GCAP設計と関係ないFCASテンペスト実証機を2027年まで製造している
しかしGCAP戦闘機2028年度の試作納期は迫っており
FCASテンペスト計画は実証すら完了できず間に合わない

さらにR＆Rは全く新戦闘機エンジンも製造するでもなく、実証エンジンの構想のみでもう製造すらしていない

IHIはGCAP、GCAPは三菱重工の機体

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 21:38:02.68

GCAPに核が搭載できるって事は我が国も将来的に核配備したときの選択肢が増えるって事だ
それ自体は歓迎すべき事だろう

_ · 2025/06/03(火) 21:56:20.33

>>690-691
次期戦闘機が日本製じゃないことにする材料にしたくて、
読んでもいないPYRAMIDを
ひたすらワードだけ並べて印象操作に必死な、テンペストくん

PYRAMIDは、一般論と総則だよ
ソフトウェア開発の知識も経験もないド素人くんが、
言葉の意味も分かぬまま、「PYRAMIDはソフトウェアアーキテクチャだ」と連呼（笑）

ふつうの軍用機のソフトウェアアーキテクチャなら、
日本がF-2でもP-1でもとっくに作っててよほど経験があるわ
欧州よりも、フライバイワイヤも、フライバイライトも、AESAレーダーも、日本のほうが先やからな

英国の、AESAレーダーもろくに積んでない、
フライバイライトの経験もない、
そんなソフトウェアアーキテクチャの何を、第六世代ステルス戦闘機に使えるの？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:06:13.52

IHIがやってるエンジンがジョイントデモンストレーションエンジンで
RRやアビオの手も入ってるとこまで否定するのはセンス無いわ

RRが時々出してくるデモンストレーションエンジンは明らかにEJ200改で
ジョイントデモンストレーションエンジンとは無関係だけどな

警備員[Lv.21] · 2025/06/03(火) 22:39:58.45

いまさらデモンストレーションなんて意味ないだろ
しかも模型とCGだけ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:46:13.32

高高度でたった3tのXF9の方こそ要らんけど

_ · 2025/06/03(火) 22:49:47.57

RRとアビオの手って、どういうところに入るん？

アビオは、強みがあるのは、製造工程やろ？
それも、ヨーロッパでの話
欧州向けのGCAPを製造するときに、その観点から見た指摘とか知見はあるやろうけど
（こうするほうが量産には好ましいとか）

RRが売りにしようとしてたのは、内蔵ジェネレータと冷却パイプ、
あと、（戦闘機用エンジンで3軸とか、ギア使った2軸はやらんと思うけど）
普通の2軸のジェットエンジンではない、中圧コンプレッサーがある構造がRRのエンジンの特徴やん
戦闘機用は複雑化するのを避けて、普通の2軸になるんではとは思うけど

どういうところが手が入るん？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:50:19.70

>>698
FACEも知らんのか
お前PYRAMIDのどのドキュメントを読み込んだか言ってみろよ
特に開発者向けなんか取り寄せないと見れないぞ
PTSのイントロダクションに書いてあることを否定するとか本当にでたらめだな
日本の軍用航空機のソフトウェアアーキテクチャって何なのか具体的に言ってみろ

_ · 2025/06/03(火) 22:57:51.91

>>701
>高高度でたった3tのXF9の方こそ要らんけど

って書いてるけど、
意味が分からんのやけど
君は、何に基づいて、何を主張してるん？

ただ嘘を羅列するだけやったら、邪魔やから消えときーな

_ · 2025/06/03(火) 23:05:53.49

>>703
おれ、PYRAMIDは、URLをお気に入りに登録してるで
いつでも参照できるから、どのページの何の話をしたいか書いたらええやん
コピペでデッチあげたのが散見されるヤッツケ仕事やん、PYRAMID

「FACEも知らんのか」だってさ
また、ろくに分かってもないモノを、テキトーに書いて誤魔化そうとする（笑）

PYRAMIDは、第六世代ステルス戦闘機のアーキテクチャではなく
軍用機のソフトウェアアーキテクチャ、
って書いたのお前やん

英国の軍用機のソフトウェアアーキテクチャ（笑）
AESAレーダーもなく、フライバイライトでも飛んでない、英国の既存の軍用機のソフトウェア（笑）

センサーと電動アクチュエータの連動で、ソフトウェアのアーキテクチャは変わってきてるわけ
で、PYRAMIDは、分散型なの？　ドメイン型なの？　ゾーン型なの？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 23:19:11.51

>>704
>意味が分からんのやけど
たぶんしばらく前に話題になった、高高度(気温・気圧)で静止状態では推力3トンになる、と言う全てのジェットエンジンでの【大前提の常識】をXF9-1にだけ適用される・・と誤解した境界知能くん、らしい。

_ · 2025/06/03(火) 23:35:37.55

>>706
有難う、やっぱ、なんか印象操作をしようと必死なだけやったんか、テンペストくんお得意の

_ · 2025/06/03(火) 23:39:35.85

PYRAMIDはさー、「モノ作るときには、こういうことお互いの決め事にしていきましょうね」
という一般論が書かれた総則レベルの文書やからさ

セキュリティはISOやNISTを参照しておけとかさー
何か決定する時は、日時と決定者と決定理由を記録に残しなさいとかさー

いまテキトーに開いた、Technical Standard Guide 500ページくらいのうち

A2552　システムの状態チェックのコンポーネント
・構成ヘルス状態
・アンテナ指向性状態
・通信ヘルスチェック
・電子機器ヘルス状態
・通信機ヘルス状態
・電源供給ヘルス
・電源状態ヘルス
って書いてんねんけど、これ、そんな有難がって
「この文書が無かったら日本は戦闘機つくれないわー、うわーっ、さすが英国様のアーキテクチャ」
て騒ぐようなもんか？

むしろ足らんやろ？
予算獲得のためのヤッツケ仕事にしか見えんつーか、いちおう作ったから
なんにもないよりは、文章化されたベースがあるのは良いことやから
これベースにして共通認識のベースにしようかっていう
イギリスのお役所仕事に乗ってやるのは構わんけど、

こんなレベルのことがずらずら合計2000ページ以上も書いてるの、有ろうが無かろうが
日本の戦闘機開発に、なーんの影響もないで

_ · 2025/06/03(火) 23:59:39.88

PYRAMID Technical Standard 1500ページ以上あるうち、
5.4.2.20　Flights
ってのも結局、飛行のために、どういうデータ項目を設けて、
どういう管理をしなきゃいけないかは
これっぽっちも書いてなくて

速度とか高度とか角度とかGとか、あるいは取ってくるべきデータとか、
人間の入力なりAIの判断なりとか、そういう要素は一切でてこない

Flights　サービスサマリ
・Coordination_Achievemen
・Coordination_Requirement
・Role_Achievement
・Role_Requirement
・Flight_Information
・Flight_Composition
・Membership
・Membership_Achievement
・Role_Transfer
・ransfer_Achievement
・Status_Information
・Ownship_Infrastructure_Status
・Flight_Member_Status
・Role_Transfer_Capability
・Information_Status

いちいち日本語訳しないけど、「Flight Information」とかいうフワッとしたレベル（笑）
それが具体的にどういう情報項目が必要なのかは書いてないわけ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 00:02:54.54

GCAPは現実的には5.5世代機相当、大型のF-35といたレベルに落ち着くようですね
下からはF-35改修強化モデル、上からはNGAD輸出モデルと、将来的には上下から挟まれて厳しいかもしれません

_ · 2025/06/04(水) 00:12:33.08

>>710
「日本に、戦闘機を開発できるはずがない！」
　↓
「日本に、戦闘機用エンジンは開発できるはずがない！」
　↓
「日本の開発する戦闘機は、しょせん5.5世代機だ！」　←　いまここ